陳曉先生與新浪財(cái)經(jīng)主持人權(quán)靜合影
928大戰(zhàn)進(jìn)入倒計(jì)時(shí),陳曉先生也獨(dú)身一人像陀螺一樣高速旋轉(zhuǎn)起來(lái)。一會(huì)央視財(cái)經(jīng),一會(huì)新浪財(cái)經(jīng),一會(huì)內(nèi)地,一會(huì)香港,處處可見(jiàn)他的身影,處處可聞他的聲音,目的只有一個(gè),為他的個(gè)人位子和權(quán)利做最后一搏。
此時(shí)的國(guó)美,在中秋國(guó)慶雙節(jié)來(lái)臨之際,幾十萬(wàn)員工忙于售貨,千家店長(zhǎng)忙于節(jié)日大戰(zhàn),王俊洲忙于簽字,李俊濤忙于采購(gòu),孫一丁忙于開(kāi)店,唯獨(dú)陳曉先生拿著所有股東的錢忙于個(gè)人位子(據(jù)網(wǎng)易財(cái)經(jīng)記者:倒計(jì)時(shí)第8日:專訪副總裁孫一丁國(guó)美運(yùn)營(yíng)正常一文披露:自8月到現(xiàn)在,董事局主席陳曉已經(jīng)很少到北京國(guó)美總部辦公。他的大部分時(shí)間,已經(jīng)分?jǐn)偟饺蚵费?,與重要投資者進(jìn)行交流溝通,以及尋找支持他進(jìn)行20%增發(fā)的投資對(duì)象等。),兩者形成鮮明的對(duì)比。
不論是在國(guó)外還是國(guó)內(nèi),一個(gè)領(lǐng)袖人物在最需要的時(shí)候脫離工作崗位,都會(huì)引起民眾憤怒聲討,有的甚至遭彈劾或自己引咎辭職。
胡溫首長(zhǎng)在國(guó)內(nèi)發(fā)生地震時(shí),可以中斷國(guó)事訪問(wèn)或者重大外交匆匆回國(guó),可以中斷其他任何工作,參與搶險(xiǎn)救災(zāi)。
國(guó)內(nèi)一些地方首長(zhǎng),臺(tái)灣一些地方首長(zhǎng),在重大事件時(shí),海外旅游或做其他一些雞鳴狗盜之事,最后都以瀆職罪遭彈劾或撤職。
莫非在陳曉先生眼里,個(gè)人位子和權(quán)利大于公司利益,大于所有股東利益?今年的中秋國(guó)慶雙節(jié),被人譽(yù)為十年以來(lái)最長(zhǎng)的大假,此對(duì)一個(gè)商業(yè)公司無(wú)疑也是十年一遇的嘉年華,請(qǐng)問(wèn)陳曉先生,在這樣一個(gè)重要時(shí)刻,最近的一段,你有幾天在公司?從中期業(yè)績(jī)會(huì)以來(lái),先生有多少日子在國(guó)美總部坐鎮(zhèn)指揮,有多少日子與員工在一起為公司業(yè)績(jī),為所有股東利益打拼?
莫非陳曉先生所謂的“行業(yè)專業(yè)經(jīng)驗(yàn)”就是爭(zhēng)權(quán)奪利,就是勾心斗角,就是像芙蓉姐姐一樣忙于名利?
陳曉先生在央視二套的聲音尚未風(fēng)干,言猶在耳:“所以說(shuō)如何去爭(zhēng)取股東,實(shí)際上我是不和黃先生該做的事情,因?yàn)槊總€(gè)人都會(huì)有他獨(dú)立的判斷,不應(yīng)該我要去強(qiáng)迫他改變什么,這是不應(yīng)該的。而且我感覺(jué)我在國(guó)外路演,匯報(bào)我們中期業(yè)績(jī)的時(shí)候,實(shí)際上很多結(jié)構(gòu)投資者跟我講,這些話從他們的角度講好像是很正常,但是我聽(tīng)了以后就感覺(jué)很特別?!?/p>
但顯然陳曉先生說(shuō)的一套做的一套,置自己職責(zé)而不顧,置所有股東利益而不顧,還在處處為他過(guò)去的一些不齒行為狡辯,為他個(gè)人拉票。
難道真是江山易移秉性難改,狗改不了吃屎,陳曉先生何時(shí)能做一個(gè)言行一致,負(fù)責(zé)誠(chéng)信的人,至少現(xiàn)在看來(lái),這對(duì)國(guó)美所有股東而言,是一種奢望。
陳曉先生如果放在文革,一定是一把好手,按他的功力,說(shuō)不定能混到王洪文的位置,只可惜他生錯(cuò)了時(shí)代。
人們不禁要問(wèn),陳曉先生如此做派,能擔(dān)當(dāng)國(guó)美的領(lǐng)袖嗎?
