愛華網(wǎng)系列專題：胡潤(rùn)百富榜
12月5日上午，中國(guó)太平洋建設(shè)集團(tuán)有限公司董事局主席兼總裁嚴(yán)介和做客新浪，暢談成為富人歷程以及并購(gòu)國(guó)企是與非，以下為聊天視頻和實(shí)錄。 ????視頻：嚴(yán)介和做客新浪暢談創(chuàng)富歷程及并購(gòu)國(guó)企是非 ????精彩觀點(diǎn)： ????我買了一套房，而且通過銀行按揭的，我很滿足，人家問我?guī)滋追浚鋵?shí)我就這一套房。我不是為了鈔票而奮斗的人，想為了社會(huì)做點(diǎn)事，有一套房有什么不滿足？一家人很溫馨，很滿足。 ????就知道有付出肯定有回報(bào)，沒有付出哪來的收獲？我很坦然的，哪怕這一次失敗，我再來一次，今天的真誠(chéng)是明天的市場(chǎng)，后天的利潤(rùn)。 ????我們做的工程進(jìn)度最快，質(zhì)量最優(yōu)，成本最低，我們扮演的角色既聰明又能干，還聽話，你說哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)不喜歡？ ????具備了一個(gè)旅游的心態(tài)，大步流星走去，終于完成以社會(huì)為己任、以企業(yè)為本位、創(chuàng)造財(cái)富、完善自我的社會(huì)使命，這是我做企業(yè)的心里話。 ????我做了二十年掌門人，做企業(yè)，用人我覺得學(xué)歷方面最理想的是本科生，二十年的總結(jié)，本科生成功率最高。最差是在學(xué)校里面一氣呵成博士，從本科到碩士到博士，連續(xù)讀。太平洋集團(tuán)一百幾十個(gè)博士，凡是一氣呵成到博士的我就發(fā)現(xiàn)沒有一個(gè)成功的。我的感覺，誰用這樣的博士誰等著痛苦，是沒有商量的，這種博士往往什么都不是。
????我們每天都在收獲著夢(mèng)想，同樣又在播種著希望，才真的發(fā)現(xiàn)一切輝煌是代表過去，未來永遠(yuǎn)是空白。所以我們?cè)诓粩嗟淖晕曳穸ㄖ?，自我超越，在不斷的自己打倒自己是為了不被別人打倒。凡事積極主動(dòng)，以終為始，我們想是良知凌云的，做又是腳踏實(shí)地。向往著自己的目標(biāo)，站著是一座山，倒下也是一座碑。所以我們更懂得腳不能到達(dá)的地方，眼睛可以到達(dá)，眼睛不能到達(dá)的地方，心夢(mèng)可以到達(dá)，我們?cè)诓粩嗫偨Y(jié)著美好的未來，我們執(zhí)著，我們拼搏，我們?cè)诓粩嗟纳⒉ブ粩鄰膬?yōu)秀走向卓越，我們不是對(duì)未來真正的慷慨，是把所有給予現(xiàn)在。 ????聊天實(shí)錄： 主持人：各位網(wǎng)友大家好！今天我們有幸請(qǐng)到太平洋建設(shè)集團(tuán)董事長(zhǎng)嚴(yán)介和先生，他被譽(yù)為今年躥升最快的財(cái)富符號(hào)。新浪財(cái)經(jīng)新開了一個(gè)欄目，名字是百富人生，該欄目將邀請(qǐng)中國(guó)一百個(gè)富豪到新浪和網(wǎng)友聊他們的心路歷程。嚴(yán)總是我們欄目邀請(qǐng)的第一位嘉賓，先請(qǐng)嚴(yán)總和大家打聲招呼。 嚴(yán)介和：各位網(wǎng)友大家上午好，如果想創(chuàng)業(yè)，想變成富豪請(qǐng)你向我多咨詢，多提問，我們共同進(jìn)步，謝謝。 主持人：今年胡潤(rùn)富豪榜估計(jì)您的資產(chǎn)是125億，您認(rèn)為這個(gè)估計(jì)是多還是少？ 嚴(yán)介和：這個(gè)資產(chǎn)不能算多，也不能算少，我不計(jì)算財(cái)富已經(jīng)很久，因?yàn)樘窖筮@個(gè)企業(yè)本部不是上市公司，沒有合并報(bào)表。全國(guó)各個(gè)省包括重點(diǎn)城市都有太平洋建設(shè)。這個(gè)企業(yè)它的產(chǎn)業(yè)特性不一樣，從事的也是政府的相對(duì)壟斷產(chǎn)業(yè)，市場(chǎng)化程度稍微低一點(diǎn)，每一個(gè)城市，每一個(gè)省都希望太平洋在那里進(jìn)行業(yè)務(wù)。和平社會(huì)的今天就要這樣，我們總部在江蘇，江蘇總量已經(jīng)夠大了，如果把欠發(fā)達(dá)地區(qū)跟江蘇比一樣也不太合理。我們數(shù)字準(zhǔn)確很難，大概先這樣介紹一下。 主持人：在胡潤(rùn)榜出來的過程中，有人說一開始胡潤(rùn)把您定為百富榜的第一位，您聽過這個(gè)傳言嗎？ 嚴(yán)介和：我對(duì)網(wǎng)民實(shí)話實(shí)說，不能撒謊，是有這回事，我們感到很可怕，在中國(guó)我怎么能是首富？第一次和胡潤(rùn)進(jìn)行溝通，我們公司文化部進(jìn)行了聯(lián)系，反復(fù)溝通，從內(nèi)心講，我當(dāng)時(shí)沒有要放到第二，是要放到第五以下，結(jié)果公布出來放在第二。胡潤(rùn)還是給了我們面子，當(dāng)時(shí)可以不搭理我們。胡潤(rùn)在這個(gè)問題上了解我們很多合作單位，政府相關(guān)部門，從那方面得到我們很多信息，我富豪都算不上，怎么能變成中國(guó)首富？另外我剛才說下海，不是為了鈔票而奮斗，提到“富豪”這兩個(gè)字，說句心里話我一般接受不了，祖祖輩輩教育世家，書香門第，視金錢為糞土，我們過去兩袖清風(fēng)自我感覺很好，提到富豪難以接受。所以我們主動(dòng)溝通，能不能不要上？我們跟胡潤(rùn)有點(diǎn)矛盾，沒有談成，后來福布斯（富豪榜）沒有上。 主持人：您認(rèn)為上榜對(duì)您個(gè)人有影響嗎？