陳瑋：三中全會(huì)提出完善資本市場體系、建立多層次資本市場是非常理性的，多層次資本市場的提出更符合我國現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展的實(shí)際。改革開放二十多年來，我國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、企業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展已經(jīng)呈百花齊放的局面。雖然國有大型企業(yè)在國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中仍然起著非常重要的作用，但不可否認(rèn)，民營經(jīng)濟(jì)在經(jīng)濟(jì)整體中的比重越來越大。多層次資本市場概念的提出，為滿足不同發(fā)展階段和不同規(guī)模企業(yè)的融資需求奠定了一個(gè)良好的基礎(chǔ)。從這個(gè)意義來說，多層次資本市場的提出對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展具有里程碑的意義。

　　主持人：內(nèi)地已經(jīng)有滬、深交易所和三板市場，為什么還要建立多層次的資本市場？

　　陳瑋：現(xiàn)有主板市場主要是為相對(duì)大的企業(yè)服務(wù)的，三板市場目前實(shí)際上還只是一個(gè)過渡性的板塊，主要是為解決主板市場上市公司的退出問題而設(shè)置的，都不能滿足中小型企業(yè)特別是成長型的中小企業(yè)直接融資的需要。因此有必要考慮到不同類型企業(yè)的不同需求而設(shè)置不同的資本市場結(jié)構(gòu)，這是一方面。另一方面，投資者也需要不同層次的投資工具和資本市場。因此，在目前的主板和三板之間，還應(yīng)該有其他的資本市場層次，比如說中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)板，再比如說現(xiàn)在的產(chǎn)權(quán)交易所，或者經(jīng)整合后成為類似美國OTC一樣的場外交易場所。

　　主持人：在主板尚未理順的情況下建立多層次資本市場是否有些操之過急？

　　陳瑋：資本市場對(duì)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，特別是對(duì)國有大中型企業(yè)的促進(jìn)作用是不言而喻的。但是內(nèi)地資本市場還存在制度性的缺陷如股權(quán)結(jié)構(gòu)問題等，已經(jīng)嚴(yán)重制約著市場的發(fā)展。目前國內(nèi)股市之所以與經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r有較大的反差，主要是因?yàn)橹贫冉Y(jié)構(gòu)上的問題。是在解決這些問題之后再發(fā)展資本市場還是反過來呢？這主要應(yīng)該看中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是不是需要多層次的資本市場。目前民營企業(yè)的發(fā)展對(duì)中國GDP的貢獻(xiàn)已經(jīng)相當(dāng)大，而眾多的中小企業(yè)融資非常難，銀行現(xiàn)有的結(jié)構(gòu)和模式也不利于中小企業(yè)融資，民營企業(yè)、中小企業(yè)對(duì)多層次資本市場的需求是相當(dāng)迫切的。

　　主持人：政府在深圳市創(chuàng)新投中扮演什么樣的角色？你們對(duì)中小企業(yè)的投資力度有多大？

　　陳瑋：深圳創(chuàng)新投公司是政府發(fā)起設(shè)立的，增資擴(kuò)股后政府已經(jīng)只有30％的相對(duì)控股權(quán)。深圳創(chuàng)新投在1999年成立時(shí)在定位方面有四句話，一是政府引導(dǎo)，二是市場化運(yùn)作，三是按經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事，四是向國際慣例靠攏。這幾年我們遵循這一定位來做創(chuàng)業(yè)投資，政府同時(shí)承諾不塞項(xiàng)目不塞人，所以我們公司的運(yùn)作，從項(xiàng)目的尋找、投資、決策到項(xiàng)目的管理以及最后的退出，都是基于我們團(tuán)隊(duì)本身對(duì)項(xiàng)目的判斷，政府對(duì)我們沒有施加任何影響。我們現(xiàn)在的投資項(xiàng)目90％以上是中小民營企業(yè)，國企很少。當(dāng)然也不是有意如此，主要是因?yàn)楝F(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)者都是民營企業(yè)，而且在民營企業(yè)里有很多非常好的成長性項(xiàng)目，所以我們的投資中民營企業(yè)占了大多數(shù)。

