???? 近年來,古文化遺址開發(fā)為何如雨后春筍般在各地興起,遺址保護為何成為開發(fā)商和政府的趨利工具?遺址保護和開發(fā)應該遵循什么原則?政府和資本如何結合?本報邀請該領域內(nèi)專家進行深度討論。 中國城市建設發(fā)展到一定程度之后,從最開始的簡單粗放轉(zhuǎn)變?yōu)閺娬{(diào)文化要素,尤其是在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)提出來之后。 遺址保護不應成為趨利工具 不能把文化遺址保護搞成開發(fā)項目,不能打著文化遺址的牌子,給小團體搞利益,“搭車占地”搞開發(fā)。 地方政府積極開發(fā)遺址應鼓勵 《中國經(jīng)營報》:目前,對文物遺產(chǎn)保護和開發(fā)應該注意什么?國內(nèi)外有哪些模式值得借鑒? 王圣學:大遺址文化保護應堅持政府主導不能變,政府的必要投入也不能少,文化遺址作為重要的文化傳承的符號,嚴格來講是一種文化的傳承,歷史的傳承,不是經(jīng)營性的東西,還不能完全市場化,市場化容易導致趨利性,所以我認為大遺址的保護首先是政府行為。但是在保護開發(fā)中要引進市場機制,純粹讓政府搞也沒那么大的財力,也不利于大遺址保護。所以以政府管理為主,引進市場機制為輔比較好。遺址文化保護第一位,不能把文化遺址保護搞成開發(fā)項目,不能打著文化遺址的牌子,給小團體搞利益,“搭車占地”搞開發(fā)。政府行為雖然代表廣大人民群眾,但具體項目上要約束自己的行為,要依法辦事,強行拆遷、暴力拆遷是不能容忍的,要給群眾謀福利。 任國剛:開發(fā)商有趨利的需求,文物保護單位如何對此進行控制,政府相應的法律法規(guī)能不能管理到位才是問題的關鍵。 杜金鵬:目前,主要是我們的管理制度沒有跟上去,措施包括行業(yè)規(guī)范跟得都不是很緊。法規(guī)建設落后于現(xiàn)實發(fā)展,解決問題甚至還要取決于黨政的體系和領導人的意識。 根據(jù)現(xiàn)有的規(guī)章制度,處理好保護和開發(fā)的關系還比較難,《文物法》對此沒有很具體的規(guī)定,有很多問題從管理角度講無法可依,沒有辦法得到解決?!段奈锓ā沸抻喒ぷ骷磳㈤_始,對這個問題應該會有規(guī)范。 張新斌:文物保護如果為保護而保護,文物價值凸顯不出來,文物保護后續(xù)資金也跟不上來。 所以現(xiàn)在面臨一個怎么在文物保護和文物利用之間尋找平衡點的問題。這非常關鍵,文物利用如果太過商業(yè)化,也會影響了文物本身所具有的無形價值。這是一個矛盾。 洛陽和西安目前都在做一些探索,比如說西安的大明宮,是大遺址的典范,但是涉及拆遷和保護的投入非常大,純粹靠商業(yè)收入解決不了后續(xù)資金問題,這會造成政府較大的財政負擔。 文物是人類歷經(jīng)幾百年、幾千年甚至幾萬年形成的一種物質(zhì)財富,這種文化遺產(chǎn)怎么能夠在我們這一代人這里有效地保護下來、傳承下去? 以前很多的文物保護是蓋一座房子將文物遮擋起來,其實這種方式不利于保護。有時候這種東西是需要有人住,這樣壽命更長一些,文物有時候需要文物和人的這種互動。 我們的保護的最終目的還是傳承,對當代人有所教化,不能為了保護而保護。這也是一個原則。在當代經(jīng)濟社會發(fā)展到一定階段的時候,怎么通過文物這個載體,對我們公民進行歷史文化的體驗教育,這是非常重要的。 政府不能為了贏利而贏利,不能沖著能夠為市財政帶來多少收益,否則就是指導思想上的錯誤。大遺址能給所在城市帶來一種潤物細無聲的效果,可能給城市增加一些特色,增加一些魅力和吸引力,這個吸引力和魅力形成城市的知名度,或者形成知名文化品牌,可能在其他方面提高城市的綜合效應。 它不一定是直接的通過賣門票的這種直接收入,它可能是宏觀的、長線的、全方位、多層次地對地方城市形象、經(jīng)濟社會全方位發(fā)展,對提高城市品位,提高城市美譽度,提高城市競爭力帶來正向積極作用。 文化遺址的保護和展示,對城市發(fā)展是一種漸進的、無形的培育。我覺得在做這件事的時候,政府的指導思想非常關鍵。就目前來說,全國各地大遺址保護的同時形成多少收入,形成多少景點,目前來說還沒有這樣的范例。 安陽殷墟是世界優(yōu)秀文化遺產(chǎn),也是河南著名的文化旅游景點,向外界展示殷墟文化,但是它在全省旅游的收入是非常靠后的。不過從非物質(zhì)這一塊來講,安陽殷墟這樣一個景點的存在,對于展示古代文化,對提高安陽城市形象起到了不可估量的作用。 許多大遺址也是這樣,不能說這個項目上來了就要增加多少收入,我覺得還不是這樣一種概念。政府在文保投入過程中也可以做一些產(chǎn)業(yè)化的東西,做一些衍生產(chǎn)品的開發(fā)。在商業(yè)化運作中要注意不要和文物保護法形成沖突。 岳路平:我們可以借鑒國外模式,比如威尼斯政府:通過旅游餐飲交通來收回投資。古希臘24座修道院、秘魯馬丘比丘都是世界文化遺產(chǎn),看看他們是怎么保護的?首先國家會出大部分資金,門票收入只是文化遺產(chǎn)保護的一小部分資金支持,他們不會依靠所謂的開發(fā)提高門票價格,這些著名遺址的門票價格是非常非常低的。他們不會把門票價格從5美元提高到50美元。