愛華網(wǎng)從2008年中央政府首次啟動(dòng)“大部制”改革以來，各地政府紛紛效法中央，一時(shí)間，“大部制”成為近年來中國政府機(jī)構(gòu)改革所無法繞過的一個(gè)關(guān)鍵詞。如今，“大部制”改革自提出起已經(jīng)過去了兩年有余，從媒體的報(bào)道來看，我們不難看到諸如深圳模式、順德模式、成都模式、隨州模式等形形色色的地方模式已經(jīng)相繼涌現(xiàn)。各地改革的樣板紛紛樹立，這自然是一件令人欣喜的事情，不過，我們同時(shí)也必須看到，改革開放在進(jìn)行到30多年后的今天，改革本身已經(jīng)被提升為一種價(jià)值、一種正面符號(hào)。這就導(dǎo)致很多利益的重組與博弈—無論是否在根本上利于民眾—都會(huì)打著改革的旗號(hào)或披著改革的外衣進(jìn)行。也正是基于此，我們今天對(duì)于各地“大部制”改革的近距離檢審才顯得格外必需。大部制改革的背景時(shí)代周報(bào)：十七大以后，“大部制”這個(gè)名詞首次進(jìn)入我們的視野，并且在數(shù)年之內(nèi)在全國各地開花結(jié)果，涌現(xiàn)了“深圳模式”、“成都模式”、“順德模式”等各有特色的地方大部制改革樣板。為什么會(huì)有這么一個(gè)“大部制改革”熱呢？肖濱：關(guān)于提出大部制改革的背景，只要你去搜索一下這些年無論是學(xué)界、官方還是社會(huì)輿論方面的一些分析，我想或多或少都可以找到一些說法。但就我個(gè)人的觀察而言，我想首先要注意到的一點(diǎn)是中國經(jīng)濟(jì)增長這個(gè)大背景，或者可以更確切地說，就是中國經(jīng)濟(jì)增長方式必須轉(zhuǎn)變這樣一個(gè)背景。如果我沒有記錯(cuò)，大部制第一次提出是在2008年3月的兩會(huì)期間。從1978年到2008年正好30年，30年間中國經(jīng)濟(jì)取得一個(gè)長足的進(jìn)步，這是一個(gè)不爭的事實(shí)。但問題來了，下一步中國該怎么保持增長？一般來說，我們肯定會(huì)說要調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長的方式。但調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長方式絕對(duì)不單純是一個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域本身的問題，換句話說，它也不僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)改革的問題，這種調(diào)整肯定要涉及政府層面的改革。實(shí)際上，到今天為止，我們的政府也很清楚：如果在經(jīng)濟(jì)上不能保持一個(gè)較高位的增長，這個(gè)社會(huì)必定會(huì)出大問題。第二個(gè)背景還是要從社會(huì)變革的角度來看。改革開放整整30年，一方面是私人空間的不斷擴(kuò)大，另一方面是諸如公民社會(huì)這樣的社會(huì)自主空間也在不斷擴(kuò)大。此外，更重要的一點(diǎn)在于貧富差距的不斷擴(kuò)大，城鄉(xiāng)之間、區(qū)域之間在發(fā)展上的嚴(yán)重不平衡。這些宏觀描述背后隱藏的就是各種社會(huì)矛盾的交織和纏繞，不斷涌現(xiàn)的社會(huì)沖突已經(jīng)嚴(yán)重壓迫著現(xiàn)有的這個(gè)政府。這里很大的一個(gè)原因就在于30年的經(jīng)濟(jì)增長雖然做大了蛋糕，但在分蛋糕上卻失之公平。當(dāng)然，我并不是說大部制改革可以包治公平缺失的問題，但大部制改革的初衷確實(shí)與分蛋糕相關(guān)、與公共服務(wù)的均等化等相關(guān)。面對(duì)社會(huì)層面這么大的變化，國家是不可能無動(dòng)于衷的。所以概括來說，大部制改革的首要一個(gè)背景是如何調(diào)整做大蛋糕的方式，第二個(gè)背景在是如何調(diào)整分蛋糕的方式。