愛(ài)華網(wǎng)?由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的“2006(第五屆)中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”于2006年12月9—10日在北京中國(guó)大飯店舉行。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家進(jìn)行全程報(bào)道。以下為新浪財(cái)經(jīng)專(zhuān)訪匯源集團(tuán)董事長(zhǎng)朱新禮： 主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好！今天我們非常榮幸請(qǐng)到了匯源飲料食品有限公司的董事長(zhǎng)堅(jiān)總裁朱新禮先生。請(qǐng)和我們的網(wǎng)友打聲招呼。 朱新禮：各位網(wǎng)友大家好！ 主持人：最近我們留意到在國(guó)家三峽移民工程的安置過(guò)程當(dāng)中，匯源的表現(xiàn)是非常突出的，這是你們第四次獲得這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，我關(guān)心的話題，現(xiàn)在大家都在考慮政府的工程和企業(yè)的這種商業(yè)的本能，包括企業(yè)社會(huì)責(zé)任感能不能融合在一起請(qǐng)朱總給我們談一下。 朱新禮：上個(gè)國(guó)務(wù)院月11月14號(hào)召開(kāi)會(huì)議，匯源第四次領(lǐng)到了先進(jìn)集體先進(jìn)個(gè)體的榮譽(yù)。 從1998年開(kāi)始，匯源就開(kāi)始關(guān)心和支持三峽的建設(shè)，同時(shí)我們匯源在湖北宜昌，在重慶的萬(wàn)州有兩個(gè)工廠，不光安排三峽移民就業(yè)問(wèn)題，更主要是能夠改善三峽的生態(tài)環(huán)境，還有怎樣幫助三峽移民提高收入，改善它的生態(tài)環(huán)境。 我們?cè)?000年的時(shí)候，在重慶萬(wàn)州建設(shè)這個(gè)工廠的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)柑橘發(fā)展比較落后，我們建立了亞洲最大的苗木中心，每年給果農(nóng)提供一百多萬(wàn)到兩百多萬(wàn)株的柑橘苗木，從美國(guó)引進(jìn)的種子，非?？上驳氖?，這個(gè)苗子有的已經(jīng)開(kāi)始掛果，匯源樣板示范基地帶動(dòng)了20萬(wàn)的人員。匯源的橙子全部都是從巴西、美國(guó)那邊引進(jìn)過(guò)來(lái)，每年大概花七千多萬(wàn)美元，因?yàn)橹袊?guó)本身就是一個(gè)柑橘的產(chǎn)量大國(guó)，最早全世界的種子都是從中國(guó)出口到外面去的。包括它的技術(shù)，種植技術(shù)，美國(guó)、巴西都是從中國(guó)引進(jìn)去的。現(xiàn)在由于品種改良跟不上，反而中國(guó)的橙子絕大多數(shù)都是從巴西、以色列、美國(guó)引進(jìn)，所以開(kāi)始在三峽地區(qū)，整個(gè)湖北重慶這一帶提供優(yōu)質(zhì)苗木，建立示范的樣板區(qū)，改良它的品種，增加它的產(chǎn)量，所以這個(gè)做法得到了國(guó)務(wù)院三峽委的高度認(rèn)可。地方政府重慶政府也對(duì)這個(gè)非常支持，我們認(rèn)為這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)長(zhǎng)線項(xiàng)目，從短期來(lái)講，匯源企業(yè)沒(méi)有什么利潤(rùn)，這是一個(gè)長(zhǎng)線投入，也是社會(huì)的一個(gè)責(zé)任。到2010年以后，可能柑橘的收入能夠收回匯源前期投入。 主持人：你們?cè)谶M(jìn)口濃縮的橙子方面會(huì)有七千萬(wàn)美元的投入，在五年以后會(huì)是怎樣的前景。 朱新禮：我估計(jì)五年以后，2012年以后，可能就不單純依靠進(jìn)口了，國(guó)內(nèi)可能就能滿(mǎn)足。