愛(ài)華網(wǎng)???? 時(shí)代周報(bào)：近日，銀監(jiān)會(huì)要求工、農(nóng)、中、建、交五大國(guó)有商業(yè)銀行開(kāi)展貸款五級(jí)分類(lèi)自查工作。有分析認(rèn)為，此舉旨在充分暴露可能隱匿的信貸風(fēng)險(xiǎn)，也說(shuō)明監(jiān)管層對(duì)銀行資產(chǎn)質(zhì)量的擔(dān)心，你如何看待？ 魯政委：現(xiàn)在還不太確定此次“自查”是常規(guī)性檢查，還是臨時(shí)性檢查，這種檢查在2010年也出現(xiàn)過(guò)。如果是非常規(guī)檢查，有可能是因?yàn)樽罱袌?chǎng)對(duì)銀行資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)表現(xiàn)出一些擔(dān)憂(yōu)，擔(dān)心銀行不良貸款余額和不良貸款率上升，銀監(jiān)會(huì)作為監(jiān)管部門(mén)，有必要對(duì)這種擔(dān)憂(yōu)作出回應(yīng)，同時(shí)也是調(diào)查確認(rèn)是否真的存在隱匿風(fēng)險(xiǎn)。 時(shí)代周報(bào)：市場(chǎng)之所以出現(xiàn)這種擔(dān)憂(yōu)，是否跟宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下滑有關(guān)？認(rèn)為經(jīng)濟(jì)不振會(huì)導(dǎo)致銀行不良貸款率上升？ 魯政委：的確存在這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)殂y行是一個(gè)順周期行業(yè)，在經(jīng)濟(jì)遇到困難的時(shí)候，銀行資產(chǎn)質(zhì)量肯定會(huì)面臨一定的壓力和挑戰(zhàn)。實(shí)際上，這種擔(dān)憂(yōu)不是第一次出現(xiàn)，在去年，也就是我國(guó)的不良貸款率和不良貸款余額連續(xù)十年雙降之后，大家就產(chǎn)生了這種疑問(wèn)—怎么可能連續(xù)十年都下降呢？尤其此前貸款大幅度增長(zhǎng)，大家有這種疑問(wèn)，也就再正常不過(guò)了。 但是我們要看到，目前中國(guó)的銀行業(yè)不良貸款率已經(jīng)降到了非常低的水平，絕大多數(shù)上市銀行不良貸款率都在1%以下，可以說(shuō)已經(jīng)降無(wú)可降了。在遇上經(jīng)濟(jì)問(wèn)題時(shí)不良貸款出現(xiàn)反彈，應(yīng)該是意料之中的，只要我們能清楚地意識(shí)到警戒線(xiàn)在哪里，就沒(méi)有太大問(wèn)題。現(xiàn)在銀行不良貸款率有一定波動(dòng)，但并沒(méi)有出現(xiàn)一種趨勢(shì)性的增加。 時(shí)代周報(bào)：那么，5月份以來(lái)，地方銀行遭大股東大面積拋售的現(xiàn)象，是否也源于股東對(duì)銀行資產(chǎn)質(zhì)量的擔(dān)憂(yōu)？ 魯政委：我不這樣認(rèn)為，我覺(jué)得更可能是大股東因?yàn)槿卞X(qián)的一種被動(dòng)行為，與銀行資產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)無(wú)關(guān)。這些大股東主要是地方國(guó)有企業(yè)或者地方政府，拋售的原因可能是資金鏈緊張，觸發(fā)因素可能是2010年開(kāi)始對(duì)地方融資平臺(tái)的清理整頓。那么，我們?cè)鯓釉u(píng)價(jià)這種轉(zhuǎn)讓行為？從對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的進(jìn)程來(lái)看，我覺(jué)得這種拋售是好的，因?yàn)樗鼘?shí)際上提供了民營(yíng)資本進(jìn)入金融業(yè)的機(jī)會(huì)。 很多市場(chǎng)機(jī)構(gòu)都將融資平臺(tái)目前的資金緊張視為單純的“?！?