聯(lián)合國教科文組織給馬丘比丘的建議是將游客控制在2000人以內(nèi),寧愿犧牲游客數(shù)量也不會破壞文化遺產(chǎn)的完整性,這就是一個平衡。 《中國經(jīng)營報》:近些年來,古文化遺址開發(fā)不斷升溫進而形成文保開發(fā)的熱潮,為什么會有這種熱潮的興起?其背景是怎樣的?如何看待地方政府大做歷史文化遺址文章的行為? 杜金鵬:應該說這是一個好事情。首先地方政府也好、公眾也好,對文化遺產(chǎn)保護有了更高的熱情,地方政府把文化遺產(chǎn)保護納入自己工作范疇,也愿意投入相當大的經(jīng)濟力量來做文保項目,這是一個特別好的現(xiàn)象。這跟以前有很大的區(qū)別,地方政府以前對此是比較消極的。 任國剛:實際上,古城文化遺址的開發(fā)從2000年之后就已經(jīng)開始逐漸升溫了。中國城市建設發(fā)展到一定程度之后,從最開始的簡單粗放轉(zhuǎn)變?yōu)閺娬{(diào)文化要素,尤其是在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)提出來之后。對于很多地方政府和地產(chǎn)商來說,要挖掘本土的歷史文化,古城、古鎮(zhèn)、古街、古寺廟肯定要成為其中的重中之重,把看得見摸得著的歷史遺址當做一個核心來說事,肯定是事半功倍的?;谶@樣一個背景之下,歷史文化遺址的開發(fā)才越來越熱。 王圣學:國家大遺址文化保護態(tài)度,存在積極保護還是消極保護的問題,消極的保護對遺址損壞得很快,全部不開發(fā)圈起來根本不現(xiàn)實,城市發(fā)展不可能留下大塊面積用來保護遺址。比如說漢長安城遺址前期長期不保護,不采取積極保護措施,村民就在那里搭豬圈,繞著城墻挖土,會導致遺址消失得比較快。保護歷史文化傳承,還是要古為今用,積極開發(fā)保護,在不損壞保護的原則下采取保護第一,開發(fā)建設第二的原則。 “文化保護瓶”裝“土地財政酒” 要解決好制度性問題,政府轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長模式,未轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式,只是用文化產(chǎn)業(yè)的包裝紙重新包裝土地財政是目前一些熱衷遺址開發(fā)的癥結所在。 《中國經(jīng)營報》:本報記者在采訪過程中了解到,許多遺址保護都有開發(fā)商參與的身影,關于遺址保護,政府與市場該如何有機結合,如何避免“搭車占地”的現(xiàn)象?遺址保護和開發(fā)應該遵循什么原則? 杜金鵬:對于文保過程中存在的開發(fā)現(xiàn)象,確實存在以開發(fā)為目的以保護為幌子,在遺產(chǎn)保護的建設項目里搭載其他建設項目的現(xiàn)象。

這個問題實際上是一個兩方面權重的問題,不是說絕對就不能去做。我們講文化遺產(chǎn)的價值,經(jīng)濟社會發(fā)展、人民生活水平提高也是它的價值的一部分,并不是將考古研究作為唯一的價值體現(xiàn),如果最終不能落實到為公眾服務上,那就是比較片面的理解。 在這個過程中,有一個紅線,那就是無論怎么開發(fā)利用,都要確保文化遺產(chǎn)的整體安全和環(huán)境不受破壞,這是最根本的。 另外就是一個比重的處理問題,是不是開發(fā)過度,是不是以損害文化遺產(chǎn)保護的利益作為其他經(jīng)濟建設的前提,如果處理好這兩方面關系的話,我們還是愿意看到文化遺產(chǎn)有更多的價值利用。而且也是調(diào)動當?shù)卣凸妳⑴c文化遺產(chǎn)保護的一個動力。 任國剛: 保護文物需要錢,政府也需要錢,利用文化的這個東西作為由頭或者是要素來開發(fā)或者保護,通過保護來改變周邊環(huán)境,獲取土地增值,然后再進行保護,才能實現(xiàn)良性的保護,實現(xiàn)真正意義上的保護。 地方政府的目的不一定是單一性的,可能也有政府會這樣干。但從政府的主導來看,不一定完全是為了賺錢,往往是綜合性的。不能說政府就是為了想辦法掙錢弄個文物來蒙錢。這種東西出現(xiàn),往往還不是政府而是開發(fā)商。引入的開發(fā)商大多為了賺錢,對文物的破壞性考慮較少。 岳路平:一定要分清遺產(chǎn)保護的范圍,保護文化遺產(chǎn)與開發(fā)旅游業(yè)之間做好平衡,一方面要保護好世界文化遺產(chǎn),另一方面旅游業(yè)發(fā)展不能以犧牲文化遺產(chǎn)的完整性為代價。文化遺產(chǎn)作為旅游開發(fā)完全沒有問題,比如說威尼斯古城就保護得非常好,梵蒂岡的圣保羅大教堂也是極好的例子。 政府做好本分保護好人類文化遺產(chǎn),不能越界限。要解決好制度性問題,政府轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長模式,未轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式,只是用文化產(chǎn)業(yè)的包裝紙重新包裝土地財政是目前一些熱衷遺址開發(fā)的癥結所在。
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