比如前幾年，有幾個(gè)富豪結(jié)局不是特別好，有人說富豪榜成了富人都不愿意上的榜，您怎么看待這個(gè)問題？ 嚴(yán)介和：我第一次經(jīng)歷了這幾個(gè)月，對(duì)我來說，有一定的副作用。太平洋這個(gè)企業(yè)不是那種特脆弱的企業(yè)，如果是特脆弱的企業(yè)，上這種富豪榜麻煩就大了。 另外太平洋不是資本的玩家，資產(chǎn)負(fù)債率很低，我們資產(chǎn)負(fù)債率一直不超過30%。我終身不做資本的玩家，就做實(shí)業(yè)。人們懂得實(shí)業(yè)很難做，我們能把實(shí)業(yè)做好了就很了不起。 主持人：根據(jù)媒體的報(bào)道，您自己住房是非常簡(jiǎn)樸的，您能和我們說說為什么您身價(jià)這么高，而為什么住的這么簡(jiǎn)樸？ 嚴(yán)介和：這個(gè)是我的初衷，在南京的市中心，我在公安廳那里買了一套房，而且通過銀行按揭的，我很滿足，這套房和廳長(zhǎng)們一樣的面積，170平米，社區(qū)也很好，綜合各方面都很好。人家問我有幾套房，其實(shí)我就這一套房，很好，很滿足。媒體到我家拍拍都可以。我不是為了鈔票而奮斗的人，想為社會(huì)做點(diǎn)事，我們一套房有什么不滿足？一家人很溫馨，很滿足，享受了廳長(zhǎng)的待遇我們就應(yīng)該滿足了。有人問我以后買不買豪宅？我說不會(huì)買的，沒有必要。應(yīng)該說我不需要超常和異常奢侈生活，希望過正常的。 剛才到這里來，公司要準(zhǔn)備很多車子，我說沒有必要，我們打的，過平常人的生活，這是非常好的。 主持人：您平常有奢侈品的消費(fèi)嗎？ 嚴(yán)介和：我沒有，應(yīng)該說我消費(fèi)用的東西一般都是用我們國(guó)家產(chǎn)的東西，愛國(guó)的熱情我無處不在，我們五千年的中國(guó)歷史輝煌，也有滄桑，但是不管怎么說，我們祖祖輩輩在這塊土地上繁衍生息，我們應(yīng)該把錢給最需要錢的人，有人看我穿的衣服從來都沒有名牌，問我為什么，我說我從來沒有名牌，國(guó)產(chǎn)的就挺好。 主持人：您到今天這么成功，我們想聽聽您當(dāng)初獲得第一桶金的過程。 嚴(yán)介和：太平洋起步的時(shí)候應(yīng)該是在南京的繞城公路，這個(gè)項(xiàng)目標(biāo)底是29.4萬，不到30萬，當(dāng)時(shí)我們算了一下，應(yīng)該是第五包，給人家一包、二包、三包、四包，少掉了36%，我們算了一下快5萬塊錢，我說好，就干，把這個(gè)拿下來。我很不清楚，不從這個(gè)開始哪有我們進(jìn)入的門檻？進(jìn)不去的，我是江蘇蘇北人，到了省會(huì)城市南京舉目無親，就從這里起步，后來我就跟部下講，我說能不能快一點(diǎn)？部下很難理解我這么說，他們想幫我慢一點(diǎn)，部下不能理解。我說這樣，給你一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，最短的時(shí)間，最優(yōu)的質(zhì)量，盡善盡美把它做出來。后來應(yīng)該是一百四十幾天的工期幾天就干完了，很開心，心里是暖洋洋的，就知道有付出肯定有回報(bào)，沒有付出哪來得收獲？我很坦然的，哪怕這一次失敗，我再來一次，今天的真誠(chéng)是明天的市場(chǎng)，后天的利潤(rùn)。 后來我們回家了，第二年春天上班的時(shí)候，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目做得很漂亮，質(zhì)量通過檢測(cè)非常好，后來趕到指揮部，指揮長(zhǎng)主動(dòng)和我說，說我這樣的人才不容易找，無論如何都要找回來，指揮部給配合，哪里有工程就讓我們干，包括累活，啃骨頭的活都我們干。真的死灰復(fù)燃，從五包，一直到指令性分包，叫到1%-3%，這樣一來，工程干完了以后，我們干了一期接近完成了三千萬，凈賺了八百萬，很可觀，那個(gè)時(shí)候工程利潤(rùn)比現(xiàn)在高很多，現(xiàn)在市場(chǎng)化程度越來越高。 比八百萬更有價(jià)值的是一個(gè)良好的信譽(yù)和信用口碑，指揮部與指揮部之間都是重點(diǎn)工程，互相推薦，南京二橋、南京地鐵等等，很順暢的進(jìn)去了，也不需要找多少人。有人想問太平洋發(fā)家模式，我說其實(shí)簡(jiǎn)單，沒有什么不可告人，遮遮掩掩，太平洋都是在陽光下成長(zhǎng)的，希望全國(guó)的媒體加強(qiáng)監(jiān)督，把我們放在顯微鏡下，這對(duì)我們有好處，也可以向全國(guó)相關(guān)的紀(jì)檢、檢察部門咨詢，看我們有沒有那種人們說的行賄受賄權(quán)錢交易。說句心里話，我們沒有，領(lǐng)導(dǎo)喜歡我們這樣的，犯錯(cuò)誤的領(lǐng)導(dǎo)同樣也喜歡我們的這樣企業(yè)，我們做的工程進(jìn)度最快，質(zhì)量最優(yōu)，成本最低，我們扮演的角色既聰明又能干，又聽話，你說哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)不喜歡？ 中國(guó)現(xiàn)在走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，如果大家都本著誠(chéng)信、智慧、勤奮，應(yīng)該總會(huì)成功的。 主持人：建筑業(yè)，尤其您是靠做高速公路起家的，您肯定要和很多政府官員打交道，現(xiàn)在很多媒體報(bào)道，這個(gè)交通廳長(zhǎng)落馬，那個(gè)交通廳長(zhǎng)落馬，您同他們打交道過程中，您覺得這些官員怎么樣？ 