???? 《執(zhí)行官》:你認(rèn)為,金融危機(jī)爆發(fā)以來中國經(jīng)濟(jì)受影響如何?現(xiàn)在恢復(fù)得怎樣? 丁力:現(xiàn)在是寒冬期,還沒到達(dá)嚴(yán)冬,如果到了嚴(yán)冬階段,很有可能是各大國發(fā)生利益的直接沖突。初冬、寒冬、嚴(yán)冬,這三個(gè)階段的判斷,我是很早前提出來的。意味著什么,意味著廣東必須進(jìn)行調(diào)整了,但當(dāng)時(shí)廣東政府不認(rèn)同,提出“危機(jī)危機(jī),既是危又是機(jī)”,號(hào)召大家搶占先機(jī),把危變成機(jī)。我不認(rèn)同,我覺得現(xiàn)在要做好過嚴(yán)冬的準(zhǔn)備。 《執(zhí)行官》:你如何比較長三角和珠三角的發(fā)展模式? 丁力:廣東經(jīng)濟(jì)粗放程度比長三角要高,但政府主導(dǎo)力量比他們小。兩個(gè)地區(qū)都面臨同樣的問題——如何拐彎。拐彎無非是解決經(jīng)濟(jì)如何持續(xù)發(fā)展的問題,如何從粗放體變成要靠內(nèi)生發(fā)展,如何靠創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展。但是我們經(jīng)濟(jì)的背后是政府主導(dǎo),而目前讓政府退出經(jīng) 濟(jì)主導(dǎo)的爭議比較大,因此這個(gè)問題比較難解決。 《執(zhí)行官》:政府主導(dǎo)和經(jīng)濟(jì)持續(xù)之間存在著怎樣的邏輯關(guān)系? 丁力:這個(gè)邏輯關(guān)系很簡單:政府背后是權(quán)力主導(dǎo),權(quán)力主導(dǎo)的后果是低效率。有的人認(rèn)為,政府主導(dǎo)可以集中力量辦大事,但辦大事必須有一個(gè)前提就是決策正確,我們很多決策是偏的,甚至是錯(cuò)的,我們?nèi)〉媒裉斓某删偷谋澈罂夏軤奚藥状说睦妗?p> 政府主導(dǎo)能不能實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展拐彎呢?全世界沒有成功的案例。為什么?政府主導(dǎo)說到底就是權(quán)力說了算,這個(gè)權(quán)力不可能關(guān)在籠子里。更重要的是,由于政府主導(dǎo)就是政府官員當(dāng)家作主,任期有限,他們不會(huì)去考慮長遠(yuǎn)利益最大化,只會(huì)考慮短期利益。沒有長遠(yuǎn)眼光,是無法實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)拐彎的。 《執(zhí)行官》:你如何看待廣東政府提出的轉(zhuǎn)型升級(jí)? 丁力:病已經(jīng)看出來了,但藥方開錯(cuò)了。我的感覺是,有點(diǎn)重形式,不太重內(nèi)容。我們耳熟能詳?shù)摹膀v籠換鳥”,轉(zhuǎn)型升級(jí),自主創(chuàng)新,這些口號(hào)是對(duì)的,但效果有限。比如,“騰籠換鳥”政策,完全是政府背后推動(dòng),它違背市場規(guī)律。珠三角的企業(yè)為什么不到周邊地區(qū)去?不是他們沒想過,而是去了以后物流成本增加,產(chǎn)業(yè)不配套,還有其他很多因素。 “騰籠換鳥”應(yīng)該是企業(yè)的自主行為,市場行為,結(jié)果演變成政府干涉行為。這還不是最重要的,最重要的是企業(yè)聽了政府的話過去后,如果沒有利益可圖,就會(huì)偷工減料,將污染帶過去。關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,搞先進(jìn)制造和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),這個(gè)話沒錯(cuò),問題是先進(jìn)制造業(yè)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)怎么形成的呢?許多地方搞LED 招商引資,結(jié)果發(fā)現(xiàn)技術(shù)含量還不如傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。 《執(zhí)行官》:開出的藥方是什么呢? 丁力:經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式粗放的背后是生產(chǎn)方式的落后。講究效率的唯一的道路是進(jìn)行公平的市場競爭。所以政府最應(yīng)該做的,第一要有法制環(huán)境,第二要有長遠(yuǎn)利益考慮。

不僅僅是轉(zhuǎn)變政府職能,而是要進(jìn)行體制改革。體制改革一直是非常難動(dòng)的地方。其實(shí)廣東的價(jià)值就在這上面,要充當(dāng)改革的先鋒。我寫了一本書《中國特色社會(huì)主義3.0》,副標(biāo)題:廣東轉(zhuǎn)型升級(jí)道路探索,里面提到了一些具體的方式方法。作為一個(gè)學(xué)者,我的責(zé)任已經(jīng)盡到了,希望政府決策者能認(rèn)真讀讀,聽取建議。
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