愛華網(wǎng)???? 陳平原在《八十年代訪談錄》中談過一個(gè)學(xué)術(shù)上“隔代遺傳”的問題：“（上世紀(jì)）八十年代的我們，借助于七八十歲的老先生，跳過五六十年代，直接繼承了三十年代的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)?！?p> 然而，作為陳平原的同代人，葛兆光1978年春天到北京大學(xué)的時(shí)候，直接接觸的老師卻正是上一代的學(xué)者，像金開誠(chéng)、裘錫圭、嚴(yán)紹、張廣達(dá)等。葛兆光回憶：“這些人跟我們接觸很密切，所以不能說我們就真的跳過了這一代。從學(xué)術(shù)史意義上來說，所謂‘隔代遺傳’實(shí)際上是一個(gè)歷史過程，在不斷地反思以后，覺得我們可能精神氣質(zhì)、學(xué)術(shù)立場(chǎng)上，跟隔的那一代更加親近，而不太像五六十年代受教育的這一批人—他們可能受到意識(shí)形態(tài)化的教育，在屢次政治運(yùn)動(dòng)沖擊以后，學(xué)術(shù)積累不夠深厚，他們不那么能影響我們的學(xué)術(shù)和思想。但實(shí)際上在我們讀大學(xué)的時(shí)候，跟他們接觸還是很密切。我們跟上一代其實(shí)還是有很多能夠相通的地方，比如，我們比較能理解他們?cè)谡芜\(yùn)動(dòng)中不斷地受到影響，多多少少在觀念上不夠開放，學(xué)術(shù)積累上確實(shí)不夠深厚。比起更早的一代，比如說我們讀書的時(shí)候，老師里還有像周祖謨先生、鄧廣銘先生、陰法魯先生，我還見過游國(guó)恩先生、魏建功先生，可能從學(xué)術(shù)上會(huì)有更親近的感覺，但是五六十年代出來的這一批人，跟我們有更密切的接觸，不可能馬上越過他們。有些老師跟我們的關(guān)系很好，而且至今還保持著很好的關(guān)系，像張廣達(dá)先生。我們也很尊重他們。” 葛兆光進(jìn)入大學(xué)時(shí)，上一代學(xué)者因?yàn)椤拔母铩笔隂]有機(jī)會(huì)跟學(xué)生接觸，反而對(duì)教學(xué)投入很大精力。有老師說：我們十年都沒有學(xué)生，更沒有好的學(xué)生。當(dāng)他們碰到77、78級(jí)這一批學(xué)生時(shí)，特別高興，也特別上心?；謴?fù)高考的頭幾屆學(xué)生后來出了不少人才，葛兆光更愿意強(qiáng)調(diào)是時(shí)勢(shì)造成的?！拔覀冎苯忧懊娴哪且淮?，因?yàn)槭艿胶艽蟮恼斡绊?，沒有很大的學(xué)術(shù)成就，而且他們的論著有意識(shí)形態(tài)和教條主義，可能不太能在學(xué)術(shù)上提出話題，引領(lǐng)方向。所以，我們這一代人占了便宜，好像前面是開闊地，一出頭馬上就能站在前沿了，這是一個(gè)時(shí)代機(jī)遇，咱們得承認(rèn)‘時(shí)勢(shì)比人強(qiáng)’。但是從另一方面說，十年積累了這么多人，可能人才是多一點(diǎn)。可是，這些人天然的缺陷很多，因?yàn)槭隂]有受過很好的教育，基礎(chǔ)未必很好，像我只讀到初中就考大學(xué)了，后來才惡補(bǔ)，有時(shí)候很實(shí)用主義，加上年紀(jì)大了，英文、日文都學(xué)得不太好。那個(gè)時(shí)代應(yīng)該說是畸形的時(shí)代，著急起來文史什么都寫?？雌饋硪幌伦?xùn)|西很多，但是在學(xué)術(shù)積累上未見得就很強(qiáng)。” 不接受“文革”有可取之處
