愛華網(wǎng)系列專題：胡潤百富榜
???? 房地產(chǎn)業(yè)宏觀調(diào)控正在使行業(yè)利潤率下降，并導(dǎo)致房地產(chǎn)上市公司股價(jià)下跌，而直接受到?jīng)_擊的就是倚重房地產(chǎn)業(yè)的富豪們的身家在排行榜上的位置。今年的胡潤富豪榜顯示，制造業(yè)富豪首次超越地產(chǎn)富豪。這是否代表了中國經(jīng)濟(jì)未來的一種趨勢(shì)？記者為此對(duì)胡潤進(jìn)行了專訪。 時(shí)：今年的新榜單中，出身房地產(chǎn)行業(yè)的富豪首次被超越，這是否代表了中國經(jīng)濟(jì)的某種趨勢(shì)？ 胡：從我們這個(gè)報(bào)告的樣本來看，它的統(tǒng)計(jì)意義肯定存在。今年房地產(chǎn)第一次被超越，我個(gè)人認(rèn)為這說明民營經(jīng)濟(jì)正在走向成熟，而且城市化對(duì)這些企業(yè)家的影響力正在減少，特別是北上廣這樣的一線城市。世茂去年的銷售增長了50%，恒大的銷售額增長了30%，但是股價(jià)下來了，什么原因？因?yàn)槔麧櫬实土?。以前不管是誰，只要買一塊土地，什么也不做，出去旅游，回來再賣出去，就能掙大錢，這一局面基本上結(jié)束了。而股價(jià)的下跌，則讓依賴房地產(chǎn)業(yè)的富豪身家直接受到?jīng)_擊。 另一方面，這些企業(yè)家住在發(fā)達(dá)城市，他們提供一些發(fā)達(dá)城市、發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)所需要的一些產(chǎn)業(yè)和服務(wù)，所以他們的財(cái)富來源在改變，這是相當(dāng)隱蔽的，但民營經(jīng)濟(jì)確實(shí)開始在轉(zhuǎn)行。其實(shí)這個(gè)趨勢(shì)早先就可以看出來，房地產(chǎn)富豪的比例每年都是下降的，從當(dāng)初的60%左右一直到今年的19.3%。 時(shí)：我本人也采訪過一些民營企業(yè)，感覺這兩年的制造業(yè)態(tài)勢(shì)并不是很好，但在排行榜上的表現(xiàn)卻不錯(cuò)。 胡：制造業(yè)富豪去年占比22%，今年是23%，就多了一個(gè)小點(diǎn)，它超過房地產(chǎn)的主要原因是表現(xiàn)比較穩(wěn)定，而房地產(chǎn)則在往下走。宏觀調(diào)控對(duì)那些房地產(chǎn)開發(fā)商，是有一些壓力的，一些大型開發(fā)商如世茂集團(tuán)，以前就是做住宅，現(xiàn)在是做綜合，特別商業(yè)地產(chǎn)也做了很多，以前做高端地產(chǎn)，現(xiàn)在也做些低端的，在明確尋求轉(zhuǎn)型。
時(shí)：有聲音質(zhì)疑百富榜的注水成分達(dá)到了30%到40%。你如何評(píng)價(jià)？ 胡：很多人問過這個(gè)問題，具體數(shù)據(jù)我們沒辦法精確統(tǒng)計(jì)。當(dāng)我們說一個(gè)企業(yè)家有700億元資產(chǎn)的時(shí)候，實(shí)際規(guī)模也可能有800億，因?yàn)橛行┮蛩厥请y以被觀察到的，有些因素即使能被觀察到，也難以準(zhǔn)確計(jì)量。 有個(gè)服裝品牌叫森馬，這家企業(yè)以前就在我們榜單上，那個(gè)時(shí)候大概是60億，但上市后就變成400億的規(guī)模了。這種情形能說我們以前對(duì)它低估了么？肯定是低估了，為什么？因?yàn)樗郧皼]上市，我們也不知道它上市后能達(dá)到這個(gè)規(guī)模。我們上榜企業(yè)家有58%算是有上市公司的，有些是全上市的，有些是部分上市的。 時(shí)：如何理解你經(jīng)常提到的中國富豪是一個(gè)富而不貴的階層？ 胡：這一情形正在得到改善?