　　主持人：深圳創(chuàng)新投怎樣實(shí)現(xiàn)回報(bào)？

　　陳瑋：這個(gè)問題應(yīng)該說非常難回答。從1998年到現(xiàn)在，中國創(chuàng)投業(yè)有了一個(gè)比較大的發(fā)展，但整個(gè)行業(yè)跟其他行業(yè)相比還是非常小，其中一個(gè)非常重要的原因就是退出機(jī)制不夠好。風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)有兩個(gè)因素是決定性的：一是高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r，是不是有比較多的成長性企業(yè)可供投資；二是有沒有適合創(chuàng)業(yè)投資發(fā)展的資本市場，也就是有沒有合適的退出渠道的問題。目前國內(nèi)的項(xiàng)目源還是比較多的，但由于還沒有開設(shè)創(chuàng)業(yè)板市場，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的影響非常大。這幾年創(chuàng)投業(yè)相對(duì)比較低迷，主要是退出的渠道不暢通。本來風(fēng)險(xiǎn)投資的退出不一定要依賴于創(chuàng)業(yè)板，上創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)其實(shí)也并不很多，在美國也只有30％左右，但是創(chuàng)業(yè)板的重要性在于它會(huì)對(duì)其他市場產(chǎn)生很大的影響，比如說收購兼并市場等等。所以多層次資本市場體系缺少創(chuàng)業(yè)板市場，就如同缺少鏈條的一環(huán)。我們投資的企業(yè)大概有十來家左右已經(jīng)部分和全部退出，也安排了一些企業(yè)到香港上市，保證了創(chuàng)新投的投資項(xiàng)目的一部分適當(dāng)退出。我們和全國的其他風(fēng)險(xiǎn)投資者一樣，都需要暢通的退出渠道。

　　主持人：創(chuàng)業(yè)板市場設(shè)立之后應(yīng)如何避免信任危機(jī)的出現(xiàn)？

　　陳瑋：香港創(chuàng)業(yè)板的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)僅看成長性是不夠的，或者僅看技術(shù)也是不夠的，要看企業(yè)是不是有實(shí)實(shí)在在的資產(chǎn)，是不是已經(jīng)表現(xiàn)出良好的盈利能力，企業(yè)的團(tuán)隊(duì)是不是一心一意在做主營業(yè)務(wù)。我個(gè)人認(rèn)為，如果中國開設(shè)創(chuàng)業(yè)板，應(yīng)該比香港創(chuàng)業(yè)板的要求更嚴(yán)格，比如說具有良好的業(yè)績記錄等，要讓優(yōu)秀的中小企業(yè)特別是民營企業(yè)進(jìn)入這個(gè)市場。隨著市場的規(guī)范，我們對(duì)投資者要進(jìn)行教育，對(duì)資本市場的上市公司也要進(jìn)行教育，這樣市場的誠信度才會(huì)越來越高。

　　主持人：創(chuàng)業(yè)板會(huì)不會(huì)成為新的圈錢和尋租的場所？

　　陳瑋：在1999年，國內(nèi)對(duì)創(chuàng)業(yè)板的預(yù)期普遍處于狂熱狀態(tài)，風(fēng)險(xiǎn)投資是狂熱的，準(zhǔn)備買創(chuàng)業(yè)板股票的投資者是狂熱的，當(dāng)時(shí)的中小企業(yè)特別是民營企業(yè)也是狂熱的，大家爭著要淘“本世紀(jì)的最后一桶金”?，F(xiàn)在經(jīng)過主板市場的調(diào)整，特別是納斯達(dá)克在2001年下跌之后，大家對(duì)創(chuàng)業(yè)板的看法都已經(jīng)比較冷靜和理智。這次三中全會(huì)決定出來之后并沒有馬上形成一個(gè)高潮，說明大家確實(shí)比原來要理性很多，我們的股票市場已經(jīng)很好地教育了很多人。

　　網(wǎng)友：創(chuàng)業(yè)板是否會(huì)一步到位？

　　陳瑋：我們希望是一步到位。從了解到的情況來看創(chuàng)業(yè)板的建設(shè)會(huì)是一個(gè)漸進(jìn)的過程。我們不應(yīng)僅僅從風(fēng)險(xiǎn)投資的角度來建設(shè)創(chuàng)業(yè)板，而應(yīng)從完善資本市場體系的角度來推動(dòng)創(chuàng)業(yè)板建設(shè)。在目前主板問題沒有完全解決的情況下，創(chuàng)業(yè)板一步到位是不現(xiàn)實(shí)的，首先應(yīng)該是開設(shè)小盤股板塊，然后逐漸過渡。

