7月10日下午消息,由清科集團(tuán)舉辦的2009年中國(guó)創(chuàng)投暨私募股權(quán)投資中期論壇今日在北京召開(kāi)。新浪創(chuàng)業(yè)頻道作為獨(dú)家門戶網(wǎng)站支持對(duì)會(huì)議進(jìn)行全程直播。
以下為其演講實(shí)錄:
今日資本總裁徐新:謝謝大家!剛才有點(diǎn)塞車,終于趕到,首先非常高興有這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家一起溝通,剛才倪先生說(shuō)我是長(zhǎng)期投資人,其實(shí)我從95年開(kāi)始做風(fēng)投,我們企業(yè)家是最受尊重的人,我們創(chuàng)業(yè)者到企業(yè)家走到今天非常不容易,沒(méi)有銀行貸款,沒(méi)有上市指標(biāo),中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家一步步走過(guò)來(lái)了,所以中國(guó)民營(yíng)企業(yè)家說(shuō)“給一點(diǎn)陽(yáng)光就燦爛”,所以我今天要向創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家致敬,特別是得到前50名的最具價(jià)值投資的企業(yè)家致敬。
有時(shí)候我們想找好的企業(yè)家找不到,企業(yè)家找我們也找不到,對(duì)接比較難,清科給我們提供了這樣一個(gè)舞臺(tái),大家可以對(duì)接。在我們投的20%項(xiàng)目其實(shí)是在對(duì)接的會(huì)上給大家認(rèn)識(shí),不斷地接觸,找到我們想投的目標(biāo)。當(dāng)時(shí)我記得第一次參加清科會(huì)議的時(shí)候是九年前,是二星級(jí)的賓館,我當(dāng)時(shí)開(kāi)車兩個(gè)小時(shí)才找到這個(gè)地方。經(jīng)過(guò)幾年的發(fā)展,行業(yè)發(fā)展了,清科也發(fā)展了,服務(wù)的團(tuán)隊(duì)也更多了。感謝倪先生和倪先生的團(tuán)隊(duì)。
這么多年投資感受,有四名成為福布斯前百位首富,關(guān)鍵不是給他們賺到錢,而是三到五年時(shí)間打造行業(yè)品牌。我當(dāng)時(shí)打造的第一個(gè)案子是娃哈哈,那時(shí)候什么也不懂,從那時(shí)候我們知道品牌和渠道是非常有力量的。后來(lái)我們投了網(wǎng)易,從網(wǎng)易的案例我們知道企業(yè)家是可以學(xué)習(xí)進(jìn)步的。我們當(dāng)時(shí)投丁磊的時(shí)候他只有28歲,第一次見(jiàn)到他,我說(shuō)作為快樂(lè)的管理人幫找一個(gè)CEO吧,后來(lái)經(jīng)歷了非常長(zhǎng)的成長(zhǎng)痛苦,在丁磊的案子里學(xué)到了困難的時(shí)候不要放棄,最困難的時(shí)候,我們之所以在網(wǎng)易賺到8倍的回報(bào),因?yàn)樵谧罾щy的時(shí)候沒(méi)有放棄,又加了一點(diǎn)錢。另外,企業(yè)家可以學(xué)習(xí)和進(jìn)步的,也許你一開(kāi)始不是非常好的管理者,但可以通過(guò)學(xué)習(xí)、進(jìn)步,用人來(lái)達(dá)到你的目的。