而且我們這個(gè)苗木中心完全包括從以色列請(qǐng)的專(zhuān)家，包括種子、苗子、管理、農(nóng)藥，最后農(nóng)民交果都是我們進(jìn)行一條龍的服務(wù)。 主持人：其實(shí)我們知道匯源是來(lái)源于農(nóng)村的一個(gè)耕種產(chǎn)業(yè)，跟上游果農(nóng)產(chǎn)業(yè)密切相關(guān)，我知道您在新農(nóng)村建設(shè)當(dāng)中做了相應(yīng)規(guī)劃，您能不能跟我們分享一下。 朱新禮：這個(gè)是我們最近還處于一個(gè)調(diào)研階段，我們最近可能會(huì)把這個(gè)調(diào)研報(bào)告拿出來(lái)。主要我們是想?yún)R源在全國(guó)有20多個(gè)果農(nóng)廠，分布在15個(gè)省，我們想把工廠和當(dāng)?shù)匚覀冋乙粋€(gè)貧困的農(nóng)村，把它接成對(duì)子，不是想過(guò)去傳統(tǒng)做法，不是幫助貧困農(nóng)村建一條路或者建一個(gè)學(xué)校單純做這個(gè)方面的工作，我們是想做全方位的扶持。怎么叫全方位？這個(gè)村經(jīng)過(guò)調(diào)研到底需要什么，村干部進(jìn)行培養(yǎng)，需要就業(yè)問(wèn)題，還是農(nóng)民的收入問(wèn)題，還是農(nóng)村的觀念問(wèn)題，我們進(jìn)行調(diào)研，幫助這個(gè)村，我個(gè)人可能當(dāng)這個(gè)村的榮譽(yù)村長(zhǎng)，我們已經(jīng)連續(xù)五年計(jì)劃幫助十到二十個(gè)村成立一個(gè)非常好的，能夠達(dá)到進(jìn)入小康生活的村莊，如果全國(guó)的企業(yè)，更多的企業(yè)大家一起這樣做，我想農(nóng)村建設(shè)，對(duì)于三農(nóng)都是很好的貢獻(xiàn)。因?yàn)槟阋獮檗r(nóng)村建立一個(gè)學(xué)校，可能也不是很難的事，我們?cè)诮鹘ㄔO(shè)了一個(gè)學(xué)校，投了幾百萬(wàn)的，建立了一個(gè)非常漂亮的學(xué)校，但是從根本上解決不了農(nóng)村農(nóng)民的思想觀念問(wèn)題。匯源通過(guò)這個(gè)扶持十到二十個(gè)貧困村，首先從思想觀念上要給它改變，來(lái)幫助大家自力更生，勤勞致富，幫助解決實(shí)際的困難。我們也考慮到橋梁、道路、學(xué)校、醫(yī)療，包括環(huán)保，包括農(nóng)民的習(xí)慣，我們會(huì)慢慢幫助和改變。我想這個(gè)五年我們還是一個(gè)調(diào)研階段，很快會(huì)在春節(jié)以前有這么一個(gè)村莊開(kāi)始實(shí)施這個(gè)計(jì)劃。 主持人：你們調(diào)研的項(xiàng)目主要是什么？ 朱新禮：拿出一個(gè)村莊，看到底需要什么。我們回來(lái)以后進(jìn)行充分的考證，我們搞成標(biāo)準(zhǔn)性的扶持計(jì)劃和大綱出來(lái)。 主持人：我聽(tīng)說(shuō)已經(jīng)確立了有一到兩家農(nóng)村。 朱新禮：具體的還沒(méi)有確定，很快會(huì)確定。 主持人：這個(gè)是很有意義的事，能從根本上改變一個(gè)農(nóng)民，跟扶持一個(gè)小學(xué)，這個(gè)是不一樣的。 朱新禮：對(duì)，一個(gè)企業(yè)拿出五十萬(wàn)、二百萬(wàn)修一個(gè)橋，建一個(gè)學(xué)校，修一段路，這是一個(gè)階段性的，相對(duì)來(lái)講比較容易的事情。但是如果說(shuō)長(zhǎng)期五年、十年給一個(gè)貧困村莊接成對(duì)子，幫助他們，天天派一個(gè)代表到村莊去，把村里的干部請(qǐng)到企業(yè)來(lái)，長(zhǎng)期接成對(duì)子，首先可以幫助他們思想轉(zhuǎn)念，同時(shí)也是幫助了他們的實(shí)際解決問(wèn)題。 主持人：過(guò)去幾年，很多企業(yè)家會(huì)拿出幾百萬(wàn)直接捐給慈善機(jī)構(gòu)?