從香港到cctv2到新浪財(cái)經(jīng),陳曉先生將其的表演發(fā)揮到了極致,香港的拉票,對(duì)大股東的詆毀誹謗,剛看到大股東方已作出回應(yīng),參見(jiàn)
黃光裕方質(zhì)疑陳曉在港言論
cctv2的蹩腳表演,筆者也有所點(diǎn)評(píng)
參見(jiàn)
與央視主持人芮成鋼一起讀陳曉--看芮陳跳舞今天,我們不妨與新浪財(cái)經(jīng)記者權(quán)靜再一起讀一遍陳曉先生,觀賞一下其表演,
新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對(duì)話國(guó)美電器董事局主席陳曉實(shí)錄
2010年09月22日 07:40 新浪財(cái)經(jīng)
國(guó)美控制權(quán)之爭(zhēng)即將在9月28日的股東大會(huì)上一見(jiàn)分曉。距離最終決戰(zhàn)不足一周,新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對(duì)話此次焦點(diǎn)當(dāng)事人之一的國(guó)美董事局主席陳曉。在長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)半小時(shí)的對(duì)話中,陳曉回憶了與黃光裕從合作到?jīng)Q裂的整個(gè)過(guò)程,全面回應(yīng)控制權(quán)爭(zhēng)奪質(zhì)疑,并獨(dú)家披露了此前許多不為人知的幕后故事。
陳曉語(yǔ)錄節(jié)選
1,我有自己的準(zhǔn)則,一定要做“對(duì)”的事情,首先對(duì)自己的良心來(lái)講,要能夠過(guò)得去。
喬峰畫外音:很可惜,陳曉先生“自己的準(zhǔn)則”、自己的“對(duì)”、“自己的良心”與90%左右的民眾格格不入,與大眾道德觀,價(jià)值觀背道而馳,其良心最后恐怕只會(huì)成為狼子野心,狼心狗肺。
2,2008年我原本準(zhǔn)備離開(kāi)國(guó)美,開(kāi)始做我自己認(rèn)為應(yīng)該做的事情,但是很可惜,11月17號(hào)這天事發(fā)生了,黃先生被中國(guó)的司法部門控制,這引發(fā)了國(guó)美的危機(jī),我不能離開(kāi)。
喬峰畫外音:很可惜,如果當(dāng)時(shí)離開(kāi),國(guó)美恐怕也不會(huì)有目前的動(dòng)亂,國(guó)美所有股東也不會(huì)有目前的利益損失。想起了一句話:一粒老鼠屎壞了一鍋湯。
3,黃先生出事到今天已經(jīng)有22個(gè)月了,股權(quán)結(jié)構(gòu)到今天為止,沒(méi)有發(fā)生任何的變化,特別是對(duì)大股東本人而言,他的股權(quán)占比,沒(méi)有任何的變化。
喬峰畫外音:又在重復(fù)cctv2時(shí)的論調(diào),按陳曉的邏輯,你股權(quán)沒(méi)有變化,其他的風(fēng)險(xiǎn),權(quán)益要他干嗎?
不知陳曉先生是對(duì)法律無(wú)知,還是對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不懂,甚或?qū)σ恍T例和常識(shí)無(wú)知,一則,股權(quán)是一種投資行為,也是一種法律行為,任何人投資一個(gè)企業(yè),不僅僅要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),承擔(dān)責(zé)任和義務(wù),法律也賦予其許多神圣不可侵犯的權(quán)利,比如監(jiān)督權(quán),與股權(quán)相對(duì)應(yīng)的參與權(quán),董事名額權(quán)等等。
你不能說(shuō)人家股權(quán)沒(méi)變,就可以撒手不管,就可以任所謂的打工的胡整。
就算你陳曉先生能放棄女兒的監(jiān)護(hù)權(quán),父母的贍養(yǎng)權(quán),但法律也不會(huì)承認(rèn),你父母挨餓,法律會(huì)強(qiáng)行找你算賬。
更何況大股東是主動(dòng)行使自己的法定權(quán)利。
4,到底是為什么?假如黃光裕真的堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn),我會(huì)和他講這句話:你這個(gè)公司不應(yīng)該上市,國(guó)美畢竟是一個(gè)公眾公司。
喬峰畫外音:不論是非上市公司也罷,上市公司,公眾公司也罷,遵循的社會(huì)公德,職業(yè)道德,價(jià)值觀是相同的。
上市公司,公眾公司的基本法律游戲規(guī)則也是,有多大的股權(quán),承受多大的風(fēng)險(xiǎn),權(quán)利。
也沒(méi)見(jiàn)過(guò)那個(gè)公眾公司,投資最大,風(fēng)險(xiǎn)最大,卻沒(méi)有相應(yīng)的權(quán)利和義務(wù)。
陳曉處處拿公眾公司說(shuō)事,好像公眾公司是個(gè)外星人一樣,超然于所有公司之上。好像一叫公眾公司,就可以人人治理,就可以共產(chǎn)共妻,一叫之間就可以進(jìn)入共產(chǎn)主義,就可以股權(quán)分?jǐn)偅涂梢詸?quán)利分?jǐn)偅悤栽谟罉?lè)時(shí),怎么無(wú)此觀點(diǎn),當(dāng)時(shí)不是還云蘇寧的孫為民。大中的總經(jīng)理都是打工的,動(dòng)輒一句:去叫你們老板。
5,在這樣矛盾發(fā)生的時(shí)候,我們一定只能按照全體股東利益最大化的來(lái)做決定,不能以單一股東的利益為導(dǎo)向,這是矛盾的焦點(diǎn)。
喬峰畫外音:此論調(diào)也彰顯陳曉先生高中文化程度,對(duì)現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),對(duì)現(xiàn)代上市公司之精髓缺乏足夠的認(rèn)識(shí)。
不論是現(xiàn)代國(guó)家還是現(xiàn)代上市公司,都是各種利益的綜合體,一則,大股東利益與所有股東利益是一致的。二則,如果股東之間利益有分歧,董事會(huì)的責(zé)任是平衡,或者以其承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)和權(quán)利來(lái)解決。而不是由陳曉個(gè)人來(lái)判斷。
6,我本人包括我們管理團(tuán)隊(duì),有一段時(shí)間根本無(wú)法工作,只要手機(jī)開(kāi)機(jī),一天幾百個(gè)恐嚇電話、謾罵電話、幾百條短信,還有Email。
喬峰畫外音:如果真出現(xiàn)這種情況,只能說(shuō)明兩點(diǎn):
1),群眾的眼睛是雪亮的,天地有桿秤,公道在人心。
2),天做孽猶可畏人做孽不可活。
己不能正,焉能正人?一屋不掃,何以掃天下?如果你陳曉站得端行得正,諒不會(huì)有以上現(xiàn)象出現(xiàn)吧,怎么沒(méi)見(jiàn)別人出現(xiàn)那種現(xiàn)象,陳曉先生怎么不對(duì)自己做反思?
