???? 央視新聞報(bào)道了“先看病后付費(fèi)”將在全國(guó)推行的消息后,輿論鼎沸,2月19日衛(wèi)生部又否認(rèn)了將在全國(guó)推行,原因是“征信體系的建設(shè)和醫(yī)保報(bào)銷(xiāo)水平等問(wèn)題”。對(duì)這一制度廣東省衛(wèi)生廳副廳長(zhǎng)廖新波表示支持,但廣東還沒(méi)有全面推行的時(shí)間表。 時(shí)代周報(bào):你對(duì)“先看病后付費(fèi)”的制度持支持態(tài)度,但廣東還沒(méi)有實(shí)行的時(shí)間表,你支持先看病后付費(fèi)的原因何在? 廖新波:首先,這一制度是和國(guó)際慣例相接軌的,各個(gè)國(guó)家都不存在“先付費(fèi)后看病”的情況。其次,這一制度有利于促進(jìn)社會(huì)的誠(chéng)信建設(shè),這也是一種對(duì)社會(huì)誠(chéng)信的拷問(wèn)。為什么中國(guó)沒(méi)有推行“先看病后付費(fèi)”和三方面原因有關(guān),一方面是醫(yī)療保障體系建設(shè)不健全,第二個(gè)是誠(chéng)信低,再次是看病貴等社會(huì)問(wèn)題的影響,導(dǎo)致誠(chéng)信度不高。最后,先看病后付費(fèi),有利于醫(yī)生專(zhuān)心致志看病,不用擔(dān)心費(fèi)用問(wèn)題,也方便了病人。在其他國(guó)家的普遍實(shí)踐中,醫(yī)生只管看病,只開(kāi)賬單,由保險(xiǎn)或者政府醫(yī)保來(lái)支付,這一制度的推行需要誠(chéng)信體系的保障。 所以說(shuō),這一制度不僅對(duì)醫(yī)療體系是一個(gè)進(jìn)步,對(duì)整個(gè)社會(huì)也是一個(gè)進(jìn)步。 時(shí)代周報(bào):你是否說(shuō)“先看病后付費(fèi)”所要求的醫(yī)療誠(chéng)信體系建設(shè)能夠倒逼整個(gè)社會(huì)誠(chéng)信體系的建設(shè)? 廖新波:醫(yī)療誠(chéng)信體系建設(shè)是整個(gè)社會(huì)誠(chéng)信體系建設(shè)的一個(gè)方面,也是對(duì)政府誠(chéng)信的考驗(yàn)。負(fù)責(zé)醫(yī)保的部門(mén)就是政府,現(xiàn)在欠醫(yī)院錢(qián)最多的不是個(gè)人,而是醫(yī)保,雖然醫(yī)保是“有拖無(wú)欠”,但是不管是拖還是欠,都影響醫(yī)院的發(fā)展和醫(yī)療誠(chéng)信的建設(shè),醫(yī)院的相關(guān)制度包括決算、醫(yī)生的獎(jiǎng)金等運(yùn)營(yíng)都需要資金。如果因?yàn)獒t(yī)保的拖欠導(dǎo)致醫(yī)院將這種社會(huì)責(zé)任強(qiáng)加到醫(yī)生、科室或者護(hù)士身上,是不合理的現(xiàn)象。實(shí)際上這在無(wú)形中會(huì)促使醫(yī)生“向錢(qián)看”。 舉個(gè)例子,醫(yī)生看病的時(shí)候問(wèn)病人“有沒(méi)有錢(qián)”,就會(huì)造成病人的誤解—“醫(yī)生是看病還是看錢(qián)?” 時(shí)代周報(bào):這會(huì)影響醫(yī)患關(guān)系催化醫(yī)患矛盾嗎? 廖新波:是的。如果醫(yī)生問(wèn)“你有沒(méi)有醫(yī)保?”有的病人會(huì)誤解“有醫(yī)保你就可以拿我的錢(qián)嗎?”其實(shí)這種理解不對(duì),醫(yī)保制度是規(guī)定了哪些項(xiàng)目不能用,哪些可以報(bào)銷(xiāo)。公費(fèi)醫(yī)療也是如此,其實(shí)公費(fèi)醫(yī)療規(guī)定了一張?zhí)幏降馁~目,可以進(jìn)行核算。