愛(ài)華網(wǎng)??? 亞布力觀點(diǎn)：在中國(guó)，無(wú)論是做投資，還是做企業(yè)，處理好與政府的關(guān)系是事業(yè)成敗的一個(gè)重要因素。根據(jù)這么多年來(lái)，你所進(jìn)行的投資，我發(fā)現(xiàn)，你的投資行為基本是在政府容許的范圍之內(nèi)進(jìn)行，用經(jīng)濟(jì)學(xué)的話講，就是在一個(gè)完全自由開(kāi)放的市場(chǎng)之中。但是，中國(guó)仍然有大量的市場(chǎng)沒(méi)有完全開(kāi)放。作為投資人，你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？ 沈南鵬：我始終覺(jué)得，每個(gè)基金只能在自己有優(yōu)勢(shì)的一些領(lǐng)域中將工作做好，我們不可能覆蓋所有的行業(yè)。對(duì)我們過(guò)去5年所涉及的一些行業(yè)，我做了一個(gè)簡(jiǎn)單的回顧, 發(fā)現(xiàn)很多有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè)值得我們關(guān)注，但我們確實(shí)沒(méi)有時(shí)間和技能去涉及所有行業(yè)。比如我們?cè)诜康禺a(chǎn)行業(yè)和礦業(yè)就研究很少，也沒(méi)有在這些行業(yè)進(jìn)行規(guī)模性投資的計(jì)劃。但是在消費(fèi)產(chǎn)品和服務(wù)、互聯(lián)網(wǎng)和無(wú)線、健康產(chǎn)業(yè)、新能源和新材料等行業(yè)，我們花了很多時(shí)間進(jìn)行研究?；鹨L(zhǎng)期成功，必須在自己所擅長(zhǎng)的行業(yè)建立核心競(jìng)爭(zhēng)力，培養(yǎng)知識(shí)和人脈。 ??? 在我們所關(guān)注的這些行業(yè)中，有的有政府監(jiān)管，有的沒(méi)有。也有些行業(yè)，如新材料、新能源在一定程度上依賴于政府的補(bǔ)貼。其實(shí)每個(gè)國(guó)家都有所謂的政府參與和監(jiān)管，包括美國(guó)在金融危機(jī)后對(duì)華爾街加強(qiáng)了監(jiān)管力度。在美國(guó)，新能源的發(fā)展現(xiàn)狀跟歐洲有落差，原因之一就是政府的支持比歐洲弱。可能在這些新興行業(yè)政府做更多支持，才能幫助企業(yè)迅速發(fā)展. 關(guān)注與否在于是否有增長(zhǎng)潛力 ??? 亞布力觀點(diǎn)：從剛才的話中，我注意到，你特別強(qiáng)調(diào)上市公司的專注。但經(jīng)過(guò)很多年的企業(yè)調(diào)查，我發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的企業(yè)特別熱衷多元化。作為投資家，你怎么看中國(guó)企業(yè)的這種現(xiàn)象？ 沈南鵬：這是非常好的問(wèn)題。紅杉美國(guó)作為全世界回報(bào)率最高的一個(gè)基金之一，它在過(guò)去三四十年中的年平均回報(bào)率超過(guò)50%，這已經(jīng)是一個(gè)奇跡。在中國(guó)，在過(guò)去五到十年中，擁有這樣年成長(zhǎng)率的企業(yè)有嗎？也不少。這說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題，那就是企業(yè)專注與否的關(guān)鍵在于這個(gè)行業(yè)有沒(méi)有持續(xù)增長(zhǎng)的可能與潛力。如果我是一個(gè)企業(yè)家，企業(yè)100%由我擁有，如果這個(gè)企業(yè)有50%的持續(xù)增長(zhǎng)潛力，我就不會(huì)將自己的資金分散經(jīng)營(yíng)，而且也沒(méi)有這個(gè)必要。因?yàn)榉殖鰜?lái)的資金要進(jìn)行其他行業(yè)的投資，而所投資的企業(yè)能否擁有50%成長(zhǎng)率可能是一個(gè)很大的問(wèn)號(hào)。