后來(lái)我們投了中華英才網(wǎng),這是從無(wú)到有的過(guò)程,從過(guò)程中學(xué)到了企業(yè)自身的三大法寶,我們剛開(kāi)始投資的企業(yè)也不是很大,95年娃哈哈也就3億收入,和在座各位差不多,為什么這么多年能做到300億的收入?如何突破瓶頸,成就第一。我們幫企業(yè),幫企業(yè)家,打造行業(yè)品牌。我們選擇行業(yè)是非常重要的,有時(shí)候我們覺(jué)得選擇好的行業(yè)比選擇好的企業(yè)家更為重要。我們經(jīng)??缧袠I(yè)看企業(yè)家,經(jīng)??匆粋€(gè)聰明的人在不太行業(yè)里摸爬滾打也不大容易作出成就。有的企業(yè)家不是世界一流的,但最后也能成功。
所以,我們要看市場(chǎng)定位在哪里?中國(guó)市場(chǎng)是細(xì)分的,不可能通吃,只要抓準(zhǔn)市場(chǎng)、抓住也可以做得很好。99年我們投資永和大王的時(shí)候,是一個(gè)快餐店,在北京、上海很賺錢,到武漢不賺錢,換了總經(jīng)理三次也不賺錢,因?yàn)?9年武漢沒(méi)有中產(chǎn)階級(jí),不吃快餐的。后來(lái)我們幫真功夫,從武漢開(kāi)到長(zhǎng)沙,也非常賺錢。
我們99年投網(wǎng)易是100萬(wàn)的銷售收入,2003年丁磊變成中國(guó)首富,銷售收入3億美金,利潤(rùn)40%,我就問(wèn)丁磊你現(xiàn)在基數(shù)這么大,你還有70%、80%每年的成長(zhǎng)嗎?他說(shuō)你知道嗎?我坐車到二三線城市,感受是那里的用戶有能力買網(wǎng)易的東西,那里的用戶都是年輕的小孩,18—28歲,他們有一個(gè)共同的特點(diǎn)都是獨(dú)生子女,非常孤獨(dú),渴望社交,怎么社交呢?去電影院看電影,去卡拉OK,為什么不玩網(wǎng)易游戲呢?所以,他想在二三線城市進(jìn)入網(wǎng)吧。
諾亞舟給我們承諾每年30%的成長(zhǎng),我說(shuō)你怎么能做出這么大的預(yù)測(cè),他說(shuō)你現(xiàn)在看到的是華東地區(qū),中部地區(qū)我們還沒(méi)有去,中學(xué)生、大專生,英語(yǔ)不太好的可以給家長(zhǎng)買一個(gè)電子詞典呢?為什么不買諾亞舟呢?我們可以先去一個(gè)城市試驗(yàn),試驗(yàn)成功之后,馬上就能銷售出去。
娃哈哈相反,是農(nóng)村包圍城市,當(dāng)時(shí)三個(gè)月只做果奶,他做第一個(gè)瓶裝水的,非常成功,當(dāng)時(shí)可口可樂(lè),百事可樂(lè)已經(jīng)非常大了,沿海、中心城市全部進(jìn)入,所以娃哈哈從農(nóng)村包圍城市,那時(shí)候的渠道是沒(méi)有城市的,只有優(yōu)勢(shì),沒(méi)有劣勢(shì)。小賣部的老太太、老頭都不知道可口可樂(lè),就只知道它這一個(gè)可樂(lè)。我們?cè)囌{(diào)到湖南常德,河南的漯河、山東臨沂,就是地級(jí)市以及地級(jí)市再下一層,我們想了解中產(chǎn)階級(jí)生活方式是怎樣的,時(shí)間是怎么打發(fā)掉的,收入怎么樣,錢花到哪里,愿意為什么樣的服務(wù)消費(fèi)。家庭收入4000—5000元就是中產(chǎn)階級(jí),家里有一個(gè)孩子,三口之家,日子過(guò)得很舒服,為什么呢?生活成本很低,吃個(gè)早餐3、5元解決掉,中餐在單位解決,晚餐有時(shí)候在父母家解決。房子20萬(wàn)元,自己一半,父母一半,沒(méi)有什么開(kāi)銷,日常生活花掉1000元,吃飯1000元,小孩子花1000元,最后還能存一半。