7,只要我在這個(gè)公司這段時(shí)間內(nèi),絕對(duì)不允許任何一個(gè)海外的投資者成為這公司的單一黨。
喬峰畫外音:也是販賣的cctv2芮成鋼采訪時(shí)的老調(diào),只是比芮成鋼采訪時(shí)的老調(diào)更蹩腳一些。
此話純粹是玩文字游戲,把天下人當(dāng)白癡:
1),陳曉先生無(wú)法消滅“任何一個(gè)海外的投資者”。
2),陳曉先生無(wú)資格和權(quán)利阻擋或阻止“任何一個(gè)海外的投資者”買賣國(guó)美股票。所以說(shuō),所謂的“單一黨”根本不會(huì)存在。
3),陳曉先生如果要擺脫其吳三桂的形象和角色,就應(yīng)該斬釘截鐵說(shuō):“我是不會(huì)讓任何的外資成為國(guó)美的最大股東或者不會(huì)讓任何的外資控制國(guó)美”
陳曉此句話等于廢話,純系玩文字游戲,誤導(dǎo)不明民眾和投資者。
8,當(dāng)時(shí)我就召集了高管團(tuán)隊(duì),我們一起討論這個(gè)事情。從情感的角度我們感覺(jué)應(yīng)該幫這個(gè)忙,把這一億五千萬(wàn)(杜鵑罰金2億)及時(shí)繳納了。
喬峰畫外音:做好事是值得肯定也是值得表?yè)P(yáng)的,也難得見(jiàn)陳曉先生做一次好事,可見(jiàn),一個(gè)人,一生總得講一次理吧
9,真實(shí)的情況他(黃光裕)是從頭到尾反對(duì)(股權(quán)激勵(lì))。不像現(xiàn)在傳說(shuō)的他也支持,說(shuō)我們做的不妥當(dāng)。這件事情我們?cè)?jīng)和他本身有文字的溝通和交流,他從來(lái)都反對(duì)。
喬峰畫外音:陳曉先生在此顯然混淆一個(gè)概念。
1),準(zhǔn)確地說(shuō)應(yīng)是“真實(shí)的情況他(黃光裕)是從頭到尾反對(duì)陳曉的股權(quán)激勵(lì),對(duì)陳曉的股權(quán)激勵(lì)的覆蓋范圍,額度有異議’”
2),看公開(kāi)資料,黃光裕在陳曉之前就制定了股權(quán)激勵(lì)計(jì)劃,只是尚沒(méi)有來(lái)得及實(shí)施和推廣。
10,對(duì)國(guó)美上市公司部分來(lái)講,我們未來(lái)五年計(jì)劃已經(jīng)很明確,要翻一倍以上。但是我們對(duì)外沒(méi)有公開(kāi)過(guò)對(duì)非上市部分的規(guī)劃,實(shí)際上它同樣要翻一倍多。
喬峰畫外音:雙方之間有協(xié)議,人家非上市部分也每年給你交2.5億的管理費(fèi)(相當(dāng)于一個(gè)較大型企業(yè)一年的利潤(rùn)吧),所以,手心手背,同等待遇是基本的責(zé)任和要求吧。
11,到了法這個(gè)層面,還一定要去講情、講道義,那就變成江湖了。社會(huì)變成了江湖,就不是經(jīng)濟(jì)社會(huì)了。
喬峰畫外音:法律和道德是社會(huì)同等重要的兩大游戲規(guī)則,缺一不可,凡是法律不能強(qiáng)制約束的,都要靠道德來(lái)制約。法律是懲惡的,道德是揚(yáng)善的;法律是最低限度的道德,道德則是不成文的法律;道德每時(shí)每刻對(duì)我們每個(gè)人起作用,法律則很少介入我們的日常生活,也可以說(shuō)法律只在迫不得已的情況下才會(huì)挺身而出。
任何人,如果只強(qiáng)調(diào)一個(gè)游戲規(guī)則,蔑視另一個(gè)游戲則,只會(huì)被游戲規(guī)則所游戲和蔑視。陳曉先生目前的被萬(wàn)人所唾棄和蔑視,不正是自食其果嗎?
陳曉先生能對(duì)兒女,父母只講法,只講監(jiān)護(hù)權(quán),贍養(yǎng)權(quán),不講情和道義嗎?
瀏覽了一下采訪實(shí)錄,以上語(yǔ)錄基本是對(duì)所有采訪內(nèi)容基本觀點(diǎn)和最重要觀點(diǎn)的濃縮,因此,底下采訪中語(yǔ)錄喬峰已經(jīng)有畫外音解說(shuō)的,就不再重復(fù),需要畫外音解說(shuō)的,以*號(hào)提示。
以下為新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對(duì)話國(guó)美電器董事局主席陳曉實(shí)錄。
一定要做“對(duì)”的事情
主持人權(quán)靜:財(cái)富大到一定程度之后,再激勵(lì)您繼續(xù)在事業(yè)上奮斗的目標(biāo)是什么?