嚴(yán)介和：太平洋做市政、交通、水利的基礎(chǔ)設(shè)施與建設(shè)，確實(shí)是高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，領(lǐng)導(dǎo)落馬很多。包括我們江蘇省交通廳長(zhǎng)落馬了，多少人打電話，我說不會(huì)有一個(gè)計(jì)委、檢察部門找我，我不會(huì)失去一秒鐘的自由。我說是這么說，大家心里還是捏把汗，我們江蘇紀(jì)檢，包括檢察部門都對(duì)我們很了解。太平洋這么多年也遇到很貪的人，再聰明再能干再聽話不送錢不行，你的工程質(zhì)量再優(yōu)，成本再低，進(jìn)度再快不送錢也不行，遇到這個(gè)怎么辦？我們放棄。萬一我們?cè)愿^，我們覺得不值。如果為了賺錢，沒有必要做這么大，對(duì)我來說要做一個(gè)商人，要談賺錢，我們做溫州的商人，對(duì)我來說遍地是黃金，到處是鈔票，憑我的智慧勤奮肯定沒有問題的，太平洋不冒這個(gè)險(xiǎn)。并不是挑戰(zhàn)全國(guó)的媒體，也并不是挑戰(zhàn)紀(jì)檢、檢察部門，我應(yīng)該很懇切的對(duì)所有媒體講坦坦蕩蕩。很多媒體到江蘇去，過去基本上化為無影。我們理解媒體，同樣還要理解媒體不理解我們，包括網(wǎng)民不理解我們是可以的，我們不可以不理解大家，誰叫我們是大企業(yè)，我們必須做出所有的心理準(zhǔn)備，理解別人，最大可能留最大限度去別人不理解我，就是這么一個(gè)心態(tài)。 主持人：您最受爭(zhēng)議的就是收購(gòu)國(guó)有企業(yè)，您一開始是做這種高速公路或者整個(gè)交通設(shè)施的，后來您怎么想到去收購(gòu)國(guó)企？ 嚴(yán)介和：這個(gè)問題，也是全國(guó)的媒體給我很大的誤解，但是我的理解，我過去重組像江蘇省31家國(guó)企，包括上市公司，應(yīng)該說都是彈盡糧絕，沒有人要的，我是沒有花一分錢，但是后來的錢花的不得了，而且都是負(fù)資產(chǎn)負(fù)的不像樣子。一方面是負(fù)責(zé)任，二是聽領(lǐng)導(dǎo)話，既聰明又聽話，有責(zé)任幫助政府解決問題，消化社會(huì)矛盾，這31家企業(yè)，幾萬人，也花了我們好多的人，花了好多的錢，每一個(gè)都是等米下鍋的企業(yè)，這些企業(yè)當(dāng)時(shí)從中央統(tǒng)戰(zhàn)部，到江蘇省委統(tǒng)戰(zhàn)部，都是有案可稽，有證可考。我把參與地方企業(yè)重組視為光彩事業(yè)，我們?yōu)榱诉@個(gè)虛榮心，主要為了聽話，都做了，沒有人要的我們都做了。31家沒有一家是好企業(yè)，但目前基本上都死的救活了，小的盤大了，弱的做強(qiáng)了。有的人說是侵吞國(guó)有企業(yè)大顎，你說既是光彩事業(yè)，也可以說是慈善事業(yè)，我們是來雪中送炭的，為什么？我們產(chǎn)業(yè)確實(shí)比較好，利潤(rùn)含量確實(shí)比民營(yíng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)要好，有了效益你就得有責(zé)任盡這一番義務(wù)。我們重組這么多國(guó)企，用的錢不是銀行的錢，不是負(fù)債，如果用的銀行的錢，胡潤(rùn)、媒體一炒就出問題了，（收購(gòu)國(guó)企用的）都是自己的錢。 銀行我們理解，銀行風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)很強(qiáng)，寧可信其有，不可信其無，我們也理解，如果讓我做銀行肯定也是這個(gè)角色。太平洋整個(gè)資產(chǎn)負(fù)債從來沒有超過30%，我們這么大的太平洋建設(shè)，整個(gè)銀行負(fù)債不到4個(gè)億，3個(gè)多億，這個(gè)說出來大家都不相信，網(wǎng)民不相信，我講的話面向銀行的，江蘇的銀行，全國(guó)的銀行業(yè)都知道，就是這樣一個(gè)情況。太平洋事關(guān)道德問題，終身不做資本的玩家，信息流非常好，銀行看好，跟上去了。實(shí)際上很多的錢都是銀行的錢。實(shí)業(yè)難做，但是我們總覺得實(shí)業(yè)做好了也很了不起，太平洋就是做實(shí)業(yè)的。 主持人：有媒體報(bào)道，您收購(gòu)國(guó)企的時(shí)候他們用一個(gè)詞——“零成本”，您怎么解釋？ 嚴(yán)介和：我們收購(gòu)的國(guó)企都是特困企業(yè)，總資產(chǎn)減去總負(fù)債就沒有凈資產(chǎn)了，都是負(fù)資產(chǎn)。我們收購(gòu)的時(shí)候都是負(fù)資產(chǎn)，也從來沒有要求政府把一家負(fù)資產(chǎn)公司填平，我們打包，叫零成本?？傎Y產(chǎn)10個(gè)億，總負(fù)債15個(gè)億，收購(gòu)這企業(yè)當(dāng)然一分錢不要了，政府還應(yīng)該拿五個(gè)億填進(jìn)來。但是我們重組江蘇省31家應(yīng)該都是說負(fù)資產(chǎn)重組，這是做貢獻(xiàn)，這樣說起來我們來是很慷慨的。 當(dāng)然我們省外重組了一批企業(yè)，資產(chǎn)質(zhì)量比省內(nèi)好得多，資本上都是零資產(chǎn)的形式。 主持人：一開始收購(gòu)國(guó)企，政府先找到你，希望把虧損企業(yè)扭活，是這樣嗎？ 嚴(yán)介和：有的媒體質(zhì)疑太平洋重組收購(gòu)國(guó)企，是不是與基礎(chǔ)設(shè)施的投資與建設(shè)，有很大程度的默契？沒有，風(fēng)馬牛不相及，完全是兩回事。我們江蘇省的重組31家國(guó)有企業(yè)，應(yīng)該說純粹是做奉獻(xiàn)的，坦白的說，它就是一個(gè)光彩不能再光彩的事業(yè)，確實(shí)是這樣，都是困難的企業(yè)，太平洋全部是給企業(yè)付出。