他們生活跟我們沒(méi)有什么區(qū)別,他們掙5000元能用這么好的東西,其實(shí)消費(fèi)者不是買最便宜的東西,是要性價(jià)比高,要品牌,價(jià)格不要太貴,有些東西是要有品牌的,但有些不一定要品牌的。買衣服他愿意花100多元,買鞋子花200元買,可能買不了阿迪或者耐克,胸罩就買80元的,因?yàn)榇┰诶锩婵床灰?jiàn)。中國(guó)有將近3億這樣的人,而且他們比大城市對(duì)品牌忠誠(chéng)多,他們看的都是中央電視臺(tái)、湖南衛(wèi)視。電視效果是非常好的。他們每天5點(diǎn)下班,11點(diǎn)鐘睡覺(jué),這么長(zhǎng)時(shí)間干什么?三間事兒:逛街,吃飯之后去逛街,逛街不是買東西,而是生活的一部分,他老要買東西;二是上網(wǎng),看新聞,到淘寶購(gòu)物;三是看電視,看電視的時(shí)間很長(zhǎng),周末在家里就是打撲克牌。所以,5000元,他很有消費(fèi)能力,房子也買了,沒(méi)有什么成本,所以中產(chǎn)階級(jí)原以為品牌付溢價(jià),即使好一點(diǎn)家庭也愿意買東西。80后的小孩在互聯(lián)網(wǎng)買東西非常積極的,80年代的小孩直接到網(wǎng)上購(gòu)物,他們看淘寶不多,看土豆非常多。

中產(chǎn)階級(jí)分為中下層和中上層,2.5—4.5萬(wàn)(收入)是中下,4.5萬(wàn)是中上。兩億多家庭大概35%左右是中產(chǎn)階級(jí)的樣子,到2015年這個(gè)數(shù)字會(huì)更大。二線城市消費(fèi)非常大,康師傅資產(chǎn)80億人民幣,每年成長(zhǎng)30%、40%,因?yàn)樗粩嗟较聦?,已?jīng)到城鄉(xiāng)結(jié)合部。我非常尊重娃哈哈的人,但和康師傅比起來(lái),康師傅更牛,娃哈哈把所有的精力放到經(jīng)銷商,康師傅不光放到經(jīng)銷商,還有5萬(wàn)人到下面小店去布置,雖然利率比娃哈哈低一點(diǎn),但大軍養(yǎng)著要費(fèi)用的,他們做什么行業(yè)都要做到第一。第二名已經(jīng)到百分之十幾了,它已經(jīng)開(kāi)始漲價(jià)了。這時(shí)候他做農(nóng)村的方便面很便宜,城市又開(kāi)始做杯子。通常這個(gè)規(guī)模,國(guó)外公司向國(guó)際擴(kuò)張才能夠做到,但中國(guó)由于人口太多,最后我們選的行業(yè)是用戶人群非常大的。為什么學(xué)齡前兒童教育我們興趣不大呢?學(xué)齡前兒童才有多少人,把農(nóng)村、二三線城市再去掉,沒(méi)有多少人了。但玉蘭油可以做到14億,因?yàn)橛裉m油是女性25—40歲用的,康師傅為什么比玉蘭油更大呢?因?yàn)榭祹煾的信?、老少皆宜。所以用戶人群非常重要,用戶是什么樣的人群,什么樣的價(jià)格代帶,如果衣服定在100元,量就很大。美特斯邦威我們到一個(gè)10萬(wàn)人口就有一個(gè)美特斯邦威,城里沒(méi)有什么別的品牌。
中國(guó)企業(yè)是不是都是成長(zhǎng)企業(yè),成長(zhǎng)是不是可持續(xù)的?我們感覺(jué)成長(zhǎng)動(dòng)力有不同方面,一是品牌領(lǐng)先者,提供差異化的產(chǎn)品,真功夫做快餐,麥當(dāng)勞也是做快餐,他的快餐是蒸出來(lái)的,是營(yíng)養(yǎng)和健康的。霸王很牛,已經(jīng)上市了,它其實(shí)也是打本草的概念,中醫(yī)藥世家的概念,也沖到十幾個(gè)億,為什么它下降了呢?因?yàn)樗葘殱嵸F,如果它比寶潔便宜20%,量還更大。相宜本草比玉蘭油便宜30%.