　　網(wǎng)友：香港已經(jīng)有了創(chuàng)業(yè)板，深圳再開創(chuàng)業(yè)板是否有必要？

　　陳瑋：這個(gè)問題管理層應(yīng)該有所考慮。香港市場是國際化程度非常高的市場，要把內(nèi)地資本市場完全融入國際資本市場，除了外匯金融監(jiān)管體系之外，還需要做很多工作。目前內(nèi)地普通投資者可以參與A股市場，但是如果要參與香港市場還是非常難的，無論在制度上和可行性上都非常難操作，包括文化、理念、規(guī)則等方面都有很大差異。從這個(gè)角度來說，在深圳建立一個(gè)中小企業(yè)板，便于國內(nèi)大量投資者進(jìn)入還是有必要的。

　　主持人：香港創(chuàng)業(yè)板與納斯達(dá)克的發(fā)展?fàn)顩r截然不同，為什么？

　　陳瑋：主要是香港創(chuàng)業(yè)板的上市規(guī)則與納斯達(dá)克市場有所區(qū)別，兩個(gè)市場的進(jìn)入標(biāo)準(zhǔn)不一樣。納斯達(dá)克市場不是簡單按照企業(yè)的大小來區(qū)分，更多是從大小、規(guī)模、盈利能力來考慮的，美國許多巨無霸級(jí)的企業(yè)也在其中上市。香港市場進(jìn)入的企業(yè)普遍較小，盈利能力通常較差，加之高科技泡沫破滅之后許多企業(yè)并沒有形成實(shí)際的盈利能力，所以相對(duì)冷清。我個(gè)人認(rèn)為香港創(chuàng)業(yè)板在規(guī)則設(shè)計(jì)方面存在一定的問題。

　　網(wǎng)友：我們公司想獲得創(chuàng)新投的資金支持，應(yīng)該怎么辦？

　　陳瑋：創(chuàng)業(yè)企業(yè)想獲得風(fēng)險(xiǎn)投資的資金可能需要注意幾個(gè)問題：一是不同的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)有不同的投資理念、投資領(lǐng)域，需要找準(zhǔn)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)。目前國內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)大概有300家，包括國外的有幾十家，有的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)專門投資早期項(xiàng)目，有的專門投資中期或者晚期項(xiàng)目。我們創(chuàng)新投主要投資中后期項(xiàng)目，投資方向主要在傳統(tǒng)領(lǐng)域，通常情況下我們對(duì)單個(gè)企業(yè)的投資規(guī)模在五百萬到三千萬之間。二是要真實(shí)，企業(yè)要求我們投資不僅要讓我們看到企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，同時(shí)也要讓我們看到企業(yè)的缺點(diǎn)。很多企業(yè)跟我們說什么都不缺，缺的就是錢。我們要看到的是實(shí)實(shí)在在的企業(yè)，既有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn)。

　　主持人：風(fēng)險(xiǎn)投資公司會(huì)不會(huì)介入被投資企業(yè)的管理？

　　陳瑋：不同創(chuàng)業(yè)投資公司不一樣，但是慣例來看，大多數(shù)的企業(yè)只投資不管理，深圳創(chuàng)新投也一樣。通常我們不控股企業(yè)，只占被投資企業(yè)約10％－20％的股權(quán)。當(dāng)然只投資不管理也不是不聞不問，主要是不參與到企業(yè)的具體經(jīng)營管理中，我們一般會(huì)參與公司董事會(huì)，要求至少有一個(gè)董事。

　　投資之外，我們還為企業(yè)提供增值服務(wù)，主要體現(xiàn)在企業(yè)的再融資、股權(quán)結(jié)構(gòu)的安排等方面。此外企業(yè)某些重大決策如重大項(xiàng)目、重大固定資產(chǎn)購置、管理層的薪酬、企業(yè)經(jīng)營方向的確定、對(duì)外擔(dān)保、對(duì)外借款等等，通常要征求風(fēng)險(xiǎn)投資公司的意見。