包括上市公司，大家都擔(dān)心大股東侵占上市公司的利益，我們典型的上市公司侵害大股東的利益，但這個(gè)侵占不是侵占，我們不給企業(yè)輸血他就沒有辦法活了。重組國(guó)有企業(yè)與基礎(chǔ)設(shè)施的投資建設(shè)是兩回事，我們做基礎(chǔ)設(shè)施投資與建設(shè)多半都是政府跑到我們那去，都是全國(guó)各地招商引資跑到我們那一帶，我們的企業(yè)每天都有市長(zhǎng)、書記、區(qū)長(zhǎng)、書記陸陸續(xù)續(xù)來。當(dāng)那個(gè)地方發(fā)展，目前財(cái)政有點(diǎn)困難，從發(fā)展眼光來看它有后發(fā)優(yōu)勢(shì)我們樂意投的，跟地方政府取得共贏，將來我們投入的資金收回了，找到了市場(chǎng)，贏得了利潤(rùn)，何樂而不為。我們做的事情基本上不是雙贏，是多贏的局面。 主持人：您收購(gòu)國(guó)有企業(yè)以后怎么樣管理這些企業(yè)？有沒有想過一個(gè)方法，比如政府把這些虧損的企業(yè)給您，您是否和政府協(xié)商一下，不收購(gòu)而只是輸出管理人員？ 嚴(yán)介和：你輸出管理人員，是不可行的，說心里話，政府甩包袱，有的企業(yè)困難不得了，是幾千人的飯碗問題，政府那種心態(tài)我們能理解，我們能理解政府壓力太大，政府恨不得把包袱一下子甩給你太平洋。我們考慮自己的承受能力，能接就接。有人講嚴(yán)介和怎么回事？能重組31家國(guó)有企業(yè)，但是好象實(shí)力不是很強(qiáng)，他們都在觀望。現(xiàn)在不都走好了嗎？多元化的企業(yè)，一般都沒有好下場(chǎng)，但真正走好多元化也是可行的。中國(guó)的企業(yè)應(yīng)該這樣說，一流的企業(yè)家只管人不管事，二流的企業(yè)家既管人又管事，三流的企業(yè)家只管事不管人。不存在行業(yè)跨度問題，我們只管用人。當(dāng)然重組31家國(guó)企在我們整個(gè)集團(tuán)總量占到30%，我們主業(yè)還是比較強(qiáng)，主業(yè)占70%，主業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力特清楚，全力打造主業(yè)，給主業(yè)輸一點(diǎn)血，也是應(yīng)該的，覺得也應(yīng)該這樣做的。 網(wǎng)友：為什么虧損的國(guó)企到您手里就賺錢？您是怎樣做的？ 嚴(yán)介和：當(dāng)然賺錢有個(gè)構(gòu)成，商業(yè)要輸血。我們輸血也是講究科學(xué)的，輸血是為了打造它的造血功能，把它的造血功能打造出來，一旦能造血就不需要輸血就盈利了。具體一個(gè)注入資金是必然的，二是一個(gè)輸送人才，三是輸送現(xiàn)代企業(yè)思想和企業(yè)理念，就是企業(yè)文化。第四個(gè)把多元化的綜合資源放進(jìn)去。比如和我們企業(yè)相關(guān)聯(lián)的，加大投入，不僅把它救活，而且要把它做大做強(qiáng)。和主業(yè)關(guān)聯(lián)度不是太明顯的，本著有限多元化。比如像我們有紅酒、白酒企業(yè)，兩大酒廠和主業(yè)關(guān)聯(lián)不是很大，有限多元化，不允許盲目多元化，紅酒不要和張?jiān)＿M(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。資金回籠風(fēng)險(xiǎn)是零，企業(yè)怎么不好走？有這樣大家庭呵護(hù)當(dāng)然走的比其它同行業(yè)瀟灑的多。 人們知道酒的銷售成本非常高，我們50%的銷售成本是零，當(dāng)然瀟灑。不允許盲目擴(kuò)張，如果我們集團(tuán)內(nèi)部十萬多太平洋人，加上我們一組方方面面關(guān)系，我們的產(chǎn)業(yè)走到哪里，江蘇紅酒，就銷到哪里，這個(gè)銷售成本又是零。 集團(tuán)如果消費(fèi)兩個(gè)億，產(chǎn)值就四個(gè)億，始終保持這個(gè)比例。關(guān)聯(lián)度，相關(guān)多元化做大做強(qiáng)，關(guān)聯(lián)度不相關(guān)本著有限多元化，可持續(xù)發(fā)展，這樣一個(gè)指導(dǎo)思想。 所以這樣一來，所有的企業(yè)就活了，很困難的企業(yè)，和集團(tuán)關(guān)聯(lián)度不是特明顯，有這樣一個(gè)大家庭呵護(hù)它，所以它就享受了陽光、雨露、清新的空氣，馬上就活了。 網(wǎng)友：太平洋建設(shè)在收購(gòu)過程中，有一個(gè)叫ST科技縱橫的公司，這家公司收購(gòu)過程是怎樣的？后來怎么處理這家公司的？ 嚴(yán)介和：ST縱橫這個(gè)企業(yè)不堪言了，從大紅大紫到大黑，應(yīng)該說過去的縱橫是中國(guó)上市公司最典型的不成型的一家企業(yè)，全是搞資本的玩家，騙那些股民，好好的一個(gè)主業(yè)不做，到市場(chǎng)上去圈錢，也圈了很多錢。我們也是沒有辦法的，可以說也是一種政府行為，因?yàn)槲覀冞M(jìn)去之前已經(jīng)重組了兩三年，而且都是大企業(yè)重組的，走不下來，越走越糟糕，虧損了八千多萬。我們2004年上半年不能盈利就退資了，給我們的時(shí)間就六個(gè)月，而且組織上希望我親自擔(dān)任董事長(zhǎng)，我沒有辦法，我得聽話，我說萬丈深淵我得跳，刀山火海我來上，于是我任董事長(zhǎng)。