葛兆光原來沒有受過正常的教育，有下鄉(xiāng)、勞動(dòng)的閱歷。后來有很多人跟他說：“你從1966年到1978年這12年都在社會(huì)上飄蕩，有很多社會(huì)閱歷，這對(duì)你后來學(xué)歷史、人文有很大幫助?！备鹫坠鈪s說：“這個(gè)話聽聽好像有道理，但我是有疑義的。第一，因?yàn)閯偤脤W(xué)了需要閱歷和經(jīng)驗(yàn)的歷史，所以社會(huì)閱歷就有一些用處。第二，誰愿意拿出12年時(shí)間，尤其是青春年華去換這點(diǎn)人生經(jīng)驗(yàn)？第三，這個(gè)閱歷和經(jīng)驗(yàn)究竟是正面的還是負(fù)面的，其實(shí)還很難說。77、78級(jí)這兩屆學(xué)生，我認(rèn)為有極好的，但可能也有極壞的。你想，如果他把這些人生經(jīng)驗(yàn)和社會(huì)體驗(yàn)嫁接到了另外一面，做起壞事來，也是經(jīng)驗(yàn)豐富，可以做得很絕的。閱歷和經(jīng)驗(yàn)并不都是加正分的。再說，如果學(xué)數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)，也許寧可希望那十年去受正規(guī)的學(xué)業(yè)訓(xùn)練。只能說，學(xué)人文的，人生經(jīng)驗(yàn)和社會(huì)閱歷可能有用，尤其是學(xué)歷史的，讓他能夠更好地對(duì)已經(jīng)消失的歷史，重新進(jìn)行想象、體驗(yàn)和判斷?！?p> 葛兆光親歷大變動(dòng)的時(shí)代。60多年中，他當(dāng)過知青，當(dāng)過工人，也當(dāng)過學(xué)生和教師，走過很多地方，也到過不少國(guó)家，看到中國(guó)社會(huì)翻天覆地的變化，而且變得非常快。在眼花繚亂的變化中間，所見所聞、生活經(jīng)驗(yàn)和歷史記憶，對(duì)他理解中國(guó)現(xiàn)狀非常重要。葛兆光說：“如果有人要說‘文革’還有可取的地方，我絕不會(huì)接受的，這是因?yàn)槲以凇母铩鞘昀锩?，?jīng)歷過很可怕的歲月，從很多歷史資料里面，我也認(rèn)識(shí)到那個(gè)時(shí)代是很可怕的。不知道為什么，有些人能夠活生生地跟自己的生活經(jīng)驗(yàn)脫節(jié)，把那一段原本是親歷的歷史變成一個(gè)抽象的文本，會(huì)說‘文革’時(shí)代人人平等，道不拾遺，夜不閉戶，那我絕不能贊成。又比如說，我也經(jīng)歷過1992年鄧小平南下視察，整個(gè)中國(guó)社會(huì)的變化，市場(chǎng)化速度加快了，確實(shí)帶來很多問題。但我絕不會(huì)認(rèn)為問題都要?dú)w咎于這個(gè)市場(chǎng)化進(jìn)程，認(rèn)為全球化就是一個(gè)壞東西，因?yàn)槲覀兡荏w會(huì)到中國(guó)的變化，改革、開放、全球化，你不能夠完全否定變化的意義?，F(xiàn)在時(shí)髦的是，對(duì)全球化、現(xiàn)代性進(jìn)行批判，好像萬惡之源就在這里，那我不贊成，因?yàn)槲矣H歷歷史，見過滄桑?！?p> 儒家傳統(tǒng)不能籠罩一切 葛兆光相信親身經(jīng)歷會(huì)投注到自己的研究里面，即使再理性也避免不了。他在苗族地區(qū)生活過，對(duì)少數(shù)民族有自己的了解。