愛(ài)華網(wǎng)郭為：剛才你也談到，我們走的道路叫做中國(guó)特色的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，從一個(gè)企業(yè)角度來(lái)講，其實(shí)從我們一誕生，就都是在這種環(huán)境里。所以，客觀來(lái)講，這樣的環(huán)境是我們所熟悉和了解的，我們知道怎樣在這個(gè)環(huán)境里生存和發(fā)展?！耙环剿?，養(yǎng)一方人”,我們就是在這個(gè)環(huán)境里做企業(yè)。當(dāng)然任何一種社會(huì)制度都會(huì)有不完善的地方，這是社會(huì)要求進(jìn)步的地方。但是，從目前的狀況來(lái)講，我覺(jué)得，如果我們的政府和企業(yè)之間能夠有很好的互動(dòng)，也許就是我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。其實(shí)，今天我們對(duì)于金融海嘯、金融危機(jī)的處理，已經(jīng)充分體現(xiàn)出一種我們現(xiàn)有環(huán)境優(yōu)越性。但是，就像我們過(guò)去講的法家和儒家的作用一樣，在某種程度上，法家是短期見(jiàn)效東西，儒家是一個(gè)長(zhǎng)期的社會(huì)文化底蘊(yùn)的東西，對(duì)吧？ 亞布力觀點(diǎn)：是這樣的。 郭為：所以，政府的管制或稱凱恩斯主義，它可以和創(chuàng)新精神做很好的結(jié)合。如果不通過(guò)這次政府的強(qiáng)大推動(dòng)力，是無(wú)法恢復(fù)老百姓的信心的。 亞布力觀點(diǎn)：這是凱恩斯的理論。 郭為：老百姓恢復(fù)了信心以后，我們接下來(lái)要做什么？這是很關(guān)鍵的?；謴?fù)信心之后，我們是否能夠把創(chuàng)新能動(dòng)性培育出來(lái)，令其發(fā)育起來(lái)？這是非常重要的。 溫總理前一段時(shí)間有個(gè)講話，就是關(guān)于創(chuàng)新和技術(shù)的。但是中國(guó)發(fā)展到現(xiàn)在，由于我們各種利益交錯(cuò)的復(fù)雜性，所以想要落實(shí)一個(gè)政策的難度是比較大的。政府投入這種動(dòng)員性的東西比較容易去做，而真正要做到潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲，要把很多政策落地、真正地把創(chuàng)新的東西融入到發(fā)展實(shí)踐中，其實(shí)并不容易。包括政府也在講，2020年中國(guó)要變成一個(gè)創(chuàng)新型國(guó)家，我們要建立以市場(chǎng)為導(dǎo)向的、以企業(yè)為主體的國(guó)家創(chuàng)新體系。但是怎么能夠做到？這實(shí)際上是一個(gè)難題。怎樣解決這個(gè)難題？其實(shí)，我們今天科技教育投入，仍存留在大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)里面。應(yīng)該把這些運(yùn)用到企業(yè)實(shí)踐中。 亞布力觀點(diǎn)：對(duì)于創(chuàng)新和新技術(shù)的投入不能光靠政府，這個(gè)世界上的新技術(shù)，幾乎都是來(lái)自民間的力量，很少有政府組織一些人來(lái)找到某個(gè)新技術(shù)。 郭為：你這個(gè)觀點(diǎn)，我倒不完全認(rèn)同。拿美國(guó)來(lái)講，互聯(lián)網(wǎng)首先是美國(guó)軍方運(yùn)用的結(jié)果。實(shí)際上，在現(xiàn)代科技發(fā)展的很多地方，政府都起到了非常重要的作用。比如美國(guó)和日本，日本有產(chǎn)業(yè)振興計(jì)劃，美國(guó)也有。 亞布力觀點(diǎn)：日本當(dāng)然是大政府策略。 郭為：美國(guó)其實(shí)也是一樣。我們只是看到它的機(jī)制上說(shuō)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)天地，其實(shí)它的很多技術(shù)，都是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，孕育衍生出來(lái)了。