06年我們投資京東銷售收入才6000萬(wàn),現(xiàn)在它做到了40億,我認(rèn)為它解決了顛覆性的渠道,中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)3億人,大概1億是喜歡在互聯(lián)網(wǎng)上買東西。京東貨真價(jià)實(shí),沒(méi)有水貨,而是價(jià)格便宜,20%—30%的差價(jià)。
我現(xiàn)在講講成長(zhǎng)的瓶頸,我們感覺(jué)企業(yè)成長(zhǎng)的瓶頸不是錢的問(wèn)題,是人的問(wèn)題,是管理的問(wèn)題,我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)企業(yè)做到3億的時(shí)候,老板還親歷親為,但一過(guò)3億,要跨區(qū),尤其省的時(shí)候,人才就不夠了,還有績(jī)效考核。我們發(fā)現(xiàn)有些跨區(qū)域方法是做加盟店,這不行,或者找承包,這也不行,或者找合伙人,他每個(gè)季度都想跟你分紅,這樣也不行。只有踏踏實(shí)實(shí)做績(jī)效考核,通過(guò)每個(gè)星期,每個(gè)月的利潤(rùn)管理團(tuán)隊(duì),績(jī)效考核是指揮棒,指哪兒打哪兒。我們投資的企業(yè)之前也成長(zhǎng)30%—40%,為什么投資之后成長(zhǎng)為80%呢?我們做了三件事兒:績(jī)效考核,企業(yè)成長(zhǎng)和品牌塑造。每天看數(shù)字和每個(gè)月看數(shù)字非常不一樣。通過(guò)我們系統(tǒng)來(lái)打造,廣告費(fèi)怎么打出去,打中央電視臺(tái)還是地方電視臺(tái),怎么買?在互聯(lián)網(wǎng)上還是給google和百度,我們有投入產(chǎn)出,錢有浪費(fèi),但浪費(fèi)得是比較少的。我們主要給廣告,而且廣告非常重要,一定要做銷售人員的績(jī)效考核。我們?cè)瓉?lái)采購(gòu)成本下降20元,做了績(jī)效考核能拉到30元。
下面講講我們?cè)趺催x擇企業(yè)家的。剛才講了經(jīng)營(yíng)模式,我們打造的企業(yè)家都有不同的人,他們有不同的背景,都有各自的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)。跨國(guó)公司出來(lái)的人懂得建系統(tǒng)和文化,融資能力很強(qiáng),劣勢(shì)是成本太高,開(kāi)一個(gè)公司差不多100萬(wàn)人民幣。對(duì)我們來(lái)說(shuō),一個(gè)中小型企業(yè)的老板,給自己開(kāi)工資,比如一年開(kāi)個(gè)70、80萬(wàn),這個(gè)企業(yè)基本是失敗的,因?yàn)槠髽I(yè)文化就變了。消費(fèi)者和企業(yè)都有共同的特點(diǎn),買東西又要好又要便宜,價(jià)格戰(zhàn)不可避免,在價(jià)格戰(zhàn)的情況下,低成本的企業(yè)才能活下來(lái)??鐕?guó)公司出來(lái)的人機(jī)會(huì)成本太高,兩三年沒(méi)有上市,老婆可能就要吹耳邊風(fēng),你看你上不了市,錢也沒(méi)賺著,可能獵頭就要來(lái)了,錢也沒(méi)有賺到。