　　主持人：深圳創(chuàng)新投主要投向什么行業(yè)？

　　陳瑋：前三年我們主要集中于投資IT、電子、信息、網(wǎng)絡(luò)、軟件等；其次是生物醫(yī)藥，包括傳統(tǒng)醫(yī)藥；再次是新材料；最后是新能源，包括成長性比較好的業(yè)務(wù)和公司。從今年初開始，我們的投資范圍有所擴(kuò)大，對(duì)一些傳統(tǒng)領(lǐng)域也開始介入，比如與汽車業(yè)相關(guān)的一些領(lǐng)域、百貨業(yè)、教育等，我們?cè)谶@些方面也做了一些嘗試，效果還不錯(cuò)。

　　主持人：除了退出機(jī)制外，風(fēng)險(xiǎn)投資最難的問題是什么？

　　陳瑋：風(fēng)險(xiǎn)投資有四大難：首先是退出非常難；其次就是融資問題。據(jù)統(tǒng)計(jì)，中國的創(chuàng)業(yè)投資資本總量在四百億左右，仍然非常小，而風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)為三百家左右，深圳就有150家左右。由于風(fēng)險(xiǎn)投資是資本密集型的行業(yè)，資本量小投資能力就受到限制?，F(xiàn)在大多數(shù)風(fēng)險(xiǎn)投資公司的投資能力在一個(gè)億以下，投不了多少錢。并且風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)投資回報(bào)期比較長，所以太小的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)本身生存就是一個(gè)問題。第三是政策環(huán)境。世界上其他國家和地區(qū)如美國、臺(tái)灣、以色列等都對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)行政策和稅收的扶持，以鼓勵(lì)行業(yè)的發(fā)展，國內(nèi)目前這方面還比較少。并且，根據(jù)現(xiàn)行的《證券法》和《公司法》，對(duì)企業(yè)的投資方式限制比較嚴(yán)格，投資手段非常單一，基本上只能進(jìn)行股權(quán)投資。是否可以采取其他方式如債轉(zhuǎn)股等進(jìn)行投資，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資的利益能否進(jìn)行一些特殊的保護(hù)，這在現(xiàn)行法律框架內(nèi)都比較困難。此外，國外比如美國風(fēng)險(xiǎn)投資多數(shù)采取有限合伙的方式來做，并采取基金管理的方式進(jìn)行管理，而國內(nèi)所有的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)都是采用公司制來做。采用公司的方式，特別是采用股份公司的方式，投資公司的股東每年都有一個(gè)業(yè)績的考核，所以對(duì)我們的長期運(yùn)作是有影響的。第四是人才問題。風(fēng)險(xiǎn)投資在中國發(fā)展才短短幾年，這個(gè)行業(yè)的人才還相對(duì)比較少，懂得風(fēng)險(xiǎn)投資運(yùn)作并能與中國實(shí)際相結(jié)合的人才還不多。

　　主持人：您對(duì)中國創(chuàng)投業(yè)面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)有什么看法？

　　陳瑋：中國創(chuàng)投業(yè)還處于起步階段。多層次資本市場體系的提出，為中國創(chuàng)業(yè)投資業(yè)以及中小企業(yè)點(diǎn)燃了一盞明燈。中國的民營企業(yè)越來越多，需要投資的好企業(yè)、好項(xiàng)目也越來越多，中國資本市場下一步的發(fā)展，必然為中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展帶來活力，創(chuàng)業(yè)投資業(yè)在國內(nèi)必然有一個(gè)高速成長的過程，會(huì)面臨很好的機(jī)遇。從2002年下半年開始，國外創(chuàng)投資金大舉進(jìn)入中國，這說明中國有良好的投資環(huán)境，有很好的市場前景。當(dāng)然我們也會(huì)面臨許多問題。我們希望創(chuàng)業(yè)板或者是中小企業(yè)板盡快推出，因?yàn)檫@會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生極大的促進(jìn)作用，既會(huì)改善風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)的資金來源，也會(huì)促進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)其他退出渠道的形成。相信隨著十六屆三中全會(huì)決定的出臺(tái)，我們現(xiàn)在面臨的這些問題會(huì)逐步得到解決。

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