然后再把它釋放到市場(chǎng)去。這是一個(gè)演進(jìn)的過(guò)程。 亞布力觀點(diǎn)：可能在信息領(lǐng)域這一塊是這樣，但是在一些核心領(lǐng)域未必如此。 我們還是回到公司的層面，陳東升說(shuō)過(guò)一句話，在中國(guó)什么是創(chuàng)新，創(chuàng)新就是率先模仿。這是挺有意思的一句話，不能說(shuō)對(duì)，也不能說(shuō)是錯(cuò)。借用這句話，我想問(wèn)你，在神州數(shù)碼公司的層面上，在全球范圍內(nèi)，你們模仿的公司是誰(shuí)？在中國(guó)本土市場(chǎng)，你認(rèn)為誰(shuí)是跟你們競(jìng)爭(zhēng)的伙伴？
郭為：真正作為一個(gè)創(chuàng)新型企業(yè)的終極階段，一定是獨(dú)創(chuàng)的一種業(yè)務(wù)模式，而不是模仿。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)，今天中國(guó)的QQ，在世界范圍內(nèi)，他是在模仿誰(shuí)呢？當(dāng)年它可能利用了手機(jī)、短信，運(yùn)用了社區(qū)的這種概念，然后一步一步地發(fā)展。它是一個(gè)真正的非常大的互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)。至少在今天的世界范圍內(nèi)，它是一個(gè)領(lǐng)先的業(yè)務(wù)模式。當(dāng)然不是所有企業(yè)都能一步做到這一點(diǎn)，也就是我前面講的三個(gè)戰(zhàn)略的問(wèn)題，馬化騰就抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。 亞布力觀點(diǎn)：他也是無(wú)心插柳。 郭為：作為神州數(shù)碼來(lái)講，我覺(jué)得，我們不是要有意或者刻意去模仿誰(shuí)。而是要走出一條我們自己的路。我們的路就是去追尋，置身于中國(guó)這樣一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，在這種社會(huì)環(huán)境下，社會(huì)所需要的形態(tài)。 比如說(shuō)，我們想去模仿美國(guó)的某個(gè)企業(yè)，但我們和他們的環(huán)境是不一樣的，是很難去比較的。它很多的業(yè)態(tài)，可能和我們今天在中國(guó)情況是不吻合的，沒(méi)有辦法做比較。當(dāng)然，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們不可能完全不借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)。但我們努力所要實(shí)現(xiàn)的過(guò)程，就是要走一條自己的路。也許這條路走的不是那么順暢，有很多磕磕絆絆的地方，但我覺(jué)得，我們要走自己的路，就是我們提出來(lái)的走綜合性的IT服務(wù)型的路徑。 舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，在國(guó)外可能有很多針對(duì)大型企業(yè)的服務(wù)商，但是沒(méi)有針對(duì)中型企業(yè)的和個(gè)人企業(yè)這種特征的服務(wù)商。但由于我們的這種結(jié)合，使得我們能夠知道，其實(shí)大型服務(wù)商最終服務(wù)的對(duì)象也是一些中小企業(yè)。比如我們跟中國(guó)移動(dòng)合作開(kāi)辦所謂的iMIAS,就是利用移動(dòng)手機(jī)，去為中小企業(yè)提供IT服務(wù)，這在傳統(tǒng)IT服務(wù)的概念中是沒(méi)有的，但是我們今天是往這個(gè)方向走了。接下來(lái)，我們的一個(gè)非常重要的方向，就是怎樣提供一種運(yùn)營(yíng)服務(wù)的模式，不是簡(jiǎn)單的解決方案提供商，而是要做一個(gè)運(yùn)營(yíng)服務(wù)商。這是我們要再往前走一步的，所以我們自己要有的特色，這是我們和其他企業(yè)不同的地方。