我們創(chuàng)始人真的是產(chǎn)品定位、品牌都是自己想出來(lái)的,對(duì)這樣的怎么辦?第一期投資不要投,讓別人先投,讓別人先交學(xué)費(fèi)學(xué)習(xí)一下,如果再投第二次我們可以考慮,我們拒絕三次他都失敗了,證明我們的理念是對(duì)的。海歸出去80萬(wàn)人,現(xiàn)在回來(lái)30萬(wàn)人,大部分是打工的,少部分成為創(chuàng)始人,他們的好處是智商高,接受能力強(qiáng),特別好的是他從西方學(xué)習(xí),拿到中國(guó)來(lái),C2C Copy to China,他實(shí)際經(jīng)驗(yàn)不足,但可以學(xué)習(xí)。臺(tái)灣創(chuàng)業(yè)者和海歸與我們民營(yíng)企業(yè)家最大的區(qū)別是,民營(yíng)企業(yè)家價(jià)格給得再高也不賣的,但臺(tái)灣和海歸會(huì)門衛(wèi)價(jià)格高就可以把企業(yè)賣掉。很多民營(yíng)企業(yè)家,第一代創(chuàng)始人,他們的幸福就是不斷努力工作,打敗競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,做中國(guó)第一。而海歸知道外國(guó)怎么享受生活,打高爾夫球,享受加勒比海的陽(yáng)光。能活下來(lái)不死也是好樣的。
本土企業(yè)家是我們的最愛(ài),基數(shù)很大,你可以選。本土企業(yè)家活下來(lái)非常不容易,成本很低,生命力極強(qiáng),可以活很久,本土企業(yè)家還有一個(gè)特點(diǎn),特別愿意學(xué)習(xí),上進(jìn)心很強(qiáng)。舉個(gè)例子,丁磊最困難的時(shí)候,他說(shuō)價(jià)格5元漲到33元沒(méi)賣,很困難,他說(shuō)我一生有兩個(gè)夢(mèng)想,一是做最好的網(wǎng)絡(luò)游戲公司,二是幫我們賺到錢,之后我們沒(méi)有賣,長(zhǎng)期持有,還加了一點(diǎn)錢。之后他SP出手,游戲已經(jīng)開(kāi)始做大了,我們賺了8倍,我說(shuō)你為什么還不結(jié)婚呢?他說(shuō)我現(xiàn)在的夢(mèng)想是打敗陳天橋,那時(shí)候誰(shuí)給他壓力?沒(méi)有壓力,就是他自己給自己的。我們投的企業(yè)家里,里面有6個(gè)讀EMBA,是下了班讀的,星期六、星期天讀的,他的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)的。我們?nèi)W美機(jī)場(chǎng)書(shū)店,賣的都是小說(shuō),中國(guó)書(shū)店沒(méi)有人看小說(shuō),都是看管理的書(shū),什么《基業(yè)常青》,從《優(yōu)秀到卓越》,《砍掉成本》,還有學(xué)生在哪里看的。因?yàn)樗麄冇幸靶模谝淮鷦?chuàng)業(yè)者和第二代、第三代的區(qū)別是上進(jìn)心非常強(qiáng)。
他們的缺點(diǎn)是,自己做老板很多年,不太知道怎么對(duì)付董事會(huì),所以我們教他企業(yè)治理,同時(shí)資本運(yùn)作,這不用擔(dān)心,我們可以搞定,第三多元化。很多企業(yè)家在講多元化??煽诳蓸?lè)做這么大只做飲料,微軟只做軟件,為什么中國(guó)企業(yè)家老想多元化。是因?yàn)槲覀兪袌?chǎng)不大嗎?還是太急,一件事做不到3個(gè)億,三件事想做到。我認(rèn)為做完第一件事再做第二件事,專注是幫你做大最重要的關(guān)鍵。我們一是建立企業(yè)文化,二是績(jī)效考核,三是專注。
企業(yè)什么上市的問(wèn)題?我認(rèn)為企業(yè)上市只是一個(gè)分水嶺,上市的目的是什么?融資、套現(xiàn),我們非常忌諱公司很好上市,我們吃了很多苦頭,每到時(shí)候就上市,市場(chǎng)看季度業(yè)績(jī),如果三到四個(gè)季度不能滿足資本市場(chǎng)預(yù)期,馬上股票就大跌,如果我是大股東,我不套現(xiàn)跌就跌唄,實(shí)際上員工很在乎,因?yàn)槟憬o他畫(huà)了一個(gè)大餅,給他期權(quán),股票一跌,人就勝利大逃亡,全部逃走。搞了五六年,期權(quán)什么都不值,你的員工都會(huì)對(duì)你失望。什么時(shí)機(jī)上市是最好時(shí)機(jī)呢?