陳曉:這個(gè)話題實(shí)際上很多人都談過(guò),從我內(nèi)心的想法,人在不同的時(shí)間,擁有財(cái)富的數(shù)量發(fā)生變化的時(shí)候,肯定會(huì)有引力上的變化,比方我自己,當(dāng)我賺到第一個(gè)一萬(wàn)塊錢的時(shí)候,可能我更多想到的是這個(gè)錢對(duì)我的家庭來(lái)講,對(duì)我的父母來(lái)講意味著什么?但是這個(gè)錢到了10萬(wàn)的時(shí)候,可能想法就改變了,到了一百萬(wàn),一千萬(wàn),到了一個(gè)億以后,可能數(shù)字對(duì)我來(lái)講已經(jīng)完全不是我個(gè)人和財(cái)富發(fā)生關(guān)系。而是財(cái)富對(duì)我未來(lái)的人生來(lái)講,能做什么事情。而不是個(gè)人單純從消費(fèi)的角度思考這個(gè)問(wèn)題。

*喬峰畫外音:從許多行為和事實(shí)來(lái)看,陳曉先生對(duì)權(quán)力和地位擁有更大的貪欲和欲望吧,其控制欲,報(bào)復(fù)欲遠(yuǎn)非一般人能比??梢哉f(shuō)到了瘋狂和喪失理性的地步。
為了目的,不擇手段,誹謗,謊言,狡辯,無(wú)不充斥在陳曉先生的一言一行之中,從去黃化到否定,從機(jī)構(gòu)的42%,50%以上支持到現(xiàn)在的底虛等等等等,那一點(diǎn)不暴露此?
主持人權(quán)靜:剛才說(shuō)到這些財(cái)富對(duì)您未來(lái)的人生還能做什么事。您希望通過(guò)財(cái)富、或者對(duì)財(cái)富的控制權(quán)來(lái)做些什么?
陳曉:我有自己的準(zhǔn)則,一定要做“對(duì)”的事情,這個(gè)“對(duì)”的事情分幾個(gè)層面,首先對(duì)自己的良心來(lái)講,要能夠過(guò)得去;或者對(duì)其他人來(lái)講,你做的事情對(duì)周邊的人有幫助;或者對(duì)整個(gè)社會(huì)來(lái)講是有意義,有價(jià)值的。我對(duì)我的管理團(tuán)隊(duì)也是這樣,任何的決策首先要做正確的事,做對(duì)的事情。
2008年曾計(jì)劃離開(kāi)國(guó)美
*喬峰畫外音:
1,公司如人,一個(gè)人一生不可能一帆風(fēng)順,公司也是如此,如果一個(gè)人遇到逆境應(yīng)積極面對(duì),一個(gè)公司何不是如此,因此,當(dāng)國(guó)美遇到困難,作為最高統(tǒng)帥,作為管理層積極面對(duì)解決,是應(yīng)盡的責(zé)任和義務(wù),坐著國(guó)美的高位,拿著國(guó)美的高薪水,不干事恐怕也難說(shuō)得過(guò)去。
所以,沒(méi)有必要處處像個(gè)怨婦一樣到處抱怨,更何況,地球人都知道國(guó)美那段歷史。
2,“首先我自己也是股東,從股東角度來(lái)講,這個(gè)上市公司假如出現(xiàn)這樣的情況的話,對(duì)所有的股東來(lái)講,投資就變成了0?!?/p>
你一個(gè)1.47%的小股東,都知道盡自己的責(zé)任和義務(wù),人家大股東擁有比你多30倍的股權(quán),不更應(yīng)該盡更大的責(zé)任和義務(wù)嗎?
莫非又只允許你放火,不許其他股東點(diǎn)燈。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)出于責(zé)任也好,道義也好,您不能離開(kāi)。但當(dāng)時(shí)除了您之外,還有別的人可以擔(dān)負(fù)這樣的職責(zé)嗎?我們也想知道黃先生在被捕之后,最后一次和您通電話或者見(jiàn)面是在什么時(shí)候,那個(gè)時(shí)候你們都交流了什么?這個(gè)責(zé)任是您自己覺(jué)得應(yīng)該去承擔(dān),還是他賦予給您的?
陳曉:當(dāng)然在11月17號(hào)以后,和他沒(méi)有任何條件和機(jī)會(huì)見(jiàn)面。
主持人權(quán)靜:在那之前。
陳曉:之前沒(méi)有預(yù)期這個(gè)事情發(fā)生那么快,當(dāng)時(shí)考慮更多的是我希望要離開(kāi)這個(gè)公司,我對(duì)這塊的發(fā)生還是感到很突然,當(dāng)時(shí)我的想象是可能公司有風(fēng)險(xiǎn)存在,但不會(huì)那么快來(lái)臨。在來(lái)臨以后,實(shí)際上已經(jīng)沒(méi)法和他再聯(lián)系了。這個(gè)時(shí)候突然發(fā)生了問(wèn)題,對(duì)我來(lái)講也沒(méi)有思想準(zhǔn)備。
*喬峰畫外音:陳曉先生難道忘了他在央視接受采訪時(shí)說(shuō)的一句話
記者:那么對(duì)于融資的具體條款他(黃光裕)知不知道?