，而我從中更多地看到了“機(jī)”，金融體制改革推進(jìn)之“機(jī)”?；仡櫸覈?guó)30年來(lái)的改革歷程，每一次取得重大進(jìn)展的改革，幾乎全部都發(fā)生在政府沒(méi)錢(qián)的時(shí)候，政府兜不住了就將其推向市場(chǎng)，比如最早是國(guó)有企業(yè)兜不住了，就讓它上市，政府也把一部分東西賣(mài)給民營(yíng)資本，有的甚至完全退出了。所以，當(dāng)前出現(xiàn)的股權(quán)拋售不是“危”而是“機(jī)”。 時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在為了解決中小企業(yè)融資難題，國(guó)家強(qiáng)制規(guī)定銀行必須有一定比例的貸款分配給中小企業(yè)，中小企業(yè)的重要性不言而喻，但也必須承認(rèn)其貸款風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)更高，那么銀行在幫助中小企業(yè)解決資金問(wèn)題與保障自身資金風(fēng)險(xiǎn)之間，如何取得平衡？
魯政委：要取得平衡，就必須量力而行，做自己能夠控制得住風(fēng)險(xiǎn)的事。當(dāng)然國(guó)家有考核指標(biāo)，完不成考核指標(biāo)也不行，所以我覺(jué)得考核指標(biāo)要把市場(chǎng)行為和政府責(zé)任分開(kāi)來(lái)考慮。中小企業(yè)的確很重要，無(wú)論是其在國(guó)民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的比重，還是對(duì)就業(yè)的促進(jìn)皆如此。但是如果站在銀行的角度來(lái)看，它們并沒(méi)有義務(wù)保證某個(gè)企業(yè)不死，這樣做也不符合優(yōu)化金融資源配置的市場(chǎng)原則。對(duì)陷入困境的企業(yè)進(jìn)行救助，那是財(cái)政和社會(huì)安全網(wǎng)的責(zé)任，我們一定要把市場(chǎng)和政府的責(zé)任分開(kāi)。銀行的商業(yè)原則應(yīng)該是救急不救弱。如果企業(yè)本身競(jìng)爭(zhēng)力很強(qiáng)，僅僅是非常短暫的因素造成資金問(wèn)題，銀行應(yīng)該根據(jù)商業(yè)原則來(lái)判斷風(fēng)險(xiǎn)，并考慮是否提供資金。但如果企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力很弱，那么，簡(jiǎn)單通過(guò)資金的接濟(jì)讓瀕臨破產(chǎn)的企業(yè)不死，這不是銀行的責(zé)任。如果銀行做了，就沒(méi)有辦法讓有限的金融資源實(shí)現(xiàn)最優(yōu)化配置。 如果非要讓銀行去做這些事情，那么政府必須先健全征信系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫(kù)，讓銀行對(duì)貸款風(fēng)險(xiǎn)可以有準(zhǔn)確的評(píng)判，并對(duì)貸款的貼息和不良貸款的核銷(xiāo)有更清晰的補(bǔ)貼方案。因?yàn)殂y行是在幫政府承擔(dān)責(zé)任，如果按自己的商業(yè)原則，一些貸款可能是不做的，現(xiàn)在政府希望銀行去做，僅僅提高不良貸款的容忍度是不行的，那樣不良貸款還是累積在那里，只是拖延了問(wèn)題，而沒(méi)有解決問(wèn)題。所謂“金融支持實(shí)體”，不是要讓每家企業(yè)都不出現(xiàn)融資困難，都不存在借錢(qián)難、借錢(qián)貴，而是要讓金融資源向優(yōu)秀的企業(yè)集中，讓優(yōu)秀企業(yè)脫穎而出，淘汰競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)的企業(yè)。 