，F(xiàn)在有一些針對(duì)疾病，針對(duì)一些環(huán)保，還有針對(duì)新農(nóng)村建設(shè)等等方面，您作為華夏基金的發(fā)起人之一，專(zhuān)門(mén)在先天性心臟病方面有一個(gè)主題性的贊助，您當(dāng)時(shí)為什么選擇這個(gè)項(xiàng)目？目前這個(gè)項(xiàng)目的進(jìn)展情況怎樣？ 朱新禮：一般企業(yè)要是捐款或者是慈善款，可能有的時(shí)候有的企業(yè)不一樣，它想我捐一筆款，為了樹(shù)立一個(gè)企業(yè)形象，或者解決社會(huì)的壓力，這樣把這個(gè)錢(qián)捐出來(lái)，這個(gè)目的不一樣，我們成立華夏慈善基金會(huì)的時(shí)候，是四年以前，我們幾個(gè)好朋友，我們一幫同學(xué)大家有這個(gè)意愿，就是說(shuō)我們?nèi)A夏慈善基金會(huì)就是一個(gè)完全零費(fèi)用的運(yùn)作單位，它的捐款全部由企業(yè)家自己捐，自己管理，是這樣去作。有的企業(yè)可能為了簡(jiǎn)單就把錢(qián)捐出來(lái)，我不管你干什么。我們這個(gè)和其他不一樣的就是零費(fèi)用，沒(méi)有任何費(fèi)用從捐款里支出，我們找了義工，捐的錢(qián)百分之百用到被捐助的對(duì)象上去，這幾年華夏慈善基金會(huì)在河南、安徽就資助了1600多個(gè)艾滋病孤兒，在北京資助了著名的進(jìn)口耳蝸，幫助聾啞兒童會(huì)說(shuō)話，能夠和健康的孩子一樣可以去上學(xué)。現(xiàn)在華夏慈善基金會(huì)，我們又開(kāi)始資助先天性心臟病兒童的手術(shù)，這么一個(gè)手術(shù)大概幾萬(wàn)塊錢(qián)，我們來(lái)資助其中每一個(gè)人一萬(wàn)塊錢(qián)左右，來(lái)幫助先天性心臟病兒童的治療手術(shù)。今年我們已經(jīng)做了200多個(gè)，2007年我們準(zhǔn)備做到500到1000個(gè)。 中國(guó)是一個(gè)先天性心臟病兒童出生率發(fā)生率比較大的一個(gè)國(guó)家，每年大約有15到20萬(wàn)的兒童在母親胎兒的時(shí)期就已經(jīng)有這種疾病了，他出生以后，一般的壽命不很長(zhǎng)，而且同時(shí)由于這種巨大的生理上的先天性障礙，根本享受不到兒童的健康快樂(lè)，我們做這個(gè)目的就是幫助各種各樣的患病兒童，能夠像健康孩子一樣享受到幸福生活，跟他們的父母和家人帶來(lái)歡樂(lè)。 主持人：其實(shí)慈善也是這兩條，無(wú)論是整個(gè)社會(huì)還是企業(yè)家群體包括媒體都在探討的話題，今天早晨在中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)上，寧高寧也說(shuō)到這樣的問(wèn)題，比如蓋茨一捐出錢(qián)，可能?chē)?guó)內(nèi)的媒體就說(shuō)不國(guó)內(nèi)的企業(yè)家捐獻(xiàn)太少了，對(duì)于中國(guó)慈善還是比較奢侈的事情，可能資金比較缺乏。我們?cè)谏虡I(yè)和社會(huì)責(zé)任方面，企業(yè)家要取得一個(gè)平衡，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？ 朱新禮：上午我聽(tīng)了寧高寧的演講，同時(shí)我聽(tīng)了張維迎教授的演講，他們兩人的觀點(diǎn)是一致的。作為從企業(yè)來(lái)講，我個(gè)人還是非常贊成寧高寧和張維迎教授談的觀點(diǎn)。為什么這樣說(shuō)？中國(guó)的企業(yè)從起來(lái)到發(fā)展到現(xiàn)在也不過(guò)20年的時(shí)間，不像歐美企業(yè)時(shí)間比較長(zhǎng)了，在中國(guó)企業(yè)還處于一個(gè)管理，包括積累，面對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)壓力都非常龐大，它面對(duì)國(guó)際的行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，內(nèi)部的市場(chǎng)壓力，如果力不從心搞慈善，這個(gè)也是對(duì)社會(huì)不責(zé)任，你這個(gè)企業(yè)要是破產(chǎn)，要是喪失了競(jìng)爭(zhēng)力，你這個(gè)企業(yè)像一些規(guī)模的企業(yè)，都是幾千人、上萬(wàn)人，這樣損失也是很大的。