陳曉:在第一時(shí)間上他根本就不需要知道。
是你根本就沒(méi)有也不想和黃光裕先生交流吧。
主持人權(quán)靜:最后一次見(jiàn)面是什么時(shí)候?
陳曉:最后一次見(jiàn)面是在11月16號(hào),就是發(fā)生這一事情的前一天。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)說(shuō)了什么?
陳曉:當(dāng)時(shí)沒(méi)有預(yù)期17號(hào)會(huì)發(fā)生這些事情,我們談的更多是對(duì)公司經(jīng)營(yíng)上的一些討論。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)他知道您想離開(kāi)嗎?
陳曉:對(duì),他應(yīng)該明白。
主持人權(quán)靜:他勸了您?
陳曉:他沒(méi)有很明確地表態(tài),他認(rèn)為我要做這件事情,一定是我想清楚了,他沒(méi)有更多的挽留。
主持人權(quán)靜:所以后來(lái)當(dāng)事情發(fā)生之后,您是出于對(duì)國(guó)美的責(zé)任和您自己覺(jué)得應(yīng)該這樣做?
陳曉:我相信假如不是我,任何人在這個(gè)崗位上,應(yīng)該同樣會(huì)采取這些措施和做出這些決定的。這肯定是一種責(zé)任。
*喬峰畫外音:“任何人在這個(gè)崗位上,應(yīng)該同樣會(huì)采取這些措施和做出這些決定的。這肯定是一種責(zé)任”
難得說(shuō)一句人話,
只是既然那樣認(rèn)為,又何來(lái)香港業(yè)績(jī)會(huì)上的“08月23日18:11:08陳曉:對(duì)我個(gè)人來(lái)講,選擇退出可能是最簡(jiǎn)單的辦法,但不是對(duì)公司和股東利益好的辦法,對(duì)公司、團(tuán)隊(duì)、員工是不負(fù)責(zé)任的,當(dāng)然我會(huì)坦然接受股東大會(huì)的選擇。”
你不存在,也自會(huì)有人對(duì)公司和股東利益,對(duì)公司、團(tuán)隊(duì)、員工負(fù)責(zé)任,你剛才不也是這樣認(rèn)為嗎?
由此可見(jiàn),陳曉先生根本就是一個(gè)心口不一,見(jiàn)人說(shuō)人話,見(jiàn)鬼說(shuō)鬼話,毫無(wú)誠(chéng)信的人。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)會(huì)想多遠(yuǎn),會(huì)想到今天會(huì)發(fā)生這樣的情況嗎?會(huì)想到您和黃先生之間會(huì)出現(xiàn)針對(duì)國(guó)美控制權(quán)的似乎無(wú)法調(diào)和的矛盾嗎。
有想到那么遠(yuǎn)嗎?
*喬峰畫外音:
1,“媒體受到了很多不是真實(shí)情況的影響”
陳曉先生大概把正義媒體和公眾當(dāng)白癡吧那么容易受影響
2,“我們之前也沒(méi)有和媒體有充分的交流”
還有哪個(gè)媒體沒(méi)有被你的公關(guān)公司收買?
3,“黃先生出事到今天已經(jīng)有22個(gè)月了,股權(quán)結(jié)構(gòu)到今天為止,沒(méi)有發(fā)生任何的變化,特別是對(duì)大股東本人而言,他的股權(quán)占比,沒(méi)有任何的變化。這是到今天為止一個(gè)客觀的情況。同時(shí),從公司董事會(huì)的組成來(lái)講,現(xiàn)在大家都在傳說(shuō)大股東在董事會(huì)沒(méi)有人能代表他的意志,實(shí)際上董事會(huì)11名董事,除了3名貝恩的董事之外,其他的8名董事都是大股東推薦的,或者說(shuō)是他認(rèn)可以后推薦的董事,今天這些董事還是這些董事,沒(méi)有任何變化?!?/p>
關(guān)于股權(quán),語(yǔ)錄中已解說(shuō)一部分,不妨再補(bǔ)充幾句。
1),股權(quán)是沒(méi)有變化,但陳曉先生一直圖謀要改變大股東的股權(quán)百分比,“去黃化”“要踢走他很容易”不都是體現(xiàn)嗎?
2),獨(dú)立董事不能和執(zhí)行董事混為一談。
“8名董事都是大股東推薦的”,你也知道你是被大股東推薦的呀,是大股東推薦的,你盡信托責(zé)任了嗎?