他在貴州生活了17年，那個(gè)地方不是中心，改土歸流雖然很久了，但文化與中原相比仍有特別的地方，所以他會(huì)關(guān)心民族、邊緣、特殊。這種關(guān)心也會(huì)帶到研究里面。他對(duì)主流文化傳統(tǒng)的修正性敘述，也跟長(zhǎng)期在邊緣生活有關(guān)。“我們現(xiàn)在研究思想史的人，很多人都強(qiáng)調(diào)儒家這個(gè)脈絡(luò)，儒家變成了中國(guó)思想史的絕對(duì)主流，可是我不會(huì)這樣看，一方面緣于我對(duì)佛教、道教做過研究，另一方面緣于我在貴州苗族地區(qū)生活過很長(zhǎng)時(shí)間。我知道，儒家傳統(tǒng)并不是籠罩一切的。高行健寫《靈山》，把邊緣的、民族的、佛教的、道教的東西寫進(jìn)去，重新展示一個(gè)另類中國(guó)文化圖像，我很能理解他的想法。” 學(xué)者將變動(dòng)時(shí)代的切身經(jīng)歷甚至是切膚之痛寫入研究里，往往另有一番深刻的見解。薩義德在回憶錄《格格不入》寫出了在美國(guó)獨(dú)特的心靈體驗(yàn)，便是一個(gè)典型的例子。葛兆光說：“薩義德是巴勒斯坦人。他有一個(gè)想象的歷史中的祖國(guó)，有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的非常艱難的巴勒斯坦國(guó)，但是他又生活在支持猶太人的美國(guó)，還在主流的哥倫比亞大學(xué)教書，他的心靈中當(dāng)然有很多糾纏的問題。所以，他的《東方主義》這本書，實(shí)際上跟他個(gè)人的處境、個(gè)人的關(guān)懷都有很大關(guān)系。如果他不是一個(gè)巴勒斯坦人，可能不會(huì)意識(shí)到那種強(qiáng)勢(shì)文化對(duì)異文化的塑造、扭曲和想象是多么厲害。同樣的道理，現(xiàn)在好幾個(gè)中國(guó)人熟悉的后現(xiàn)代理論家，都來自印度、伊朗，比如斯皮瓦克、霍米巴巴，這種經(jīng)驗(yàn)，使他們特別容易親近后殖民理論，跟他們的經(jīng)驗(yàn)、跟他們對(duì)‘根’的想象有很大關(guān)系。個(gè)人經(jīng)驗(yàn)當(dāng)然會(huì)帶到學(xué)術(shù)里去，所以，我從來不說人文學(xué)術(shù)是人文科學(xué)，而是說人文學(xué)科，就是因?yàn)樗鼘?shí)際上是有各自立場(chǎng)、有文化背景、有觀察角度的。正是因?yàn)楸娐曅鷩W，才能夠很好地構(gòu)成一個(gè)人文學(xué)術(shù)世界?！?p> “天下主義可能被包裝成新的民族主義” 1895年是中國(guó)思想史的關(guān)鍵年頭 時(shí)代周報(bào)：在《宅茲中國(guó)》里，你寫的問題看起來非常宏大，但用了很多具體的案例來分析這些問題，當(dāng)初的思想起源是什么？ 葛兆光：寫《宅茲中國(guó)》有一些原因，我寫《中國(guó)思想史》到最后一章叫《1895年的中國(guó)》。 時(shí)代周報(bào)：張灝認(rèn)為1895年很重要，是中國(guó)近代思想轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵年份。 葛兆光：我跟張灝先生的意見完全一樣。我們都認(rèn)為中國(guó)思想史上的關(guān)鍵年頭，并不在1840年，而是在1895年。這是因?yàn)樵诩孜鐟?zhàn)爭(zhēng)之后，中國(guó)人的觀念被真正觸動(dòng)，覺得不變不行，而且非大變不可。