一個(gè)企業(yè)家，目前最重要的就是首先要要把自己得氣也做好，這是第一前提，首先把自己的企業(yè)建立成和諧企業(yè)，內(nèi)部和諧外部才能和諧，這個(gè)才是在一個(gè)社會(huì)中，作為一個(gè)企業(yè)的一分子才能達(dá)到整個(gè)社會(huì)和諧目的。你對(duì)員工的福利，對(duì)消費(fèi)者的責(zé)任都要去做好，并不是說(shuō)每一個(gè)企業(yè)捐了錢(qián)就是好人，不捐錢(qián)就不是好企業(yè)了，這個(gè)可能是錯(cuò)誤的導(dǎo)向或者思潮。 我認(rèn)為美國(guó)比爾蓋茨的捐款，或者李嘉誠(chéng)先生的捐款，因?yàn)槊總€(gè)企業(yè)，每個(gè)人在不同的時(shí)期，不同的階段都有自己的考慮。一個(gè)青年人，為了獻(xiàn)愛(ài)心，不可能把自己得器官捐獻(xiàn)出去，一個(gè)老年人如果把自己的器官捐獻(xiàn)出去，或者死去了把器官捐獻(xiàn)出去，一個(gè)年輕人在為國(guó)家做貢獻(xiàn)的時(shí)候，把自己的心臟拿出去，把自己得器官拿出去也不是一個(gè)好的舉動(dòng)。至于說(shuō)企業(yè)家的慈善捐款，一是首先量力而行，第二不說(shuō)要有一種施恩圖報(bào)。你完全出于你的愛(ài)心，出于你的責(zé)任，按照你的企業(yè)的規(guī)模，企業(yè)的經(jīng)濟(jì)狀況去做盡力而為的事，并不是說(shuō)企業(yè)不做了，都去捐款，如果說(shuō)捐款的話，你的企業(yè)明天破產(chǎn)了，這個(gè)對(duì)消費(fèi)者的傷害，員工的傷害和國(guó)家的傷害都是很大的。 主持人：首先保證企業(yè)更健康的發(fā)展，好在未來(lái)為社會(huì)做更多的貢獻(xiàn)。 朱新禮：是，還有一些企業(yè)家希望得到媒體、社會(huì)大量宣傳，我認(rèn)為也不是很合理的。我們匯源四五年以來(lái)，都是默默不聲不響捐助了7千多萬(wàn)，我們從來(lái)也沒(méi)有去在哪里去說(shuō)，搞什么儀式去宣傳。 主持人：您的這些事情其實(shí)今天和您溝通的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)做了這么多。 朱新禮：我們成立華夏慈善基金會(huì)的時(shí)候，就是這樣不去宣傳，我們已經(jīng)運(yùn)行四年了，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始受到大家關(guān)注。我們想如果說(shuō)大家關(guān)注，可能力量會(huì)更大，08年以后，我們會(huì)有力量幫助先天性心臟病兒童，能夠解決一千人、一萬(wàn)人我們都是非常高興得。 主持人：希望有更多的人學(xué)習(xí)朱總，跟隨朱總。 朱新禮：因?yàn)椴皇俏乙粋€(gè)人做的，我們?nèi)A夏慈善基金會(huì)有十幾個(gè)發(fā)起人。 主持人：其實(shí)今年8月份的時(shí)候，達(dá)能進(jìn)駐匯源是一個(gè)突然的消息，達(dá)能替代了之前的統(tǒng)一，達(dá)能使您親睞的根本原因是什么？ 朱新禮：我想我們跟達(dá)能的合作，用達(dá)能牽頭的話說(shuō)，是謀事在人，成事在天。我們跟匯源一直找這個(gè)機(jī)會(huì)，找了這幾年，最后去年的時(shí)候，統(tǒng)一進(jìn)入?yún)R源以后，他們感覺(jué)好像沒(méi)有機(jī)會(huì)了，但是恰恰一年多以后，這個(gè)機(jī)會(huì)又給了它，也就是說(shuō)，臺(tái)灣政府的原因，不能批準(zhǔn)統(tǒng)一在大陸的超額的投資，所以統(tǒng)一沒(méi)法幫助匯源完成重組我們一個(gè)海外重組的戰(zhàn)略規(guī)劃目標(biāo)了，在沒(méi)有辦法的情況下，統(tǒng)一退出，正好對(duì)達(dá)能是一個(gè)機(jī)會(huì)，達(dá)能對(duì)匯源了解很多年了，特別達(dá)能作為行業(yè)里一個(gè)非常大的國(guó)際化企業(yè)，所以它很快就進(jìn)入到匯源，所以我們現(xiàn)在從8月份到現(xiàn)在，也是合作非常愉快。 