如果沒(méi)有,大股東提出撤換也很正常吧。
黃家知悉融資過(guò)程
主持人權(quán)靜:您覺(jué)得那8名股東是大股東認(rèn)可推薦的,就表示現(xiàn)在他們的決定就可以代表黃先生的決定。
陳曉:這不能劃等號(hào),如果黃先生的決定就是董事會(huì)的決定,這個(gè)董事會(huì)就變成黃家的董事會(huì),不是上市公司的董事會(huì),作為公眾公司來(lái)講,董事會(huì)的決定應(yīng)該符合所有股東意見(jiàn)的決定才是正確的決定。恰恰是這一點(diǎn),是黃先生指責(zé)我們的最大的問(wèn)題。也就是說(shuō)董事會(huì)是不是該完完全全地聽(tīng)大股東的。不是他推薦的董事,假如在董事會(huì)上完完全全聽(tīng)從大股東的意見(jiàn),其他60%的股東利益誰(shuí)來(lái)保護(hù),在這樣矛盾發(fā)生的時(shí)候,我們一定只能按照全體股東利益最大化的來(lái)做決定,不能以單一股東的利益為導(dǎo)向,這是矛盾的焦點(diǎn)。我們現(xiàn)在董事會(huì)所有成員在做決定的時(shí)候并沒(méi)有錯(cuò),聽(tīng)大股東是要看在什么情況下,假如大股東的利益和所有股東利益一致的時(shí)候,應(yīng)該完全聽(tīng)。假如大股東利益不能完全一致的時(shí)候,我們一定是每個(gè)董事要有獨(dú)立的思考能力,盡他董事責(zé)任,從整體公司利益和整體股東的利益去思考。
主持人權(quán)靜:剛才講了董事會(huì)不能完完全全聽(tīng)大股東,是不是也不能完完全全不聽(tīng)大股東,大股東是否也應(yīng)該有表決的權(quán)利,比如說(shuō)之前董事會(huì)曾推翻了大股東的權(quán)益,批準(zhǔn)了對(duì)三名貝恩董事的留任,還有大股東在董事局里是不是應(yīng)該有一名自己的執(zhí)行董事,這點(diǎn)您怎么看?
陳曉:不是應(yīng)該有,完全應(yīng)該有。
主持人權(quán)靜:現(xiàn)在有嗎?
陳曉:現(xiàn)在全部是他推薦的,怎么叫沒(méi)有他。
主持人權(quán)靜:他推薦的,代表此刻的聲音?
陳曉:不應(yīng)該完全代表他的聲音,假如是董事,這是董事職責(zé)讓你承擔(dān)的責(zé)任,不能說(shuō)我是誰(shuí)推薦的,我就必須考慮誰(shuí)的意見(jiàn)。我應(yīng)該考慮整體的利益,兼顧他的利益?,F(xiàn)在回過(guò)頭講大股東(被主持人打斷)
*喬峰畫外音:權(quán)靜小姐顯然要比芮成鋼先生客觀公正多了,提的問(wèn)題也像一個(gè)主持人提的問(wèn)題。
只是陳曉先生又來(lái)他的整體論,連推薦自己的,連大股東的利益都不能保護(hù),你又有何資格代表整體利益。
主持人權(quán)靜:利益得不到保障,是有這樣的情況?
陳曉:所謂的保障,舉很多例子,在引進(jìn)貝恩投資的時(shí)候,有人說(shuō)大股東沒(méi)有參與。實(shí)際情況呢?實(shí)際情況,首先來(lái)講這個(gè)引資,當(dāng)時(shí)背景下,引資很困難,首先是金融風(fēng)暴,其次是所有人都知道融資,不融資是活不下去,這樣情況下,融資相對(duì)來(lái)講比任何其他企業(yè)來(lái)的融資更被動(dòng)和困難,而且所有的投資者無(wú)一例外提出說(shuō)我可以在這個(gè)時(shí)候向公司投資,但是為了減除他的風(fēng)險(xiǎn)的壓力,董事特別是股東結(jié)構(gòu)要發(fā)生變化,這點(diǎn)恰恰是大股東所不愿意做的。所以最后看我們的融資以后的股權(quán)比重和融資之前,原有股東的比重并沒(méi)有發(fā)生大的變化。也就是像黃先生作為第一大股東30%以上的股權(quán)得到了維護(hù)。這一點(diǎn),很顯然我們是完全考慮了大股東的訴求和他的權(quán)益以后的結(jié)果。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)有溝通過(guò)嗎?您覺(jué)得融資也是尊重了黃先生本人對(duì)于他股權(quán)不愿意被稀釋的想法,當(dāng)時(shí)黃先生已經(jīng)被捕了,當(dāng)時(shí)就這一點(diǎn),你們是否進(jìn)行過(guò)信息的溝通和交流呢?
陳曉:應(yīng)該說(shuō)黃先生的親戚甚至在談判過(guò)程中,和貝恩投資方面也有相當(dāng)?shù)慕涣骱陀懻?。?yīng)該說(shuō)他們之間有不同的意見(jiàn)和他們對(duì)不同意見(jiàn)統(tǒng)一以后形成的一些共識(shí)。但今天說(shuō)這個(gè)過(guò)程“黃先生不清楚,黃家不知道”。顯然和事實(shí)有嚴(yán)重的出入,這又是為什么呢?我們講融資這段,首先融資的結(jié)果對(duì)大股東的攤薄這部分并沒(méi)有涉及到。其次在過(guò)程之中,黃氏家族參與,也和貝恩有充分的交流和溝通,最后的結(jié)果他的股權(quán)并沒(méi)有被稀釋。再說(shuō)所謂的捆綁條款,原來(lái)很多媒體講我們是一個(gè)精心的設(shè)計(jì),有捆綁條款,實(shí)際上這個(gè)協(xié)議上根本沒(méi)有貝恩捆綁管理層的條款,這是我們作為談判很重要的一點(diǎn)和貝恩協(xié)商,如何將公司承擔(dān)最小的風(fēng)險(xiǎn),而公司過(guò)往的這類投資之中都有捆綁。原來(lái)像06年華平CB(可轉(zhuǎn)換公司債券)進(jìn)來(lái)的時(shí)候和黃先生的捆綁,我們?cè)谀敲雌D苦下完成的融資反而沒(méi)有任何的捆綁?,F(xiàn)在有很多傳說(shuō)說(shuō)寫捆綁條款,你看從融資以后的大股東股權(quán)結(jié)構(gòu)的保持和中間他們也參與了和貝恩的接觸和交流,到最后根本沒(méi)有捆綁條款這些,現(xiàn)在媒體上所傳播的好像和這個(gè)事實(shí)情況發(fā)生了很大很大的反差。這是其中一件事,在融資過(guò)程里到底怎么回事。我相信今天很多輿論上傳播的一些情況和實(shí)際情況有巨大的差異。