但如果這個(gè)企業(yè)每年只有10%的增長(zhǎng)，那我就應(yīng)該將一部分資金拿出來(lái)，在別的行業(yè)尋求具有更高回報(bào)的機(jī)會(huì)。 這是一個(gè)回報(bào)率的問(wèn)題。作為股東與管理層，最主要的任務(wù)是打造企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。當(dāng)然這個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力可以延伸，比如我做了這個(gè)業(yè)務(wù)的中游，那能不能考慮往上游或下發(fā)展呢？這里，問(wèn)題的關(guān)鍵在于，企業(yè)在往上游或下游拓展的同時(shí)，在中游的能力是不是已經(jīng)足夠強(qiáng)，是不是已經(jīng)建立起自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。如果這些都沒(méi)有具備，往上游或下游拓展的效果可能會(huì)更差。 ??? 亞布力觀點(diǎn)：剛才你提到了一個(gè)觀點(diǎn)，就是說(shuō)在資本市場(chǎng)上，上市公司的透明度應(yīng)該越來(lái)越高。事實(shí)上，這里牽涉到一個(gè)知情權(quán)的問(wèn)題，至少企業(yè)中所有的股東都要有知情權(quán)。在中國(guó)，這個(gè)現(xiàn)象很少有人思考，但我發(fā)現(xiàn)你在思考。 沈南鵬：這是一個(gè)上市企業(yè)必須面對(duì)的問(wèn)題，你越透明，市場(chǎng)就會(huì)給你更高的溢價(jià)。因?yàn)槟阍酵该?，投資人對(duì)你就有深入的了解與把握。這也是一個(gè)生活中的普遍規(guī)律。比如，你和朋友做生意，因?yàn)樾湃?，這樣你們之間的交易成本就會(huì)比較低。同樣，買股票的投資者，看到管理層表現(xiàn)出來(lái)相當(dāng)?shù)耐该鞫?，那他?duì)其的信任度就會(huì)比較高。因此，往往市場(chǎng)監(jiān)管機(jī)制嚴(yán)格，透明度更高的交易所，在增長(zhǎng)率一樣的情況下，市盈率會(huì)更高。 這個(gè)現(xiàn)象在A股也已經(jīng)越來(lái)越明顯地體現(xiàn)出來(lái)。那些治理機(jī)制好、透明度高的企業(yè)，投資者對(duì)它的信任度就高，而信任越高也就意味著它的市盈率越高，這樣公司股東和管理層都會(huì)得益。 希望為中國(guó)發(fā)展貢獻(xiàn)自己的力量 ??? 亞布力觀點(diǎn)：對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，尤其是企業(yè)家，他們都有很強(qiáng)的家國(guó)意識(shí)，希望產(chǎn)業(yè)救國(guó)，這是一百年來(lái)的一個(gè)恒久主題。這一點(diǎn)，你身上有嗎？ ??? 沈南鵬：這是隨著新中國(guó)成長(zhǎng)起來(lái)的我們這一代人的一種自然想法，與我們當(dāng)時(shí)的教育環(huán)境與成長(zhǎng)環(huán)境有很大的關(guān)系。當(dāng)年我選擇回國(guó)，包括后來(lái)的創(chuàng)業(yè)、做投資等，都有這個(gè)方面的情結(jié)。我希望自己的個(gè)人能力能夠很好地發(fā)揮出來(lái)，能夠建立自己的事業(yè)，但更希望能夠給產(chǎn)業(yè)發(fā)展出一點(diǎn)微薄之力。當(dāng)然，我們投資的行業(yè)有限，只是我們熟悉的幾個(gè)行業(yè)，我們投資的規(guī)模也有限。如果有越來(lái)越多的基金與我們一起扮演這個(gè)角色，我們合在一起的力量肯定會(huì)對(duì)社會(huì)發(fā)展起到正面的推動(dòng)作用。