，F(xiàn)在的富豪群體出現(xiàn)了幾大消費(fèi)趨勢(shì)，包括旅游、收藏、教育及對(duì)健康的重視。旅游的目的并不在于你購物多少，而是說你去過德國，去過巴西，去過美國，你的視野會(huì)開闊很多。另外我感覺在中國，一個(gè)政治身份也會(huì)很重要。如果你是十八大代表，可以提高身份成為新貴族的一個(gè)標(biāo)志，因?yàn)樽鳛槊駹I企業(yè)家，你的企業(yè)如果不具有一定的規(guī)模，沒有一定的能力，是沒有機(jī)會(huì)獲得這個(gè)政治身份的。最后就是慈善。 時(shí)：你們富豪榜主要的盈利模式是怎樣的？如何平衡調(diào)研對(duì)象與廣告客戶的關(guān)系？ 胡：我們的廣告客戶是面向高端人群提供產(chǎn)品和服務(wù)的，比如匯豐銀行這樣的金融機(jī)構(gòu)，還有一些奢侈品牌，像萬寶龍、奔馳、香奈兒。今年我們主冠名是海南清水灣，陳卓林也是我們的上榜企業(yè)家，為避免引起外界誤會(huì)，我們特別作了說明。雅居樂地產(chǎn)陳卓林有64%的股權(quán)，根據(jù)股價(jià)我們計(jì)算出他的大致財(cái)富，這個(gè)數(shù)字肯定是比較客觀的，不會(huì)影響我們榜單的公正性。 時(shí)：外界有聲音質(zhì)疑排行榜客觀性和專業(yè)性，能否介紹一下你們的信息來源和評(píng)價(jià)方法。 胡：我們的信息來源主要有四個(gè)：一是所有重要的中外媒體報(bào)道；二是股市公告，包括內(nèi)地A股和香港主板、創(chuàng)業(yè)板、新加坡、納斯達(dá)克等；三是實(shí)地采訪，我們的團(tuán)隊(duì)走遍全國各地，采訪企業(yè)家、記者和當(dāng)?shù)卣畽C(jī)關(guān)并參加相關(guān)研討會(huì)；四是我們十年來建立起來的遍布全國的有效信息網(wǎng)絡(luò)和巨大的數(shù)據(jù)庫。我們聯(lián)系了榜上的大多數(shù)人以及其他許多最終沒能上榜的人。但我們也只能做到盡力，客觀上這張榜單對(duì)于一些隱形富豪可能也會(huì)存在遺漏的情況。 時(shí)：近年來胡潤榜單越來越多，是否擔(dān)心研究團(tuán)隊(duì)會(huì)超負(fù)荷？ 胡：我們這個(gè)雜志的工作側(cè)重于對(duì)已有資料的分析整合，因此需要看很多的報(bào)紙雜志，但更多的信息并沒有被公開出來。比如河南地區(qū)今年上榜企業(yè)家有18個(gè)人，其中有上市公司的可能是15個(gè)人，但該地區(qū)的非上市公司的情況沒有媒體寫，還有像廣東東莞這樣的地方，也很少有媒體關(guān)注。當(dāng)媒體都挖掘不到什么信息的時(shí)候，我們就很難搞清楚這里的情況。 我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在100個(gè)人左右，包括很多編輯在內(nèi)，研究團(tuán)隊(duì)不到10個(gè)人，目前能力還是夠的。我的想法是能把百富榜的覆蓋對(duì)象定在最低身家5億元的水平，現(xiàn)在18億找到了1000名，如果放低至5億，我估計(jì)有5000人，也許更多，我們研究團(tuán)隊(duì)也至少還要增加二三十人。 時(shí)：最后想問一下，最近你們有什么新的榜單要公布嗎？ 胡：我們今年3月第一次推出了全球富豪榜，目的是讓中國做得比較成功的企業(yè)家，可以進(jìn)入一個(gè)全球性平臺(tái)，讓全球的政府首腦及商業(yè)領(lǐng)袖都可以注意到你，接觸到你，建立合作關(guān)系。此外，我們?cè)诮衲甑浊皶?huì)推出一個(gè)印度富豪榜，也是一百名富豪，現(xiàn)在那邊已有一百多人的團(tuán)隊(duì)。
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