我記得2003年12月28號(hào)，還有兩天到2004年了，我出任董事長(zhǎng)，在南通我召集相關(guān)發(fā)布會(huì)，也是股東大會(huì)一起，我也是用心說了幾句，我這個(gè)董事長(zhǎng)真的是跳萬丈深淵，刀山火海，大家同情我，有能力幫幫我，沒有能力信任我就行了。我說縱橫國(guó)際這一艘破船已經(jīng)百孔千瘡，彈盡糧絕，不僅要沉沒，為了不讓這艘船沉，至少我們多么盼望能讓一部分上岸，讓我們能讓堵住漏洞，讓我們巧人把船補(bǔ)好，當(dāng)我們迎風(fēng)遠(yuǎn)洋的時(shí)候我們還會(huì)請(qǐng)你們上來的，感動(dòng)不少人。過去大股東騙，騙著人家養(yǎng)著我們，你來了，馬上一部分人就要下崗，就要失業(yè)，臃腫的馬上要死，不消腫怎么得了？家家都是虧損，得罪了多少人，沒有辦法。包括我進(jìn)縱橫，第一次進(jìn)縱橫，大家把我圍困到零晨幾點(diǎn)鐘，元月11號(hào)，天冷的不得了，我都理解。我進(jìn)縱橫沒有任何人同意我進(jìn)去，我早上一個(gè)人到地?cái)偵铣粤藘赏胧謼U面，我開著寶馬車的，準(zhǔn)備三天三夜不出來，大家一看是我馬上把我圍攻起來，包括我去就是給大家圍攻，圍攻三天三夜，不讓吃，不讓喝。中國(guó)人是同情弱者的，大家認(rèn)為嚴(yán)介和挺厲害，就有這種思想準(zhǔn)備。包括我去的時(shí)候，有準(zhǔn)備，有一批女同志來要撕我的衣服，我說撕就撕吧，請(qǐng)大家把我的短褲保住就行了，當(dāng)時(shí)我就是這個(gè)心態(tài)。 但是政府很配合，我初五的生日，初四去縱橫，準(zhǔn)備給大家圍攻，第二次好了，大家想到的過年，初五的時(shí)候我在縱橫過上生日，大家給我送蛋糕，蠟燭，關(guān)系就融洽了。我第三次去縱橫，三進(jìn)縱橫，三個(gè)重大改變，推動(dòng)了縱橫的三次重大變革。同樣在縱橫2004年上半年，我們用了四個(gè)半月，換了三個(gè)總經(jīng)理，這也是我作為董事長(zhǎng)跟大家講的，請(qǐng)大家支持我，我要用很短的時(shí)間，換三個(gè)總經(jīng)理。很多人不理解，做企業(yè)的高潮，怎么這么幾千人的大公司幾個(gè)月?lián)Q三個(gè)總經(jīng)理？大家說不能理解，拭目以待。第一個(gè)總經(jīng)理是兩個(gè)月，第二個(gè)總經(jīng)理也是兩個(gè)月，第三任總經(jīng)理上，不到五個(gè)月，三任總經(jīng)理分別上了三把火，扮演三個(gè)角色。第一個(gè)總經(jīng)理重病下猛藥，改革派。第二任總經(jīng)理是溫和，老烤烤不爛，溫火慢慢改。任何企業(yè)改革穩(wěn)定才有發(fā)展，光改革不穩(wěn)定談不上發(fā)展。第三任務(wù)總經(jīng)理是恒溫，縱橫就這么做出來的。后來有人說縱橫是不是演一臺(tái)戲？我說縱橫是演一臺(tái)戲，我是導(dǎo)演。任何人做不出來的，這個(gè)企業(yè)確實(shí)是一個(gè)很復(fù)雜的社會(huì)科學(xué)，不是我們想象的找到哪里，應(yīng)該一切都是在掌控之中，縱橫就是這樣。 網(wǎng)友：您的職業(yè)生涯中最困難的是什么時(shí)候？ 嚴(yán)介和：職業(yè)生涯中最困難的時(shí)候我覺得還好，沒有什么，我這人生來就是一個(gè)苦命人，苦命人是什么？是做企業(yè)的人。做企業(yè)的苦命人應(yīng)該是什么角色？既是最優(yōu)秀的，也是最苦難的，既是最可愛的，更是更可憐的。激情、夢(mèng)想、跨越，但又年輕，氣不盛，理直氣不壯，財(cái)大氣不粗，沒有出現(xiàn)多大危機(jī)，還是說一路比較順暢，從國(guó)企，集體企業(yè)到私營(yíng)企業(yè)，二十年企業(yè)生涯恰恰是二十年掌門人的生涯，我是從一個(gè)臨時(shí)工一步接任廠長(zhǎng)的，當(dāng)時(shí)26歲，人們感覺到，一介書生怎么做廠長(zhǎng)？不得不宣布我做市長(zhǎng)，競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候是公平競(jìng)爭(zhēng)，我各方面的得分都是最高分，不得不我宣傳做廠長(zhǎng)，之后和企業(yè)結(jié)下不解之緣，一發(fā)不可收拾，我說我是苦命人。 大家都想做一把手，確實(shí)倍感一種責(zé)任，包括突發(fā)事件的應(yīng)對(duì)與駕馭，我們是不是從容，具體的實(shí)戰(zhàn)操作經(jīng)驗(yàn)是不是過硬，包括企業(yè)的文化和理念是不是扎實(shí)，無時(shí)無刻不向我們提出挑戰(zhàn)，應(yīng)該是這樣。具備了一個(gè)旅游的心態(tài)，大步流星走去，終于完成以社會(huì)為己任，以企業(yè)為本位，創(chuàng)造財(cái)富，完善自我的社會(huì)使命，這是我做企業(yè)的心里話。 網(wǎng)友：你剛才好幾次提到一個(gè)聽話的問題，您覺得如果像您這樣做企業(yè)不聽話行嗎？ 嚴(yán)介和：做企業(yè)對(duì)內(nèi)我不一定聽話，對(duì)外我都是聽話的，黨政領(lǐng)導(dǎo)我聽話，包括媒體我聽話，媒體傷害了我我表示理解，我剛才反復(fù)講了，我理解別人，還要理解別人不理解我。太平洋的人不理解我是可以的，我不可以不理解別人。我說我做二十年的掌門人，辛苦了二十年，廝守了二十年，創(chuàng)造了二十年，得出一個(gè)道理，只做運(yùn)動(dòng)員，不做裁判員。如果我做運(yùn)動(dòng)員，不做裁判員，就無條件接受裁判。你做媒體對(duì)我來說都是裁判員，有人問我，如果你遇到吹黑哨的裁判員怎么辦？我說我認(rèn)了，誰讓他是裁判員，本來我可以得金牌的，但是我沒有拿。