中國(guó)不是被英國(guó)、法國(guó)這些“列強(qiáng)”打敗，而是被日本這個(gè)“島夷”打敗，中國(guó)才被真正觸動(dòng)。從這個(gè)時(shí)候起，中國(guó)就不再是一個(gè)單純的中國(guó)。我本來計(jì)劃是要寫第三卷的，第三卷里寫1895年到1989年。我認(rèn)為這是中國(guó)的“20世紀(jì)”，20世紀(jì)提前從1895年開始，提前在1989年結(jié)束，這是一個(gè)完整的時(shí)段。后來發(fā)現(xiàn)沒法寫，資料太多，我也沒這個(gè)能力。因?yàn)槲业膶I(yè)畢竟是偏古代的，所以就放棄了。但是寫到第二卷最后的時(shí)候，我在歐洲訪問，就開始琢磨這個(gè)問題：當(dāng)中國(guó)1895年不得不進(jìn)入亞洲、進(jìn)入世界，已經(jīng)不可能是一個(gè)自給自足、自我完整的天下帝國(guó)，那么這時(shí)，中國(guó)怎樣反過來重新界定自己？中國(guó)的疆域、民族、國(guó)家的定位到底應(yīng)該怎么樣？這是個(gè)很復(fù)雜的問題。 20世紀(jì)有三個(gè)思想史線索是很重要的，一個(gè)是民族主義，一個(gè)是來自西方的自由主義，當(dāng)然還有一個(gè)是也來自歐洲的社會(huì)主義。這幾個(gè)主義互相角力的時(shí)候，出現(xiàn)了一個(gè)問題：中國(guó)怎么樣重新建構(gòu)一個(gè)現(xiàn)代民族國(guó)家，怎么樣融入世界，并跟世界平等相處？由于傳統(tǒng)中國(guó)有個(gè)朝貢圈的歷史，因此還有怎樣重新跟周邊妥善相處的問題。所以，重新界定中國(guó)是一個(gè)很重要的事情，我一直覺得中國(guó)是非常特殊的，它跟歐洲不一樣。歐洲那些國(guó)家是十四五世紀(jì)以后逐漸形成語言、民族、文化重疊的現(xiàn)代民族國(guó)家。中國(guó)從秦漢就是一個(gè)國(guó)家，可是這國(guó)家變來變?nèi)?，一?huì)大，一會(huì)小，到了清代甚至把滿、蒙、回、藏、苗都整編進(jìn)來了，就形成一個(gè)非常特別的龐大的共同體。這共同體怎樣包容不同民族，怎樣界定自己是有限國(guó)家而不是無限帝國(guó)，這些問題很復(fù)雜。所以，我寫完《中國(guó)思想史》以后，覺得沒有能力去處理第三卷了，就開始看一些跟中國(guó)有關(guān)的周邊文獻(xiàn)，像日本、朝鮮的東西，看著看著就產(chǎn)生了一些想法，包括我們現(xiàn)在提倡的“從周邊看中國(guó)”。 從2001年到現(xiàn)在，我一直在琢磨所謂亞洲或者東亞的一些問題。這就是我寫《宅茲中國(guó)》的一個(gè)背景。特別是，我覺得現(xiàn)代中國(guó)仍然是天下帝國(guó)和現(xiàn)代國(guó)家在觀念上糾纏在一起的國(guó)家，既在有限的國(guó)家范圍，又有無限帝國(guó)的夢(mèng)想，一會(huì)好像是世界中心了，一會(huì)好像覺得世界有一個(gè)美國(guó)老大也蠻不高興的。這些問題除了政治學(xué)的解釋以外，有沒有一個(gè)思想和歷史的解釋？中國(guó)現(xiàn)在困境很多，周邊在十一二世紀(jì)的時(shí)候就開始在意識(shí)上自尊，自我中心化，所以日本、朝鮮和越南等都和我們面和心不和，開始瓦解我們這個(gè)“天下”。