時(shí)代周報(bào)：從資本的最優(yōu)化配置來(lái)講，或許是這個(gè)道理，但我們?nèi)蕴幵谝粋€(gè)不完全競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，如果沒(méi)有政策支持，中小企業(yè)很難與國(guó)企和大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。 魯政委：中小企業(yè)的融資是一個(gè)世界性難題，之所以難主要有兩方面原因，一是規(guī)模不經(jīng)濟(jì)，二是信息不對(duì)稱(chēng)。規(guī)模不經(jīng)濟(jì)指的是單筆貸款比較小，但是貸款流程跟大企業(yè)相差不大，有時(shí)候甚至比大企業(yè)更復(fù)雜，導(dǎo)致貸款的收益很難覆蓋貸款成本。規(guī)模不經(jīng)濟(jì)應(yīng)該通過(guò)利率的上浮來(lái)解決，但是我國(guó)又規(guī)定了貸款利率不得超過(guò)基準(zhǔn)利率4倍。這個(gè)規(guī)定是否合理，值得深思。根據(jù)我們對(duì)從全球運(yùn)行良好的小微貸公司的考察來(lái)看，他們的利率絕大部分都超過(guò)了當(dāng)?shù)鼗鶞?zhǔn)利率的4倍。比如，根據(jù)亞洲開(kāi)發(fā)銀行在2006年的文獻(xiàn)中提供的數(shù)據(jù)，亞洲地區(qū)微貸的“名義利率”（直接設(shè)定的利率）在20%-70%之間，如果將傭金、手續(xù)費(fèi)、強(qiáng)制存款規(guī)定、還款頻率等因素考慮在內(nèi)，“實(shí)際利率”更高。 國(guó)內(nèi)眾所周知尤努斯的格萊珉銀行，直接設(shè)定的“名義利率”是20%，但根據(jù)一些學(xué)者的計(jì)算，它的“實(shí)際貸款利率”可能在70%-200%之間。然而，尤努斯的銀行依然被稱(chēng)作“窮人銀行”，幫助很多窮人走出了困境。我們?cè)凇案呃J”思維禁錮下，規(guī)定了它不能超過(guò)基準(zhǔn)利率4倍，但是從來(lái)沒(méi)有人清楚地解釋過(guò)4倍規(guī)定的學(xué)理和經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)從何而來(lái)？所以，我曾調(diào)侃說(shuō)這是“神一樣的規(guī)定，神也回答不了”。這就意味著，如果貸款的利率不夠高，那么借款人就無(wú)法覆蓋所要面對(duì)的全部風(fēng)險(xiǎn)，無(wú)法覆蓋就不貸了。這還不是最重要的，最重要的是信息不對(duì)稱(chēng)，就是銀行無(wú)法有效甄別小微企業(yè)提供的信息的真?zhèn)巍Ｋ?，有效緩解中小企業(yè)融資難的辦法，就是應(yīng)該首先從緩解信息不對(duì)稱(chēng)入手。 時(shí)代周報(bào)：對(duì)于緩解信息不對(duì)稱(chēng)，你有沒(méi)有具體可操作的辦法？ 魯政委：首先，從整個(gè)金融體系來(lái)說(shuō)，在各類(lèi)融資渠道中，最能夠緩解“信息不對(duì)稱(chēng)”問(wèn)題的其實(shí)是民間融資，而不是擔(dān)保公司和小貸公司。擔(dān)保公司通過(guò)擔(dān)保增信固然緩解了銀行和小微企業(yè)之間的“信息不對(duì)稱(chēng)”問(wèn)題，但卻只不過(guò)是把銀行的“信息不對(duì)稱(chēng)”問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁給了擔(dān)保公司。其結(jié)果，要么是擔(dān)保過(guò)于謹(jǐn)慎、企業(yè)擔(dān)保難，要么是擔(dān)保不難但擔(dān)保公司很快出現(xiàn)虧損而無(wú)法持續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)。小貸公司因?yàn)橘Y金實(shí)力有限，無(wú)力“傍大款”只能與小微企業(yè)為伍，似乎天然適合于服務(wù)小微企業(yè)。