我感覺就應(yīng)該這樣，很正常，他是我的裁判員。 國(guó)內(nèi)我有想法，國(guó)內(nèi)我只做裁判員，不做運(yùn)動(dòng)員，只管人，不干活，我是這樣一個(gè)心態(tài)。 主持人：您把許多倒閉的國(guó)企救活了，是不是對(duì)以前的國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人是一個(gè)打擊？ 嚴(yán)介和：說句心里話，我在很多地方講人不要太優(yōu)秀，人太優(yōu)秀帶來太多的痛苦，他的優(yōu)點(diǎn)太優(yōu)秀，他的缺點(diǎn)太優(yōu)秀。我們傷害往往都是優(yōu)秀的群體。這位網(wǎng)友說的話我真的表示感激，我也經(jīng)常思索這個(gè)問題，人就是一句話，不要太優(yōu)秀，當(dāng)你太優(yōu)秀的時(shí)候，你容易傷害到很優(yōu)秀的群體，就是這樣。 現(xiàn)在我們走上這條路，沒有辦法，太平洋計(jì)劃1995-2005年做總量，06、07年做質(zhì)量，08年我退出太平洋，到的時(shí)候我的心懺悔就少了，我不會(huì)傷害人家優(yōu)秀的群體。過去如果被我傷害的企業(yè)優(yōu)秀群體我多么希望他們理解我，我到08年我退出來的到時(shí)候請(qǐng)你們回去，請(qǐng)你們吃飯，是這樣的。 網(wǎng)友：我是清華的MBA，看過報(bào)道，您評(píng)價(jià)您的員工，您的員工中最差的是博士，其次是MBA，是否切實(shí)？ 嚴(yán)介和：這點(diǎn)是這樣的，應(yīng)該說我做了二十年掌門人，做企業(yè)，用人我覺得學(xué)歷方面最理想的是本科生，二十年的總結(jié)，本科生成功率最高。最差是在學(xué)校里面一氣呵成的讀到博士的，從本科到碩士到博士，連續(xù)讀。太平洋一百幾十個(gè)博士，凡是一氣呵成到博士的我就發(fā)現(xiàn)沒有一個(gè)成功。我的感覺，誰用這樣的博士誰等著痛苦，是沒有商量的，這種博士往往什么都不是，但是有的自我感覺非常好，我是名牌大學(xué)的博士，你看我都是考上來的，從本科考到研究生，考到博士，真的很悲哀，他始終自我感覺很好。你說博士不是孔乙己吧，他確實(shí)是孔乙己。 MBA成功率是很低的，原來我研究這個(gè)問題，用了多少個(gè)MBA，都是學(xué)生會(huì)主席、班長(zhǎng)，都是優(yōu)秀的，成功率不到5%。我大膽用，給了一個(gè)做總經(jīng)理，有的做董事長(zhǎng)，目前成功的真的很渺茫。后來我思索這個(gè)問題，MBA本身不好，還是這些苗子不好？可能還是中國(guó)教育體制問題，我今天當(dāng)網(wǎng)民，哪怕我們商學(xué)院的導(dǎo)師們，昨天我跟長(zhǎng)江商學(xué)院院長(zhǎng)交流這個(gè)問題，中國(guó)商學(xué)院導(dǎo)師們普遍沒有大企業(yè)的商管經(jīng)歷，本身不懂企業(yè)，怎么培養(yǎng)企業(yè)家？怎么培養(yǎng)職業(yè)經(jīng)理人？培養(yǎng)都是自我良好，自我安慰的群體，整天自我安慰，彼此美其名曰自我欣賞，本身沒有大企業(yè)高管經(jīng)歷，本身不懂企業(yè)，怎么培養(yǎng)職業(yè)經(jīng)理人？技術(shù)在哪里？真正一流的商人是上得了天堂，下得了地獄的人。上天堂很從容，下地獄因?yàn)樗幌胨?，尋求生存的空間。我們理解別人不理解我們，他能做到嗎？他能做到理直氣不壯嗎？知新是年輕人的好事，但是知新不知復(fù)他能做到嗎？我們現(xiàn)實(shí)和校園差距太遠(yuǎn)了，包括我們國(guó)家應(yīng)試教育我也常講，講素質(zhì)教育這么多年，我們的孩子從中考到高考，每天背，背的很苦，終于考上名牌大學(xué)，當(dāng)名牌大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候問他你過去背的還記得嗎？不記得了。這個(gè)資源浪費(fèi)得不得了，這個(gè)還有什么意義？我們的成功秘訣就是：用心學(xué)習(xí)，勇于實(shí)踐，勤于思索，善求指教。遇到失敗要克服他，不克服它自己要后悔，要做一個(gè)敢于班門弄斧的人。就是這么一個(gè)心態(tài)。我在江蘇和分管教育的市長(zhǎng)，包括南京分管教育市長(zhǎng)都探討過這個(gè)問題。 網(wǎng)友：有沒有去國(guó)外發(fā)展的計(jì)劃或者進(jìn)軍世界五百?gòu)?qiáng)？ 嚴(yán)介和：在我任董事局主席之前，太平洋進(jìn)入不了世界五百?gòu)?qiáng)，就搞一個(gè)階段就行了。沒有永久的成功，唯有相對(duì)的失敗。大千世界從有形到無形，成功是不正常的，失敗是正常的。我們已經(jīng)不正常這么長(zhǎng)時(shí)間了，進(jìn)入世界五百?gòu)?qiáng)，沒有這個(gè)計(jì)劃，要在以后的第二任董事局，領(lǐng)導(dǎo)班子和總裁班子，或者第三任他們制定他們的計(jì)劃，他們?nèi)^斗。 到國(guó)外發(fā)展，我們現(xiàn)在在國(guó)外已經(jīng)做了一些嘗試，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在還是比較叫得響的，現(xiàn)在在國(guó)外也走了幾個(gè)國(guó)家，在探索、嘗試。 不過一樣，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常喜人，非常好，在中國(guó)，沒有中國(guó)的改革開放怎么有太平洋建設(shè)？