就從這點(diǎn)往下講,這點(diǎn)都保持下來(lái)了,又何來(lái)最后那句話,故沒(méi)有變化,董事會(huì)成員有八個(gè)是他推薦的,怎么變成踢走大股東,很多媒體在說(shuō)的,特別是鄒曉春先生在各種場(chǎng)合反復(fù)講的這句話,我就不理解他這個(gè)到底是在說(shuō)什么,為什么這樣說(shuō)?到底想通過(guò)這樣的說(shuō)法來(lái)達(dá)到什么樣的目的,我們很難理解這是黃先生個(gè)人的意愿嗎?我感覺(jué)不大可能。到底出于什么人需要在大眾面前用謊言掩蓋真實(shí)情況,想達(dá)到什么目的,我們這邊也很難理解。
很多人說(shuō)管理團(tuán)隊(duì)做了很多不應(yīng)該做的事情,說(shuō)從業(yè)績(jī)上來(lái)講,我們沒(méi)有把業(yè)績(jī)做好。這點(diǎn)我相信所有有理智的人都感覺(jué)很奇怪。就像一個(gè)人在參加一個(gè)比賽,中途他突然出現(xiàn)了問(wèn)題,倒下來(lái)了,送醫(yī)院搶救,還好能搶救回來(lái),搶救回來(lái)要重新恢復(fù)體力,再回到賽場(chǎng)上去。就因?yàn)檫@一段停頓的發(fā)生,指責(zé)國(guó)美發(fā)展過(guò)程之中有停頓,是不應(yīng)該的。當(dāng)然這個(gè)停頓確實(shí)給我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手帶來(lái)了一些機(jī)會(huì),我們也相信到今天為止,我們已經(jīng)把這個(gè)停頓基本上恢復(fù)過(guò)來(lái)了,我們已經(jīng)創(chuàng)造了最好的歷史機(jī)會(huì)。相信在新的起點(diǎn)上,再次前進(jìn)。
*喬峰畫外音:哎,處處見(jiàn)他狡辯。
1,陳曉先生難道忘了他在央視接受采訪時(shí)說(shuō)的一句話
記者:那么對(duì)于融資的具體條款他(黃光裕)知不知道?
陳曉:在第一時(shí)間上他根本就不需要知道。
2,“董事會(huì)成員有八個(gè)是他推薦的,怎么變成踢走大股東”
簡(jiǎn)直是胡攪蠻纏。
1),董事會(huì)成員有八個(gè)是他推薦的,現(xiàn)在并不能代表他的聲音或利益,他自然可以推薦,也可以要求撤換。
誠(chéng)如汪精衛(wèi)是孫中山先生提拔的,就不會(huì)背叛孫中山意志,投靠日本嗎?
2),“踢走大股東”與大股東推薦董事是兩個(gè)不同時(shí)間段的兩種行為,截至目前,陳曉先生不是還處處圖謀踢走大股東,稀釋其股權(quán)嗎?
要不然,前段跑國(guó)外路演干嘛去了,不會(huì)是拿所有股東錢去旅游吧。
陳曉:我想問(wèn)問(wèn)黃光裕為什么
主持人權(quán)靜:董事會(huì)批準(zhǔn)了對(duì)三名貝恩董事的任留,當(dāng)時(shí)貝恩三名董事,為什么跟大股東有沖突,當(dāng)時(shí)入股的時(shí)候,黃家參與了過(guò)程,也是同意的,為什么在后來(lái)跟董事介入的時(shí)候,會(huì)跟黃家產(chǎn)生這樣的分歧?
陳曉:原因很簡(jiǎn)單,從大股東來(lái)講,他認(rèn)為先天的董事會(huì)他不能說(shuō)一算一,也就是董事會(huì)在客觀地評(píng)判一些環(huán)境、各種各樣的因素,做出獨(dú)立的判斷。我認(rèn)為這是好事,并不是壞事。假如董事會(huì)完全是黃先生想干什么就干什么,這董事會(huì)整體已經(jīng)不成熟,是不合格的。他應(yīng)該有獨(dú)立的判斷,才是合格的董事會(huì)。正是這一點(diǎn),黃先生可能理解說(shuō)今天董事會(huì)我不能說(shuō)了算,所以我要改變。而改變首先把貝恩三名董事去掉。這樣就回到了大股東完全去操控一個(gè)上市公司的狀態(tài)。這是我們現(xiàn)在的董事會(huì),理性的董事們所不能接受的。假如這樣的話,你公司未來(lái)會(huì)怎么樣,投資者會(huì)怎么樣去看公司呢?今天黃先生本身也不在公司,他在監(jiān)獄里,他離開(kāi)公司相當(dāng)漫長(zhǎng)的時(shí)間,這樣狀態(tài)下,完全控制公司,對(duì)公司的實(shí)際情況不能完全清楚地了解,他為什么要其控制這個(gè)公司。
*喬峰畫外音:又在狡辯
1,現(xiàn)代企業(yè)是利益綜合體,大股東推薦的董事,當(dāng)然要代表大股東的利益,如果中國(guó)推薦的駐聯(lián)合國(guó)大使,不代表中國(guó)的利益,卻去代表美國(guó)或日本的利益,看會(huì)不會(huì)撤掉他。
在一個(gè)人類尚沒(méi)有消滅利益的今天,鼓吹什么泛愛(ài),泛利益,那純粹是圖謀不軌,別有用心。
2,如果誰(shuí)的利益也不愿意代表,如果要做所謂的“獨(dú)立的判斷”,可以啊,去做獨(dú)立董事啊。
主持人權(quán)靜:您覺(jué)得他為什么要控制?