匯源怎樣看待合作者，我們匯源從2001年開(kāi)始就跟德隆合作，這個(gè)是匯源發(fā)展最快時(shí)期，2005年和統(tǒng)一合作，我們也感覺(jué)是匯源的快速發(fā)展時(shí)期。這次合作，也是一個(gè)新的機(jī)會(huì)，可能也是對(duì)匯源一個(gè)更好的促進(jìn)和發(fā)展，當(dāng)然每一個(gè)不同的合作者有不同的文化，國(guó)內(nèi)企業(yè)大家溝通起來(lái)很方便，價(jià)值觀可能也一樣，目標(biāo)也一樣，但是不幸的是2003年到2004年德隆發(fā)生了企業(yè)危機(jī)，出現(xiàn)這種情況，這個(gè)是我們不愿意看到的。我們?nèi)ツ旰徒y(tǒng)一合作的時(shí)候，是臺(tái)灣的企業(yè)，也有不同的意外情況出現(xiàn)，這次和法國(guó)達(dá)能合作也是一個(gè)新的挑戰(zhàn)，也有機(jī)遇，也是一個(gè)機(jī)會(huì)。也是一個(gè)挑戰(zhàn)。
主持人：也是渡過(guò)蜜月期剛剛兩個(gè)月時(shí)間。 朱新禮：已經(jīng)四個(gè)月了。 主持人：您個(gè)人感受最大的挑戰(zhàn)來(lái)自哪里？ 朱新禮：不同的企業(yè)有不同的模式，不同的文化。從德隆到統(tǒng)一再到達(dá)能。達(dá)能在中國(guó)有很多的跟企業(yè)合作的經(jīng)驗(yàn)，也聘用了中國(guó)本土化的人才，相對(duì)來(lái)講，還是比較方便的。到目前來(lái)講，我們雙方合作還是比較理想的。 主持人：剛剛談到文化沖突問(wèn)題，另外還有一個(gè)擔(dān)心就是達(dá)能之前給人感覺(jué)是很兇猛的一個(gè)公司，前不久私下收購(gòu)中國(guó)另外一家非常著名上市公司的股票，不知道您有沒(méi)有相應(yīng)的擔(dān)心，比如這種兇猛會(huì)不會(huì)在未來(lái)一段時(shí)間對(duì)您產(chǎn)生什么影響。 朱新禮：我從來(lái)沒(méi)有這種擔(dān)心，我想達(dá)能并不是說(shuō)收購(gòu)了中國(guó)一些企業(yè)以后，全部帶來(lái)一大幫法國(guó)人，帶來(lái)幾千個(gè)法國(guó)人來(lái)管理企業(yè)，我想這個(gè)是操作的最糟糕的一個(gè)決定。股份大小我想還主要是看好產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，看好企業(yè)贏利能力，這是它的一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略目標(biāo)。 對(duì)于合作的雙方來(lái)講，我想最主要的就是要坦誠(chéng)的去對(duì)待，相互的尊重對(duì)方，同時(shí)要相互包容一些不同的企業(yè)文化，因?yàn)榇蠹业膲?mèng)想目標(biāo)都是一樣的，作為匯源來(lái)講，這六年也不斷進(jìn)行了一些并購(gòu)，不斷是并購(gòu)方還是被并購(gòu)方，都是一個(gè)企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的需要，也是為了生存和發(fā)展的需要。在這個(gè)時(shí)代就是要精誠(chéng)合作，如果不合作，可能會(huì)失去機(jī)會(huì)，失去競(jìng)爭(zhēng)能力，如果合作，自己不是很強(qiáng)，就談不上合作，很簡(jiǎn)單的被人吃掉。所以我們面對(duì)著市場(chǎng)，面對(duì)這個(gè)時(shí)代，我們也采取不同的戰(zhàn)略措施，在尋找合作的機(jī)會(huì)來(lái)壯大自己，增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)能力。 主持人：謝謝朱總。
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