我做了十年的國(guó)企，這個(gè)功夫就是十年國(guó)企培養(yǎng)的，工資雖然拿得很少，培養(yǎng)了你做企業(yè)的本領(lǐng)、技能，都是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人培養(yǎng)的，我們國(guó)家還沒有進(jìn)入最美好的地步，需要一些能人在這塊土地上付出辛勤的汗水，要把聰明的種子撒向560萬平方公里的土地上。我們國(guó)家目前在世界上是經(jīng)濟(jì)大國(guó)，但是離強(qiáng)國(guó)還有一段距離，還需要我們一些能人，不要好高騖遠(yuǎn)，老想到國(guó)外去，國(guó)情不一樣，差異很大，所以說我們常講的五句話，第一要塑造文化品格，第二追求卓越的心理素質(zhì)，第三要崇尚有中國(guó)特色倫理觀念。第四在360度方位交朋友，第五要自我完善。這是我們做老總的五大行為風(fēng)格，所以我就希望，網(wǎng)友尤其年輕人，我們將來隨時(shí)隨地進(jìn)行交流，包括我今天可以通過新浪網(wǎng)把手機(jī)號(hào)碼告訴大家，大家隨時(shí)隨地交流。 網(wǎng)友：您的公司會(huì)請(qǐng)高中生嗎？ 嚴(yán)介和：現(xiàn)在不是請(qǐng)高中生，我們公司里面有初中生做一把手，CEO非常好，現(xiàn)在一把手總經(jīng)理CEO就是一個(gè)初中生，叫陳曉明，他原來給其他的老總干過司機(jī)，老總非常賞識(shí)，陳曉明聰明過人，品質(zhì)很高尚，悟性很高，那不培養(yǎng)嗎？執(zhí)行監(jiān)視，做副總，現(xiàn)在做一把手老總，也就是三十歲。還有一個(gè)初中生給我當(dāng)過司機(jī)，我就感覺這個(gè)人機(jī)敏過人，敬業(yè)過人，這種人不用誰用？他去當(dāng)總經(jīng)理，企業(yè)一個(gè)月一個(gè)樣。所以說經(jīng)商靠智商，高智商的人不一定是高學(xué)歷，同樣高學(xué)歷的人不一定是高智商。一般智商的人如果為了博士而博士，都可以成為博士。我們的用人理念跟大家交流一下，講文憑的同時(shí)更講水平，講職稱的同時(shí)更講稱職，講道德的同時(shí)更講風(fēng)格，良好的道德通過高尚的行為風(fēng)格顯現(xiàn)出來，國(guó)家提出來與時(shí)俱進(jìn)，我們的黨，我們國(guó)家，這八個(gè)字最了不得，實(shí)事求是，與時(shí)俱進(jìn)，實(shí)事求是我們鄧小平老人家提的比較多，我們江總書記老人家執(zhí)政的時(shí)候與時(shí)俱進(jìn)提的比較多。 網(wǎng)友：我曾經(jīng)到太平洋看過，你們辦公桌上掛著國(guó)旗，為什么沒有太平洋自己的旗子掛出來？ 嚴(yán)介和：大樓上面就是一枚旗子，國(guó)旗，向大家提出培養(yǎng)一個(gè)愛國(guó)熱情。一個(gè)中國(guó)人不熱愛自己祖國(guó)是這個(gè)人最大恥辱，說明這個(gè)人也是最笨的人。因?yàn)槲覀冏孀孑呡叾际窃谶@塊土地上一代又一代，這塊土地過去有過輝煌，也有過暗淡，畢竟都成為過去。我們希望新中國(guó)，尤其改革開放以來我們國(guó)家遠(yuǎn)離過去黯淡和滄桑，不斷走上更加燦爛的明天，就是這樣一個(gè)心態(tài)。 我是體會(huì)很深，沒有改革開放，哪有嚴(yán)介和的今天，哪有太平洋建設(shè)，哪有我們現(xiàn)在坐在新浪網(wǎng)，新浪網(wǎng)搞得這么好，全世界網(wǎng)民都關(guān)注，包括新浪，沒有共和國(guó)改革開放哪來的新浪？不要給外國(guó)人看起來，中國(guó)人還說自己的國(guó)家不好，兒不嫌母丑，我們把自己的祖國(guó)當(dāng)做自己的母親一樣，這是種心態(tài)。太平洋只有一面國(guó)旗，不允許掛其它的旗幟。 我提醒一下，我上了胡潤(rùn)的排行，他們通過種種渠道找到我的家人，就一個(gè)字，想了解我的情況。我就三個(gè)字：不可能，我不是富豪，如果真是富豪，有錢用在共和國(guó)的建設(shè)，不會(huì)拿一分錢到國(guó)外去。全國(guó)銀監(jiān)部門，包括相關(guān)所有共產(chǎn)黨公民的監(jiān)督，我嚴(yán)介和包括我的家人，永遠(yuǎn)不會(huì)拿一分錢到國(guó)外去，不會(huì)干這個(gè)事，我們很滿足，我相信我們的國(guó)家會(huì)越來越昌盛，越來越強(qiáng)大，有什么后顧之憂？沒有，就是這么一個(gè)心態(tài)。 網(wǎng)友：您認(rèn)為一個(gè)畢業(yè)幾年的年輕人要符合什么樣的條件才能自己創(chuàng)業(yè)？ 嚴(yán)介和：要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，我講經(jīng)商靠智商，如果經(jīng)商要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，一定要問問自己智商是不是高的，智商如果不高就是再好我也勸你們不要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，要不做學(xué)問或者干其它的，做什么其它的專業(yè)可以的。 智商不高肯定不要經(jīng)商，我實(shí)話實(shí)說，經(jīng)商人最大幸福、最大成功就三個(gè)字，生得好。智商是先天的，不要怪自己，是爹媽給的，有什么辦法？