其實(shí)就是類(lèi)似這般眾多的細(xì)微因素影響著誠(chéng)信體系的建設(shè),這是個(gè)系統(tǒng)的工程,衛(wèi)生部說(shuō)能實(shí)現(xiàn)的可以先實(shí)現(xiàn)。 我個(gè)人認(rèn)為,推行的主要難度在于政府的誠(chéng)信體系建設(shè)。 時(shí)代周報(bào):你剛剛談到欠醫(yī)院錢(qián)最多的是醫(yī)保體系,而有新聞報(bào)道談到各個(gè)醫(yī)院每年都有醫(yī)保封頂,會(huì)出現(xiàn)醫(yī)院挑病人的情況,對(duì)此網(wǎng)友的意見(jiàn)很大,你怎么看? 廖新波:挑病人是可以理解的。醫(yī)院不是無(wú)底洞,醫(yī)院不能不計(jì)較成本,長(zhǎng)期無(wú)償?shù)貫椴∪朔?wù)的社會(huì)責(zé)任也不應(yīng)由醫(yī)院承擔(dān)。我們應(yīng)該從生存制度上去解決,而不應(yīng)該從表面現(xiàn)象上去責(zé)怪醫(yī)院。 時(shí)代周報(bào):對(duì)于那些車(chē)禍、事故等突發(fā)急診的情況,仍舊未能囊括在內(nèi),有人認(rèn)為這仍然無(wú)法避免會(huì)出現(xiàn)“耽誤在手術(shù)臺(tái)上”的情況,你怎么看這個(gè)制度設(shè)計(jì)的問(wèn)題? 廖新波:原本作為醫(yī)生,應(yīng)該不問(wèn)造成傷害的原因,直接看病。但在中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況下,誠(chéng)信畸形,造成雙方都不信任。醫(yī)生就會(huì)問(wèn),誰(shuí)來(lái)付款?只能實(shí)事求是,誰(shuí)是打人的,誰(shuí)負(fù)責(zé)?實(shí)際上現(xiàn)在有很多無(wú)人認(rèn)領(lǐng)尸體的處理費(fèi)用都是醫(yī)院來(lái)承擔(dān)的,但醫(yī)院不是民政部門(mén)也不是福利機(jī)構(gòu),這就是在拷問(wèn)其他部門(mén)和其他制度的完整性。 時(shí)代周報(bào):按照你的意思,醫(yī)改是個(gè)巨大的系統(tǒng)工程,那么先看病后付費(fèi)這個(gè)制度在整個(gè)醫(yī)改體系中處于什么階段?要推動(dòng)這個(gè)改革要有多少種配套的制度在前? 廖新波:醫(yī)改是個(gè)系統(tǒng)工程,但也不能以此為理由就不做,應(yīng)該循序漸進(jìn),能做多少先做多少。預(yù)約制度該做、病人自費(fèi)部分也按照規(guī)定支付,這也是建立誠(chéng)信的保障。 時(shí)代周報(bào):廣東也有試點(diǎn),深圳福田區(qū)也出現(xiàn)了實(shí)行半年逃單200多的情況,你是否了解這些試點(diǎn)遇到的問(wèn)題?

廖新波:其實(shí)很多醫(yī)院都是先看病后付錢(qián),特別是急診都是先看病。但是對(duì)于賴(lài)賬的情況,政府是不是應(yīng)該有一個(gè)補(bǔ)償措施。有些地方有,有些地方?jīng)]有。廣東也是各個(gè)區(qū)域不同。 時(shí)代周報(bào):新華網(wǎng)調(diào)查顯示,9成以上民眾對(duì)此表示歡迎?你如何看待民眾這種一邊倒的期待? 廖新波:這種期待是正常的,誰(shuí)都愿意看病有人買(mǎi)單。所以說(shuō)社保制度覆蓋多少、覆蓋多深是一個(gè)質(zhì)量的問(wèn)題,并不是覆蓋廣就代表群眾看病負(fù)擔(dān)減少了。 時(shí)代周報(bào):中國(guó)要真正推行“先看病后付費(fèi)”制度,哪個(gè)國(guó)家或者地區(qū)可以作為榜樣來(lái)學(xué)習(xí)? 廖新波:“先看病后付費(fèi)”是世界各國(guó)的普遍實(shí)踐,都可以拿來(lái)參考,并沒(méi)有那么難。
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