到了明代，西洋人來了，中國(guó)被拋進(jìn)一個(gè)大世界里，是東風(fēng)壓倒西風(fēng)還是西風(fēng)壓倒東風(fēng)，這也是一個(gè)大困難。到了清代，藏、回、蒙、滿、苗、彝都在中國(guó)里，認(rèn)同問題怎么辦，文化怎么樣共處，多民族國(guó)家怎樣建立起一個(gè)現(xiàn)代國(guó)家？在歐洲人的詞典里面，多民族是不可能成為國(guó)家的，比如說，比利時(shí)北邊是講弗萊芒語就是荷蘭語的，南邊是講法語的，東邊還有一小塊講德語的，于是，關(guān)于認(rèn)同和國(guó)家問題就鬧得不可開交。在中國(guó)這樣一個(gè)龐大的多民族國(guó)家里面，要從傳統(tǒng)帝國(guó)轉(zhuǎn)型為現(xiàn)代國(guó)家，確實(shí)是挺麻煩的事情。所以，國(guó)家、疆域、民族、文化認(rèn)同很重要，我寫《宅茲中國(guó)》，想從歷史的角度來討論這個(gè)問題。 現(xiàn)在我們面臨很多問題，包括南海問題、東海釣魚島問題、東北（高句麗）問題、西藏問題、新疆問題?，F(xiàn)實(shí)的這些問題，在我看來也是歷史問題。因?yàn)槲沂亲鰵v史研究的，我只有從歷史的角度研究，別的我不管。 祖國(guó)是一個(gè)文化概念 時(shí)代周報(bào)：1901年，梁?jiǎn)⒊凇吨袊?guó)史敘論》提出上世史為“中國(guó)之中國(guó)”、中世史為“亞洲之中國(guó)”、近世史為“世界之中國(guó)”。中國(guó)在晚清經(jīng)歷了所謂“三千年未有之大變局”，用現(xiàn)代話說是全球化的浪潮，對(duì)天朝上國(guó)的心理打擊也好，影響也好，產(chǎn)生的變局會(huì)不會(huì)越來越大？ 葛兆光：梁?jiǎn)⒊f的那個(gè)三階段，他是指中國(guó)不斷地被放在更大的世界里面。其實(shí)，梁?jiǎn)⒊@個(gè)講法比較有現(xiàn)代性，他是說，中國(guó)過去是一個(gè)封閉的中國(guó)，慢慢地，要跟亞洲國(guó)家打交道，所以是亞洲的中國(guó)，最后，一定要開放面向全世界，是世界的中國(guó)。我覺得，梁?jiǎn)⒊@個(gè)說法大體上沒有錯(cuò)，但也可以反過來說，從觀念史的角度，中國(guó)人在古代是“世界的中國(guó)”，它認(rèn)為自己就是世界，我就是天下；到了宋元以后，才慢慢意識(shí)到周邊還有這么多地方，才慢慢地變成“亞洲的中國(guó)”；到了現(xiàn)在，應(yīng)該了解“中國(guó)之中國(guó)”，就是說它是一個(gè)有限的（多）民族國(guó)家。我們也可以這么理解，對(duì)不對(duì)？ 近30年來，很抱歉我非常不喜歡用“崛起”這個(gè)詞，我更愿意說，中國(guó)在不斷地膨脹，刺激了有些人觀念也膨脹了，就覺得中國(guó)現(xiàn)在也應(yīng)該成為世界里的大中國(guó)，這跟梁?jiǎn)⒊囊馑际遣煌摹：芏嗳颂岢?，?dāng)中國(guó)成為一個(gè)大國(guó)，就應(yīng)該拿出大國(guó)的東西來。這個(gè)說法表面上看來是有理的，但很容易背后隱藏著一個(gè)很強(qiáng)的民族主義或國(guó)家主義?，F(xiàn)在有些人提倡“天下主義”，想重新把過去的“天下體系”端出來。有些學(xué)界朋友說，現(xiàn)在全球化的世界體系是在美國(guó)主導(dǎo)下的世界體系，所以要提倡傳統(tǒng)中國(guó)的“天下體系”，可是，天下體系的一個(gè)問題就是有中心的，這中心就是我天朝，是以自我為中心。