| http://www.aihuau.com/darticle3/list.asp?id=155239|25時(shí)代周報(bào)：是否可以這樣歸納,這次改革的第一個(gè)背景基本是政府與改革開放以來培育起來的市場(chǎng)領(lǐng)域的一個(gè)呼應(yīng)，而第二個(gè)背景則是政府與正在成長的社會(huì)領(lǐng)域的一個(gè)調(diào)適。肖濱：我同意你的歸納。不過，我認(rèn)為還有第三個(gè)背景。政府機(jī)構(gòu)的改革實(shí)際上是老生常談，從1982年至今，我們至少已經(jīng)經(jīng)歷了5次行政機(jī)構(gòu)改革。在歷次改革中，我們都作出了幅度不小的改革，舉個(gè)例子，現(xiàn)在的政府機(jī)構(gòu)中，我們已經(jīng)很難看到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代耳熟能詳?shù)摹拜p工業(yè)部”、“冶金部”、“機(jī)械工業(yè)部”等一些為單一行業(yè)而設(shè)的部門了。又比如我們之前頒布了《行政許可法》，提出了“有限政府”的概念。這說明我們的政府機(jī)構(gòu)改革一直是有延續(xù)的，大部制改革只是政府機(jī)構(gòu)改革這樣一個(gè)總體圖景中的一個(gè)新階段。當(dāng)然，我們也要承認(rèn)，我們改革的步驟在應(yīng)對(duì)社會(huì)巨變上還是有點(diǎn)滯后，在落實(shí)先前制定的法律法規(guī)上還是有不足，但這一點(diǎn)并不能否認(rèn)我們是擁有改革承接的，我們的政府本身是有改革動(dòng)機(jī)和傳統(tǒng)的。全球化是第四個(gè)背景性因素。全球化力量的不斷增長及其對(duì)民族-國家治理體系的不斷沖擊，這是我們這個(gè)時(shí)代的一個(gè)重要特征。舉一個(gè)很簡單的例子，上世紀(jì)80年代在英美鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的“新公共管理運(yùn)動(dòng)”，這一理論的本意是通過引入市場(chǎng)力量，解決公共物品供給水平低下的困境。但這一理論在90年代一經(jīng)介紹到中國，馬上得到了應(yīng)用，結(jié)果造成了很多原本屬于政府的責(zé)任被推給了社會(huì)和個(gè)人。就中國具體的情況而言，公共物品供給不足這一問題當(dāng)然也很嚴(yán)重，但當(dāng)時(shí)改革實(shí)際的原因卻是為企業(yè)“甩包袱”，而不是讓民眾的福利增加。改革進(jìn)程中的利益博弈時(shí)代周報(bào)： “新公共管理運(yùn)動(dòng)”出現(xiàn)在上世紀(jì)80年代的西方發(fā)達(dá)國家，為了提高公共物品提供的效能，在政府公共物品的供給中引進(jìn)企業(yè)模式。但其前提是公共物品的分配基本是公平的，而且政府承擔(dān)著很大的一部分責(zé)任。上世紀(jì)90年代的中國公共物品的分配是很不公平的，很多該國家承擔(dān)的責(zé)任國家也沒承擔(dān)起來。這就導(dǎo)致新公共管理的舉措一進(jìn)來，很多公共物品的提供機(jī)構(gòu)開始產(chǎn)業(yè)化，醫(yī)療、教育、養(yǎng)老、住房等很多問題都被推給了個(gè)人。改革開放以來，中國政府一直在向西方國家努力學(xué)習(xí)。但在很多時(shí)候，限于各自社會(huì)狀況的不同，反而起到反效果，大部制改革是否也有這種問題？肖濱：我贊同你的憂慮。盡管從初衷上我并不否認(rèn)大部制改革的良好動(dòng)機(jī)和愿望，但在具體的改革利益過程，畢竟要涉及很多切實(shí)利益的分割。愿望是一回事，具體的改革又是另一回事，既得利益者不可能眼睜睜地看著自己的利益被吞噬。況且，政府本身肯定也是有其利益自主性的。大部制改革和之前的很多改革一樣，某種程度上都是參照西方改革模式的產(chǎn)物。