在政府資源、政府資金以外，還有一些民間資本可以幫助部分行業(yè)和企業(yè)成長(zhǎng)。 ??? 亞布力觀點(diǎn)：那么在家國(guó)意識(shí)、產(chǎn)業(yè)救國(guó)方面，你比較欣賞的中國(guó)企業(yè)家有哪些？ 沈南鵬：家國(guó)意識(shí)是中國(guó)文化傳統(tǒng)重要的理念之一。我認(rèn)為企業(yè)家整天只關(guān)心自己企業(yè)的事是不夠的，好的企業(yè)家必須有一個(gè)宏觀的視野，同時(shí)有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的觀點(diǎn)。 ??? 我們這樣一代人，從小到大，尤其是在大學(xué)里受到的教育就是一種為中國(guó)做點(diǎn)事情，為中國(guó)的崛起做點(diǎn)事情，就是這樣的一種想法里成長(zhǎng)的。當(dāng)年，我之所以回國(guó)，很大的一個(gè)觸動(dòng)是1993年《時(shí)代周刊》上刊登的一篇封面文章，《the making of economic giants》，內(nèi)容就是說(shuō)中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì)巨人可能的崛起。當(dāng)時(shí)說(shuō)中國(guó)是economic giants可能有點(diǎn)早，但文章說(shuō)的是the making，16年后的今天，我們可以看見(jiàn)這句話被事實(shí)驗(yàn)證了。當(dāng)時(shí)看到這句話的時(shí)候，我非常激動(dòng)，因?yàn)楦杏X(jué)自已有機(jī)會(huì)參與到 making economic giants的過(guò)程中，我是中國(guó)人，哪怕當(dāng)時(shí)只是一個(gè)打工者，這種自豪感也依然強(qiáng)烈。我覺(jué)得，我生活在一個(gè)非常有意思的時(shí)代，這決定了我今后生活中的很多選擇。 在攜程、如家創(chuàng)業(yè)取得成功后，我做個(gè)人投資也可以，可以增值，也比較輕松。但我還是選擇了通過(guò)基金的形式,，在4年多的時(shí)間內(nèi)投資了眾多企業(yè)。同時(shí)，通過(guò)這樣一個(gè)方式打造了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，打造了一個(gè)品牌，這所帶來(lái)的社會(huì)效應(yīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)一個(gè)個(gè)人投資者所能產(chǎn)生的社會(huì)效應(yīng)。 亞布力觀點(diǎn)：這樣的企業(yè)家往往承擔(dān)了更多的社會(huì)責(zé)任。 沈南鵬：是的。比如解放初，一批企業(yè)家們響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，進(jìn)行公私合營(yíng)，在那個(gè)大環(huán)境下，這是一個(gè)非常重要的選擇。現(xiàn)在的企業(yè)當(dāng)然應(yīng)該贏利，給股東帶來(lái)回報(bào)，但同時(shí)也必須考慮社會(huì)效應(yīng)。因?yàn)槠髽I(yè)所謂的利潤(rùn)，尤其是規(guī)模型利潤(rùn)，都來(lái)自于社會(huì)。如果沒(méi)有這樣的基礎(chǔ)，企業(yè)不可能取得成功。作為企業(yè)家，當(dāng)企業(yè)成長(zhǎng)到一定規(guī)模后，這就是一個(gè)必須思考的問(wèn)題，包括回饋社會(huì)。 ??? 作為基金，就是要投資那些陽(yáng)光企業(yè)。在投資領(lǐng)域，有些賺錢機(jī)會(huì)是短期行為，快進(jìn)快出，其產(chǎn)生的社會(huì)效應(yīng)有限，因此我們?cè)敢鈱⒑芏鄷r(shí)間與精力用在打造一批有潛力的早期企業(yè)上。