所以，天下主義表面上看是世界主義，實(shí)際上也是以自我為中心的世界。它有可能把舊資源拿出來，重新包裝成一種新的民族主義和國(guó)家主義。也有人認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在了不得了，所以應(yīng)該拿出影響世界的價(jià)值觀，要弄形象工程搞文化輸出，這和政府到處建孔子學(xué)院很合拍。其實(shí)，當(dāng)一個(gè)文化是好的時(shí)候，它自然會(huì)走出去，問題是要拿得出好的文化。 我很不喜歡提“大國(guó)”這個(gè)詞，中國(guó)內(nèi)部問題很多，所以中國(guó)現(xiàn)在最重要的是如何建造一個(gè)現(xiàn)代的、民主的（多）民族國(guó)家，不要急于在世界上膨脹，先把自己現(xiàn)代的、民主的、有限的國(guó)民國(guó)家搞好，讓人民對(duì)這個(gè)國(guó)家有信心。何況我們內(nèi)部的滿、蒙、回、藏、苗，還有臺(tái)灣到底怎么處理，都需要思考，對(duì)不對(duì)？ 所以，我不贊成簡(jiǎn)單地提“天下主義”，中國(guó)是應(yīng)該有中國(guó)獨(dú)特的文化和價(jià)值，但現(xiàn)階段，還是把我們自己的國(guó)家弄好點(diǎn)再說。當(dāng)然，在文化上我們都認(rèn)同中國(guó)文化，但我不贊成簡(jiǎn)單地把文化認(rèn)同跟政治認(rèn)同重疊起來。我一再?gòu)?qiáng)調(diào)政府不是國(guó)家，國(guó)家不是祖國(guó)。政府是鐵打的營(yíng)盤流水的兵，常常假借國(guó)家的名義，讓人們無條件擁護(hù)。按照以前的看法，有人到美國(guó)成為美國(guó)公民，那么他就不愛國(guó)?？墒?，你看到很多入了美國(guó)籍、入了歐洲國(guó)籍的人，一旦中國(guó)跟外國(guó)發(fā)生什么糾紛，包括體育比賽，還是站在中國(guó)立場(chǎng)上的。而且，當(dāng)他們覺得自己在異文化的壓力下，常常更凸顯自己的文化立場(chǎng)。國(guó)家只是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的合法的疆域空間，不要簡(jiǎn)單地把它當(dāng)作文化意義上的祖國(guó)，祖國(guó)對(duì)于我們來說，是一個(gè)文化概念。 學(xué)術(shù)通俗化和學(xué)術(shù)庸俗化 時(shí)代周報(bào)：黃進(jìn)興的博士論文寫《18世紀(jì)中國(guó)的哲學(xué)、考據(jù)學(xué)和政治：李紱和清代陸王學(xué)派》，他說李紱是清代陸王學(xué)派最重要的人，但沒有人做，很隱諱，是一個(gè)次要的思想家，因?yàn)榇我?，反而更能反映一個(gè)大時(shí)代的氣候。因?yàn)榈谝涣鞯乃枷爰?、學(xué)者往往超越那個(gè)時(shí)代，要談朱熹、王陽明反映了當(dāng)時(shí)什么很難。但李紱更能反映當(dāng)時(shí)學(xué)術(shù)的氣氛。 葛兆光：天才總是超越時(shí)代的?？墒翘觳挪皇沁@個(gè)時(shí)代的主流，或者說是最能夠影響一般人思想的。所以，我的思想史里面被人抨擊最多的是要寫一般知識(shí)、思想的信仰和世界。