這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有學(xué)習(xí)、借鑒、模仿？肯定也會(huì)有。比如陳東升處在的是保險(xiǎn)業(yè)，保險(xiǎn)業(yè)首先就是拿來(lái)主義。 亞布力觀點(diǎn)：中國(guó)的保險(xiǎn)業(yè)本身就是拿來(lái)主義。 郭為：拿來(lái)之后我們?cè)賱?chuàng)造，再來(lái)發(fā)展它。但是神州數(shù)碼可能不是這樣，因?yàn)橹袊?guó)的金融行業(yè)，從某種意義上說(shuō)，政府給了它們一個(gè)長(zhǎng)期的保護(hù)時(shí)間。但如果我們學(xué)著外國(guó)公司的樣子，那我們今天可能就不復(fù)存在了。因?yàn)橥鈬?guó)公司一進(jìn)駐中國(guó)，若我再學(xué)它，我的任何比較性優(yōu)勢(shì)將全部消失。 亞布力觀點(diǎn)：是這樣的，那你們將會(huì)被落在后面。 郭為：所以我們恰恰是利用對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)的這種特殊環(huán)境下的一種理解，去改造它。我們借鑒國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，但是，之所以這么多年來(lái)神州數(shù)碼能夠生存，并且有所發(fā)展。最主要的原因是，我們?cè)诓粩嗟仡I(lǐng)導(dǎo)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的變化格局。在中國(guó)的土地上，我們始終走在所屬產(chǎn)業(yè)的最前列。我們應(yīng)該怎樣去做，怎樣去改變？如果我們跟國(guó)外的公司一樣，那我們將永遠(yuǎn)打不過(guò)他們。 做好政府與企業(yè)的互動(dòng) 亞布力觀點(diǎn)：這點(diǎn)我很理解，你的這句話讓我想起當(dāng)年神州數(shù)碼跟聯(lián)想分拆的時(shí)候，你在這邊，楊元慶在那邊。PC是一個(gè)制造的概念，這是很明確的。而神州數(shù)碼所從事的領(lǐng)域和經(jīng)營(yíng)理念，在某種意義上，它是哲學(xué)概念，是很超前的理念，那時(shí)候很多人為你捏了一把汗，就是郭為到底是做什么的？其實(shí)大家都不知道，都不理解你。直到今天，你剛才的一番表述，至少讓我知道了你在做什么，而且你很謙虛。 剛才我們花了那么長(zhǎng)時(shí)間，用一個(gè)開(kāi)放性、世界性的視野做一個(gè)橫向的比較。下面用一點(diǎn)時(shí)間，我們來(lái)做一個(gè)縱向的比較。就是從中國(guó)企業(yè)史，從洋務(wù)運(yùn)動(dòng)開(kāi)始，到黃金十年到改革開(kāi)放30年，從這樣一個(gè)縱向歷史中，再看你這個(gè)企業(yè)，你覺(jué)得怎么表述你的企業(yè)最好？ 郭為：我覺(jué)得這個(gè)……可能確實(shí)我對(duì)這種企業(yè)史的研究不夠。 亞布力觀點(diǎn)：不用說(shuō)研究，就說(shuō)你所知道的，郭總是一個(gè)很有才的人。 郭為：當(dāng)然我們不能夠割裂開(kāi)歷史來(lái)看，但實(shí)際上，中國(guó)的這種企業(yè)史確實(shí)是被割開(kāi)了。因?yàn)樵?949年之前，是一種企業(yè)的形態(tài)。從1949年到1978年，差不多30年的時(shí)間…… 亞布力觀點(diǎn)：企業(yè)史斷裂了。 郭為：其實(shí)，1978年還不是真正的現(xiàn)代企業(yè)的開(kāi)始。 亞布力觀點(diǎn)：沒(méi)錯(cuò)，我特別同意你這句話。 郭為：1978年可能有個(gè)別的企業(yè)存在，但是大多數(shù)企業(yè)實(shí)際上是在1980年代以后出現(xiàn)的。 亞布力觀點(diǎn)：應(yīng)該在1990年以后吧？
愛(ài)華網(wǎng)本文地址 » http://www.klfzs.com/a/9101032201/104035.html