但真正進(jìn)入改革階段，這就是一個(gè)各方進(jìn)行利益博弈的階段，很多部門在面對(duì)大部制改革時(shí)發(fā)現(xiàn)自己完全被裁掉了。面對(duì)生死問題，各個(gè)部門肯定會(huì)奮起抗?fàn)?。如果持續(xù)地保持不能緩和的競爭，那么很可能原先的改革計(jì)劃就會(huì)流產(chǎn)，或者即使表面改革的了，實(shí)際上卻淪為幾個(gè)部門進(jìn)行利益分贓的勾當(dāng)。時(shí)代周報(bào)：正如您所提到的，大部制的改革必定會(huì)涉及激烈的利益博弈，相對(duì)而言，基層不像中央那么牽一發(fā)而動(dòng)全身，是否改革的阻力就相對(duì)較小，您一直在觀察廣東的大部制改革，您能談?wù)剰V東大部制改革的一些具體情況嗎？肖濱：的確，要談改革中利益的處理技巧或藝術(shù)，我們必須要回到具體的改革案例中。坦率地說，地方層面由于牽扯的利益方相對(duì)中央各部委要少很多，所以改革起來相對(duì)容易一些。而且對(duì)于我們學(xué)者而言，觀察起來也更為方便。我這里舉一個(gè)例子，順德的改革中有一個(gè)較為溫和的處理方式，就是在新的部門設(shè)立一個(gè)“局務(wù)委員會(huì)”，將很多原先部門的副職官員納進(jìn)去。這些“局務(wù)委員會(huì)”的存留要看情況，如果需要就長期保留，如果不需要就逐漸裁撤，但至少讓原先的副職官員有了一個(gè)比較好的歸宿。這些措施對(duì)于緩和改革的反對(duì)聲是很有好處的。基層改革動(dòng)力停留在治理需要時(shí)代周報(bào)：對(duì)于很多民眾來說，大部制改革和之前的政府機(jī)構(gòu)改革一樣，很重要的一個(gè)目標(biāo)在于“精簡機(jī)構(gòu)”。但從2003年起，政府在提機(jī)構(gòu)改革的目標(biāo)時(shí)逐漸將重心轉(zhuǎn)向了“建設(shè)服務(wù)型政府”，精簡機(jī)構(gòu)已經(jīng)只是作為改革的一個(gè)附屬目標(biāo)？肖濱：我認(rèn)為談這個(gè)問題還得先從歷史的角度來分析，比如“文革”結(jié)束之后的80年代，由于當(dāng)時(shí)很多平反的人都重新進(jìn)入了政府機(jī)構(gòu)，造成政府機(jī)構(gòu)極為龐大，我記得當(dāng)時(shí)國務(wù)院部委數(shù)量達(dá)到了一個(gè)很大的數(shù)目。所以，從早期來看，精簡機(jī)構(gòu)確實(shí)是一個(gè)非常重要的目標(biāo)，也是一個(gè)深入人心的目標(biāo)。但隨著環(huán)境的不斷變化，僅僅是精簡機(jī)構(gòu)這一目標(biāo)顯然不能涵蓋政府改革的所有訴求。以順德這樣的縣域政府為例，當(dāng)?shù)卣艘龠M(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，還要應(yīng)對(duì)各種上級(jí)機(jī)構(gòu)的事務(wù)，更重要的是，直接面對(duì)基層的他們必須要應(yīng)付各種具體矛盾、沖突、突發(fā)事件。只要看到了這一點(diǎn)，我想今天的大部制改革就不可能單純?yōu)榱司啓C(jī)構(gòu)這一目標(biāo)。對(duì)于中央政府來說，大部制改革的目標(biāo)是打造一個(gè)“服務(wù)型的政府”；從基層的角度來看，大部制改革的目的則在于打造一個(gè)可以應(yīng)對(duì)更多更復(fù)雜社會(huì)問題的治理型政府。這里還需要說明的是，盡管從字面上理解主要是機(jī)構(gòu)的合并與整合，但這里的合并并不是簡單的人員、機(jī)構(gòu)合并，而是要在組織架構(gòu)、決策方式、治理模式等方面進(jìn)行融合和重組。可以說，大部制改革不是物理反應(yīng)，而是化學(xué)作用。時(shí)代周報(bào)：您剛才提到了順德大部制改革，媒體上一般把廣東的大部制改革劃為三個(gè)模式，即廣州模式、深圳模式和順德模式，您能做一些比較嗎？