真功夫當(dāng)時(shí)拿了5個(gè)錢,我說(shuō)不著急,現(xiàn)在它300家店,他目標(biāo)是1000家店,要開(kāi)1000家店,需要多少店長(zhǎng),要培養(yǎng),要養(yǎng)著,這都需要成本。而且廣東、北京、上海有,湖南、湖北沒(méi)有,大連、沈陽(yáng)也沒(méi)有。一個(gè)零售企業(yè)要進(jìn)入一個(gè)省通常要兩年才能賺錢,每開(kāi)一個(gè)店開(kāi)頭是要虧損的,現(xiàn)在開(kāi)虧損兩三年后就可以給你盈利。資本市場(chǎng)上利潤(rùn)越少它就會(huì)越懲罰你,我們說(shuō)不要太著急,把該去的幾個(gè)省點(diǎn)布好,店長(zhǎng)培養(yǎng)起來(lái),經(jīng)銷考核精準(zhǔn)一些。那時(shí)候已經(jīng)做到行業(yè)第一品牌,那時(shí)候做心里非常有把握。同時(shí)團(tuán)隊(duì)預(yù)測(cè)能力要很強(qiáng)。因?yàn)槌砷L(zhǎng)特別快,預(yù)測(cè)起來(lái)很難的,如果預(yù)測(cè)精準(zhǔn)10%浮動(dòng)上市是可以的,在此之前要練兵,現(xiàn)在要向董事會(huì)述職,每個(gè)月要有這樣的習(xí)慣,要做預(yù)測(cè),要回顧,要開(kāi)電話會(huì)議,要開(kāi)例會(huì),我們也跟企業(yè)家講,不要飛過(guò)來(lái),電話會(huì)議就可以了,每個(gè)人分配發(fā)言,壓力是只表?yè)P(yáng)好的,表現(xiàn)不好的壓力會(huì)非常大。這些東西做了一段時(shí)間,預(yù)測(cè)就很準(zhǔn),慢慢就會(huì)上市。
還有的企業(yè)看價(jià)值,我要說(shuō)價(jià)值是重要因素,但不是第一重要因素,也不是唯一重要因素。因?yàn)檫@個(gè)投資者要跟你很多年,有的投資者跟五年、八年都有的,是不是認(rèn)同你的理念,跟你志同道合很重要。很多VC在重大事件是有否決權(quán),如果每天給你不同的理念,趕快上市,否則我要退出,要還錢,給你感覺(jué)我就是為了上市,很多企業(yè)上市做得不好,因?yàn)闆](méi)有成熟。所以,千萬(wàn)不要把上市作為終極目標(biāo),而是一個(gè)認(rèn)同而已。你要找一個(gè)投資者認(rèn)同你的理念,而不是你認(rèn)同他的理念。我們希望投資者有自己的主見(jiàn),投資者要看企業(yè)家,不是企業(yè)家光講投資者感興趣的東西,這是危險(xiǎn)的。有的企業(yè)家要價(jià)太高,說(shuō)這樣不行,成本太高了,會(huì)對(duì)賭。對(duì)你來(lái)講是套現(xiàn),你拿的是新錢,主要是稀釋程度怎么樣。上市的時(shí)候股份是多少?我們希望企業(yè)家上市的時(shí)候,加上團(tuán)隊(duì)一起還能做第一大股東,這是非常重要的。我們投資這么多年希望投資占小股,企業(yè)家占大股,未來(lái)幫助他們走五年、八年。最好是八年。不是我們很高尚,而是我投資14年,最大的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是賺大錢的都是做得很久的,凡是提前賣的全部都后悔了。
如果一個(gè)企業(yè)選好的話,在中國(guó)這樣的大市場(chǎng),大環(huán)境,每年增長(zhǎng)30%—50%,一個(gè)中小型企業(yè)30%—50%的銷售收入增長(zhǎng)是非常有可能的。如果拿3年和拿6年差別是很大的,這是算術(shù)的概念,幾何基數(shù)的概念。
下面介紹一下今日資本,我們管理的基金有23億人民幣,就是幫助中小企業(yè),幫助企業(yè)打造行業(yè)第一品牌。謝謝大家!
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