但是，小微企業(yè)存在嚴(yán)重信息不對(duì)稱(chēng)問(wèn)題，小貸公司員工的行為可能存在與下家合謀的道德風(fēng)險(xiǎn)。其實(shí)，在各種金融業(yè)態(tài)中，最能有效同時(shí)化解“信息不對(duì)稱(chēng)”和“道德風(fēng)險(xiǎn)”問(wèn)題的融資方式，就是民間借貸。民間借貸是拿自己的錢(qián)去借貸，避免了“道德風(fēng)險(xiǎn)”；借給自己信賴(lài)的人，大大緩解“信息不對(duì)稱(chēng)”問(wèn)題。因此，眼下亟須推進(jìn)民間借貸“陽(yáng)光化”。即使其他情況都不變，單純“陽(yáng)光化”本身，因?yàn)榻档土私栀J行為的法律和履約風(fēng)險(xiǎn)，就足以使借貸利率比沒(méi)有“陽(yáng)光化”的情況下顯著降低。而“陽(yáng)光化”的核心，就是讓法律保護(hù)具有正當(dāng)民事行為能力的當(dāng)事人所簽訂的合同的有效性。 其次，從銀行服務(wù)小微企業(yè)來(lái)說(shuō)，緩解信息不對(duì)稱(chēng)的手段是完善征信系統(tǒng)。銀行是經(jīng)營(yíng)信用風(fēng)險(xiǎn)的金融中介。雖然在各類(lèi)金融業(yè)態(tài)中，銀行屬于只能承擔(dān)較低風(fēng)險(xiǎn)的金融機(jī)構(gòu)，但這并不意味著銀行要回避風(fēng)險(xiǎn)，而是要求銀行必須給風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)確定價(jià)。要對(duì)貸款進(jìn)行準(zhǔn)確的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)，就必須知道某類(lèi)貸款的違約率和違約損失率。如果不知道這些參數(shù)，那么，貸款定價(jià)就一定是“拍腦袋”的，“拍腦袋”就意味著風(fēng)險(xiǎn)是不可控的。但如何才能得到違約率和違約損失率呢？這只能從對(duì)象的歷史行為痕跡—征信系統(tǒng)數(shù)據(jù)庫(kù)中得到。可以將公安、法院、海關(guān)、稅務(wù)、工商、水電煤氣公司、住建部、交通運(yùn)輸部等各個(gè)部門(mén)的數(shù)據(jù)，連接到一個(gè)統(tǒng)一的數(shù)據(jù)庫(kù)中，就可以大大改善當(dāng)前的“信息不對(duì)稱(chēng)”狀況，提高銀行服務(wù)小微企業(yè)的能力。這些數(shù)據(jù)的并網(wǎng)，屬于金融服務(wù)的基礎(chǔ)設(shè)施，單家銀行做起來(lái)成本高甚至無(wú)能為力，但國(guó)家做起來(lái)卻難度不大。 一位香港客戶(hù)告訴我，說(shuō)他可以在香港的銀行獲得最高達(dá)100萬(wàn)港幣、期限長(zhǎng)達(dá)10年的無(wú)抵押貸款，但只要你的行為過(guò)去有一點(diǎn)污點(diǎn)，這么優(yōu)惠的信貸條件你就無(wú)法再得到了。這個(gè)案例，清楚顯示了征信系統(tǒng)在便利小微企業(yè)獲得信貸中至關(guān)重要的作用。但遺憾的是，在我國(guó)目前出臺(tái)的針對(duì)改善小微企業(yè)金融服務(wù)的措施中，完善征信系統(tǒng)卻鮮有提及，這不能不說(shuō)是一個(gè)致命的缺憾。 魯政委 興業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，被金融界和百度新聞聯(lián)合評(píng)選為“2011年度中國(guó)最受關(guān)注的十大經(jīng)濟(jì)學(xué)家”之首，2010年度和2011年度連續(xù)兩年被評(píng)為“第一財(cái)經(jīng)金融價(jià)值榜之最佳中國(guó)分析師”，上海市政府確定的“上海金融領(lǐng)軍人才”。
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