肖濱：廣東的大部制改革走得比較前面，但如果從典型性來看，我認(rèn)為主要還是深圳和順德兩種模式。深圳模式可能媒體報(bào)道得比較多，它的緣起可以追溯到2008年之前。早在于幼軍主政深圳之時(shí)，他就提出了決策、執(zhí)行和監(jiān)督“行政三分制”的政府架構(gòu)，這基本是一個(gè)行政體系內(nèi)部的改革。到了2008年大部制改革提出以后，深圳方面直接實(shí)現(xiàn)了與中央政策的對(duì)接，這一行政體系內(nèi)部的改革當(dāng)然是很富有意義的。盡管在我看來，深圳市的黨政機(jī)構(gòu)的僵硬并沒有因?yàn)楦叨仁袌?chǎng)化而異于內(nèi)地的很多政府，但深圳市敢于先從行政系統(tǒng)做改革本身就提供了一種改革的嘗試。在我看來，今天中國的任何一種地方改革都是值得鼓勵(lì)的，因?yàn)橹挥懈母镞M(jìn)行下去了，我們才能真正知道哪一種改革的模式更好。那么，相對(duì)于深圳市在行政系統(tǒng)內(nèi)部進(jìn)行改革，順德改革的一個(gè)重要特征在于黨委和政府一起改，順德方面叫做“黨政聯(lián)動(dòng)”。這是一個(gè)非常值得重視的地方，因?yàn)檫@么多年來我們的改革一直局限于行政系統(tǒng)內(nèi)部，都沒有把黨委拉進(jìn)去。但在我們國家權(quán)力的實(shí)際運(yùn)作層面，黨政完全是交織在一起的，分不開的。尤其是在基層，黨政的重合、粘連程度更高，在面對(duì)非常復(fù)雜的社會(huì)局面時(shí)，如果僅僅從行政角度進(jìn)行改革，而不涉及黨務(wù)系統(tǒng)，改革的效果肯定會(huì)大打折扣。因此，先不說順德改革的具體步驟和效果，僅僅從“黨政聯(lián)動(dòng)”這一理念來看，就值得我們重視。|!---page split---|時(shí)代周報(bào)：是否可以這樣講，在中央政府和地方政府之間是有不同的改革目標(biāo)？中央可能更注意經(jīng)濟(jì)增長，這是關(guān)乎全國政治穩(wěn)定的事情，而地方政府則比較關(guān)心直接的社會(huì)沖突、群體性事件的處理。肖濱：是的，對(duì)于順德這樣的基層政府來說，直接面對(duì)的問題就是基層治理，如果社會(huì)不能穩(wěn)定、不能和諧，不但要面對(duì)來自官僚系統(tǒng)上層的壓力，也無法實(shí)現(xiàn)對(duì)地方經(jīng)濟(jì)增長的護(hù)航保駕。我記得順德的地方領(lǐng)導(dǎo)曾說過這樣的話：“改革之初是摸著石頭過河，現(xiàn)在河水深了，沒有石頭摸了，你不過河？你也要過，潛水也要潛過去！”對(duì)于基層來說，他們沒有什么決策權(quán)，主要就是執(zhí)行權(quán)，目的就是要解決各種復(fù)雜的問題。所以，現(xiàn)實(shí)層面非常嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)要求順德地方政府在改革時(shí)必須要盡可能調(diào)動(dòng)最大的資源，作為掌握巨大資源的黨委沒有理由不納入改革的范圍。從目前來看，順德的做法是一種比較令人贊賞的回應(yīng)模式，順德的做法沒有拘泥于一些意識(shí)形態(tài)或者條條框框，而是從實(shí)際出發(fā)，開辟出符合實(shí)際邏輯的一條改革路徑。“社會(huì)工作部”需警惕吞噬社會(huì)時(shí)代周報(bào)：順德作為一級(jí)縣域政府，在改革過程中必然會(huì)遭遇來自上下級(jí)政府的阻力。比如鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)持什么態(tài)度，又比如順德將41個(gè)縣府機(jī)構(gòu)改編成16個(gè)，這里如何與上級(jí)廳局對(duì)接，這些非?，F(xiàn)實(shí)的問題要如何解決？