我經(jīng)常開玩笑說，你要了解現(xiàn)在的中國(guó)，別找我們這些大學(xué)里的人，一定是大眾喜歡看的、報(bào)攤上暢銷的娛樂、八卦雜志，那才是社會(huì)主流。 那么，精英思想怎么樣才能變成大眾思想呢？它一定是通過三個(gè)途徑。第一個(gè)是制度化。宋代程頤、程顥、朱熹是精英，他們的思想要通過皇帝頒發(fā)詔令，通過科舉考試，然后變成制度，才能變成一般人的想法。如果沒有宋理宗以后一直到明太祖的制度化，儒家思想不可能成為中國(guó)生活世界的主流，成為被一般人接受的價(jià)值觀。 第二是常識(shí)化，要變成常識(shí)，就要通過教育，私塾、學(xué)校、書院、太學(xué)，加上考試。從小要讀《三字經(jīng)》， “人之初，性本善”這么一念，大家就都慢慢接受了?！度纸?jīng)》讀完了，《千字文》讀完了，就要讀《大學(xué)》、《中庸》、《論語》、《孟子》四書。慢慢地耳濡目染，一般的民眾都接受了，變成常識(shí)了，那就變成“與生俱來”的東西。 第三是風(fēng)俗化。比如說祠堂里祭祀跪拜，左昭右穆、男內(nèi)女外、按照輩分，祭祀恭敬祖先，墓地怎樣安排，年節(jié)要拜拜，慢慢變成風(fēng)俗，風(fēng)俗里的觀念就漸漸滲透人心。 通過這三個(gè)途徑，精英的思想才能變成民眾的思想。所以，我覺得黃進(jìn)興講的是對(duì)的，宋代朱熹是天才，明代王陽明也是天才，但不能完全把思想史說成是精英的，除了精英的思想史以外，還有一般的緩緩流動(dòng)的思想，那是大潮流。寫現(xiàn)在的社會(huì)思想，也要看到什么是時(shí)尚，其實(shí)時(shí)尚也是一個(gè)大潮流，只不過時(shí)尚潮流是亂的，思想潮流是可以找到脈絡(luò)的。比如說，你寫現(xiàn)代思想史，要是不了解微博是寫不出來的。 時(shí)代周報(bào)：在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展以后，有很多新的媒體出現(xiàn)，電視、手機(jī)、網(wǎng)絡(luò)，學(xué)術(shù)史、思想史會(huì)不會(huì)成為越來越小眾的東西？ 葛兆光：學(xué)術(shù)研究歷來都是小眾的。我不相信我們寫的這些東西會(huì)有多少人看，肯定比不過六六的《蝸居》。學(xué)術(shù)肯定是小眾的，但是小眾的東西，如果有對(duì)這個(gè)社會(huì)的關(guān)懷，在某種程度上是可以轉(zhuǎn)化作思想資源來用的。所以，我一直覺得，專業(yè)學(xué)者不必?cái)嗳痪芙^媒體或者新傳媒工具，我也不反對(duì)有些學(xué)者上電視去宣講。只是擔(dān)心，現(xiàn)在中國(guó)傳媒的意識(shí)形態(tài)性、強(qiáng)迫性太厲害，會(huì)扭曲一些東西，何況媒體又有市場(chǎng)化的一面，它可能會(huì)借著“喜聞樂見”的旗號(hào)把學(xué)術(shù)庸俗化。學(xué)術(shù)通俗化和學(xué)術(shù)庸俗化是兩回事。我覺得，一方面要怪我們學(xué)者不會(huì)通俗地講學(xué)術(shù)，但另一方面，你也要警惕這個(gè)市場(chǎng)太可怕。你看于丹講《論語》的書賣五六百萬本，可是李零的《喪家狗》講《論語》在學(xué)術(shù)上好多了，也不過幾萬本。
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