我們?cè)谥袊?guó)投資的企業(yè)有兩類：一是早期的企業(yè)，一是增長(zhǎng)期的企業(yè)。其實(shí)，投資早期企業(yè)非常辛苦，需要付出更多的努力，需要給企業(yè)家更多的幫助，當(dāng)然我們也可能獲得更高的回報(bào)。但更重要的是，看著這些企業(yè)從無(wú)到有，到最后的市值過(guò)10億乃至100億，這個(gè)過(guò)程會(huì)讓人更加有成就感。 通過(guò)磨練不斷提升自己的能力 ??? 亞布力觀點(diǎn)：作為一名企業(yè)家，你有什么缺點(diǎn)？ 沈南鵬：缺點(diǎn)很多，對(duì)我來(lái)說(shuō)，做投資者可能比做企業(yè)經(jīng)營(yíng)者更合適一些。在過(guò)去二十、三十年，有些事情是事在人為，但更多的事情是依靠整個(gè)環(huán)境。我覺(jué)得，我們很幸運(yùn)，因?yàn)榇蟓h(huán)境為我們提供了發(fā)展的可能與機(jī)會(huì)。在今后，我們還是要順勢(shì)而為，這樣才能更好地推進(jìn)事業(yè)的發(fā)展。 我之前的兩段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷非常寶貴，同樣，有8、9年投資銀行經(jīng)歷的也難得。這兩者相結(jié)合讓我有機(jī)會(huì)做一個(gè)好的投資人，這種投資工作帶給我事業(yè)上相當(dāng)?shù)臐M足感，我也能將自己的能力充分發(fā)揮出來(lái)。 ??? 亞布力觀點(diǎn)：那作為投資家，你的缺點(diǎn)在什么地方？
沈南鵬：也很多。其中一個(gè)就是時(shí)間太短，我們團(tuán)隊(duì)建立至今只有四年多的時(shí)間，當(dāng)然在此之前，合伙人都有一些比較成功的投資，我相信一個(gè)好的企業(yè)必須經(jīng)歷長(zhǎng)時(shí)間的磨練，基金也一樣。作為投資人，不可避免會(huì)碰到失敗的例子，尤其是在風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)，有時(shí)盡管你做了最大的努力，但企業(yè)還是依然無(wú)法走出困境。在投資領(lǐng)域的時(shí)間越長(zhǎng)，經(jīng)驗(yàn)就會(huì)越豐富，掌控風(fēng)險(xiǎn)的能力也就越強(qiáng)。對(duì)于我們基金來(lái)講，也同樣如此，我們也需要通過(guò)時(shí)間和學(xué)習(xí)來(lái)不斷提升自己的能力。 現(xiàn)在，我們已經(jīng)走了四年半，在這4年內(nèi)我們能走完別人20年所走的路嗎？肯定不能。在這四年中，我們得益于跟美國(guó)伙伴的合作，因?yàn)樗麄冇兄?0多年的歷史沉淀，這給了我們很多幫助。但路得自己一步步走，不可能將別人三十年走過(guò)的路，在四年當(dāng)中走完。在這四年中，我們投資了將近50家企業(yè)，這個(gè)速度挺快的, 主要是在開(kāi)始的一年里。但快速也有它的壞處，在快速前進(jìn)中我們可能忽略了很多東西，這需要我們?cè)趯?lái)補(bǔ)上，我們時(shí)刻在總結(jié)教訓(xùn)和“補(bǔ)充”經(jīng)驗(yàn)。對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，聰明與靈活可能不是重點(diǎn)，關(guān)鍵是能夠不斷積累。我們正在摸索一條具有中國(guó)文化特色、成熟的、長(zhǎng)期的投資之路，但這需要時(shí)間。我相信我們的投資能力肯定會(huì)越來(lái)越好，就如紅杉堅(jiān)守的一個(gè)理念，“下一個(gè)投資是最好的投資”。
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