肖濱：你說的這個(gè)問題確實(shí)非常重要，可能相對(duì)而言下級(jí)政府的阻力要小一些，畢竟下級(jí)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)也是基層政府，他們的改革可以在縣（區(qū)）一級(jí)政府的主導(dǎo)下配套進(jìn)行。關(guān)鍵的問題在于如何和上面的各個(gè)部門打交道，舉個(gè)例子，順德大部制改革之后把財(cái)政局和稅務(wù)局改編成“財(cái)稅局”，但上一級(jí)政府不可能有一個(gè)財(cái)稅局。所以順德采取的辦法是保留財(cái)政局和地方稅務(wù)局的牌子和公章，但人事編制和組織架構(gòu)已經(jīng)融合，簡單地說就是“兩塊牌子，一套人馬”。類似的情況有很多，比如社保、教育、城建、衛(wèi)生、安監(jiān)組成經(jīng)濟(jì)促進(jìn)局，統(tǒng)戰(zhàn)部與民政、外事、僑務(wù)、農(nóng)村工作等部，再加上共青團(tuán)、婦聯(lián)、工會(huì)、殘聯(lián)等群團(tuán)系統(tǒng)一起合并為社會(huì)工作部等等。這些部門的整合都需要與上面做好對(duì)接，反過來說，沒有上面的支持肯定是不行的。還有很重要的一點(diǎn)，順德的改革不能違法，必須要在法律的框架內(nèi)進(jìn)行。順德不是一個(gè)改革特區(qū)，在法律上沒有可破例之處。所以，這就要求他們既要改革，但同時(shí)又要處理好法律問題。順德采取的辦法就是將問題細(xì)化，在可執(zhí)行的空間內(nèi)消化掉問題。比如前面提到的“局務(wù)委員會(huì)”，設(shè)立這個(gè)機(jī)構(gòu)也是得到上面同意的，因?yàn)楹芏嘣鹊母甭氼I(lǐng)導(dǎo)干部也是人大選舉上去的，不可能你說改革馬上就把他們拿掉。另外，前面提到的“兩塊牌子，一套人馬”也會(huì)涉及法律問題，但這一模式并非順德首創(chuàng)，中紀(jì)委和監(jiān)察部不就是這樣的情況嗎？順德的改革不過是把這種情況照搬過來，這樣就避免了很多法律問題。所以，這樣看來，順德今天的改革實(shí)際上就是在“端盤子”，不但需要平衡各方面的利益訴求，還要避免觸及法律問題，更要與上下級(jí)實(shí)現(xiàn)良好對(duì)接。時(shí)代周報(bào)： “社會(huì)工作部”是統(tǒng)戰(zhàn)部整合了很多原先的行政機(jī)構(gòu)和群團(tuán)系統(tǒng)而形成的一個(gè)大的統(tǒng)戰(zhàn)部，這應(yīng)該就是順德改革的“黨政聯(lián)動(dòng)”的體現(xiàn)？
肖濱：是的，對(duì)基層的統(tǒng)戰(zhàn)部門來說，堅(jiān)持以往的統(tǒng)戰(zhàn)工作模式當(dāng)然是很重要的，但是面對(duì)今天社會(huì)的很多變化，作出一定程度的調(diào)整也是很有必要的。順德改革雖然將統(tǒng)戰(zhàn)部置于社會(huì)工作部內(nèi)部，但實(shí)際上它的統(tǒng)戰(zhàn)工作面反而擴(kuò)大了，因?yàn)槌嗽鹊慕y(tǒng)戰(zhàn)，它還涵蓋了民政、共青團(tuán)、婦聯(lián)、工會(huì)、殘聯(lián)等各個(gè)部門。另一個(gè)變化在于，統(tǒng)戰(zhàn)工作在法理層面獲得了更多支撐，因?yàn)樵谝粋€(gè)現(xiàn)代國家的社會(huì)治理體系中，政黨直接治理社會(huì)并不是一個(gè)很合時(shí)宜的做法，政黨只有借助政府機(jī)構(gòu)才能進(jìn)行干預(yù)社會(huì)。那么，現(xiàn)在順德改革的一個(gè)重要舉措就是將黨務(wù)系統(tǒng)拉進(jìn)政府系統(tǒng)，這樣一來，黨務(wù)系統(tǒng)在進(jìn)行社會(huì)管理時(shí)便可以名正言順了。
愛華網(wǎng)本文地址 » http://www.klfzs.com/a/9101032201/81769.html