男孩智商主要是媽媽的智商，女孩主要是爸爸的智商，這是硬道理，智商如果不高，我勸你們不要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)得很辛苦，不容易，未來市場(chǎng)化程度越來越高。第二要有相對(duì)的閱歷，要經(jīng)歷很多。第三曾經(jīng)有過苦難就很好了。所以經(jīng)商三要素，智商、閱歷、苦難，這里沒有學(xué)歷，沒有文憑，更沒有職稱，那是沒用的。我們讀了這么多書，名牌大學(xué)高材生們，我也是知識(shí)分子，如果是包工頭、土財(cái)主不敢這樣講。智商、閱歷、苦難，我認(rèn)為太平洋現(xiàn)在初中生、高中生，有的當(dāng)董事長(zhǎng)了，為什么這么好？常青樹，三條他具備了。要講學(xué)歷，EMBA很容易，一步就可以拿到，就是拿個(gè)文憑而已，但實(shí)際操作水平不需要了，像山東大染坊，主人公，一天書都沒有過，后來經(jīng)商經(jīng)得很好，后來侃侃而談。生活是永恒的老師，做學(xué)問不能傳統(tǒng)意義上停留在書本。我們說學(xué)習(xí)知識(shí)的人是三流的，創(chuàng)新知識(shí)的人是二流的，因?yàn)樯钍怯篮愕睦蠋煟瑹o中生有，創(chuàng)造知識(shí)的人才是一流的。 主持人：您剛才說到一個(gè)智商不高做學(xué)問，您認(rèn)為現(xiàn)在做學(xué)問的人是不是有一部分智商不高？ 嚴(yán)介和：做學(xué)問的，我不能說他不高，高有個(gè)特定的高，真正經(jīng)商，要是經(jīng)商非常優(yōu)秀，這個(gè)智商是在高智商群體當(dāng)中的高智商。一般智商應(yīng)該說都是可以做學(xué)問的，多學(xué)，就可以出來了。做學(xué)問應(yīng)該說勤能補(bǔ)拙，笨鳥先飛。經(jīng)商不是這樣，如果智商不高怎么勤奮？沒有很好的效果。 網(wǎng)友：您對(duì)吉林的后來對(duì)您的收購(gòu)叫停，還有江蘇景德鎮(zhèn)對(duì)您的收購(gòu)叫停您怎么看？ 嚴(yán)介和：過去我們一家家成功，我也想做這個(gè)嘗試，打包收購(gòu)，有凈資產(chǎn)，有負(fù)資產(chǎn)把它打包起來，填平，但是這個(gè)量比較大，我后來感覺到社會(huì)陣痛比較大，社會(huì)關(guān)注力比較高。后來政府還是有壓力的，加之很多方面，政府和黨委的意見有時(shí)候不相同也是正常的，允許有爭(zhēng)議。后來我們感覺政府壓力很大，我們主動(dòng)提出來能不能退出來？看來打包收購(gòu)不符合中國(guó)國(guó)情，我們不斷創(chuàng)新，如果發(fā)現(xiàn)不成功就退出來。重組國(guó)企應(yīng)該說有進(jìn)有退這是很正常，大家看太平洋過去重組這么多國(guó)企，而且有人說我們是重組資產(chǎn)大鱷，都是雪中送炭。后來出現(xiàn)了景德鎮(zhèn)、吉林重組的退出和叫停，這和胡潤(rùn)一點(diǎn)關(guān)系沒有，胡潤(rùn)沒有公布富豪榜的時(shí)候我們就已退出來了。 主持人：您將來打算把您的財(cái)富繼承給誰？ 嚴(yán)介和：我的財(cái)富建設(shè)給太平洋接班人，我的孩子沒有想接我的班，或者跟著我一起經(jīng)商，沒有這個(gè)想法。我的孩子還小，我08年就退了，干到五十到六十歲，我的孩子接班，不可能。我女兒現(xiàn)在在國(guó)外讀書，兒子還在國(guó)內(nèi)，在南京，都很優(yōu)秀，可以說他們的血液很好，品質(zhì)、風(fēng)格都很好，都不要我煩，他們也很爭(zhēng)氣，我感到我很幸福。孩子們也從來沒有想接我班的想法，他們將來如果想經(jīng)商他們就自主創(chuàng)業(yè)，如果不想經(jīng)商他們做學(xué)問，我也不反對(duì)，或者做公務(wù)員，我更鼓勵(lì)，因?yàn)橹袊?guó)優(yōu)秀的人才還是集中在官場(chǎng)，我的感覺。 主持人：您選好接班人了嗎？ 嚴(yán)介和：接班人現(xiàn)在初步定就是我們的總裁，現(xiàn)在總裁黃現(xiàn)中，72年出生，有智商、閱歷，也有苦難，但是他也是博士，學(xué)生會(huì)主席，他這個(gè)博士不是我們傳統(tǒng)意義的書呆子博士，因?yàn)樗彝シ浅Ｘ毟F，上著本科的時(shí)候自己創(chuàng)業(yè)了，現(xiàn)在任總裁，太平洋里基本也公開了。 主持人：今天的聊天由于時(shí)間的關(guān)系到此結(jié)束，今天非常感謝嚴(yán)介和總裁抽出繁忙的時(shí)間來參加我們的百福人生聊天欄目，也感謝各位網(wǎng)友的參與，謝謝大家。 嚴(yán)介和：我借這個(gè)機(jī)會(huì)最后跟大家解釋幾句，應(yīng)該說，經(jīng)商，以我的感悟來說還是不容易的，我說我們每天都在收獲著夢(mèng)想，同樣又在播種著希望，才真的發(fā)現(xiàn)一切輝煌是代表過去，未來永遠(yuǎn)是空白。所以我們?cè)诓粩嗟淖晕曳穸ㄖ?，自我超越，在不斷的自己打倒自己是為了不被別人而打倒。凡是積極主動(dòng)，以終為始，我們想是壯志凌云的，做又是腳踏實(shí)地。向往著自己的目標(biāo)，站著是一座山，倒下也是一座碑。所以我們更懂得腳不能到達(dá)的地方，眼睛可以到達(dá)，眼睛不能到達(dá)的地方，心靈可以到達(dá)，我們?cè)诓粩嗫偨Y(jié)著美好的未來，我們執(zhí)著，我們拼搏，我們?cè)诓粩嗟纳⒉ブ粩鄰膬?yōu)秀走向卓越，我們不是對(duì)未來真正的慷慨，是把所有給予現(xiàn)在，謝謝大家。
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