陳曉:對(duì),這是我一直沒(méi)有想明白的事情,為什么?
主持人權(quán)靜:你分析,是因?yàn)樗男愿駟幔?/p>
陳曉:有機(jī)會(huì)去采訪他本人的話,可能這個(gè)結(jié)果是最清楚的。我不能猜測(cè)他在想什么。我始終和你一樣沒(méi)有找到答案,今天可能我和他沒(méi)有辦法當(dāng)面溝通,去交流,無(wú)法給你一個(gè)正確的答案。
主持人權(quán)靜:假如說(shuō)你們有機(jī)會(huì)見(jiàn)面的話,您最想問(wèn)他什么?
陳曉:這件事我一定要問(wèn)清楚。
主持人權(quán)靜:您會(huì)怎么問(wèn)?
陳曉:為什么?憑什么,到底是為什么,背后到底是什么原因。假如真的是他堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn),我會(huì)和他講這句話,你這個(gè)公司不應(yīng)該上市,國(guó)美畢竟是一個(gè)公眾公司。我相信黃先生也不會(huì)這樣想,但背后到底是什么因,我真的不清楚,也是我和我的管理團(tuán)隊(duì)不能理解的一件事情。從我們角度來(lái)看,公司經(jīng)過(guò)這次危機(jī)以后,不但沒(méi)有倒下去,重新站起來(lái),而且它的狀態(tài)那么好,按道理來(lái)講大股東是最大的受益者,他為什么這樣?
*喬峰畫外音:在陳曉先生看來(lái),他把娃生下來(lái),只要娃每月給他臉上摔一摞鈔票即可,其他法律權(quán)利,責(zé)任義務(wù)都不用承擔(dān)。
人家大股東創(chuàng)辦,投資,不僅僅因?yàn)槔?,還有法定的監(jiān)督權(quán),參與權(quán)。
誠(chéng)如你娃不只每月給你臉上摔一摞鈔票即可,還要承擔(dān)其他贍養(yǎng)權(quán)。
主持人權(quán)靜:我們看到很多分析,當(dāng)時(shí)永樂(lè)被國(guó)美收購(gòu)之后,您任國(guó)美CEO時(shí),某種程度上您被架空了,當(dāng)時(shí)很多決定,很多指令的執(zhí)行,都是直接源于黃先生,您作為CEO的作用非常小,是不是從那個(gè)時(shí)候黃先生對(duì)公司的掌控力及他說(shuō)了算的想法指令非常強(qiáng)烈?
陳曉:在07年之前,我不了解。因?yàn)?7年我到公司以后我們共同制定了一份新的公司發(fā)展策略,我們提了口號(hào)叫七個(gè)第一,一個(gè)領(lǐng)先,公司要從根本上要改變過(guò)往發(fā)展過(guò)程里存在的問(wèn)題,為未來(lái)的核心競(jìng)爭(zhēng)力的形成要做一些改革。這是我們共同制定的,但是執(zhí)行情況并不理想。
主持人權(quán)靜:為什么?
陳曉:有各種各樣的原因。今天我們提出很多觀點(diǎn)還是在07年基礎(chǔ)上做出更多反思后的調(diào)整。一個(gè)人假如說(shuō)控制力很強(qiáng)的話,我感覺(jué)這個(gè)公司就不應(yīng)該上市,就是一個(gè)私營(yíng)公司,不應(yīng)該變成公眾公司。
情感不能凌駕于公司之上
主持人權(quán)靜:您剛才反復(fù)提到了團(tuán)隊(duì),我們也想就團(tuán)隊(duì)多做一些了解,因?yàn)樵诖舜问录?,團(tuán)隊(duì)是非常關(guān)鍵的。國(guó)美現(xiàn)任八名董事是大股東推薦的,國(guó)美這個(gè)企業(yè)是黃光裕先生一手創(chuàng)辦的,很多人是跟著黃先生一路打拼發(fā)展到今天,為什么到后來(lái)出現(xiàn)矛盾的時(shí)候,當(dāng)初跟著黃光裕先生一起成長(zhǎng)起來(lái)的管理層會(huì)如此堅(jiān)決地站在您的這邊,您覺(jué)得原因是什么?
陳曉:這群人(管理層)有他們的思考,這群人在08年發(fā)生這個(gè)事件以后,更多的是在執(zhí)行層面,并沒(méi)有參與到公司的決策層面。那個(gè)時(shí)候決策更多的是黃先生和我之間在做討論。出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題以后,08年這個(gè)事件發(fā)生以后,無(wú)形之中要有一個(gè)新的決策層面。我們?cè)谶@個(gè)時(shí)點(diǎn)上就形成了集體決策的機(jī)制,很多原來(lái)管理層的人上升到?jīng)Q策層,這個(gè)時(shí)候決策層要做決定,什么是對(duì)的,對(duì)公司來(lái)講什么是對(duì)的決定,這變成很重要的問(wèn)題。我們?cè)谡麄€(gè)過(guò)程之中,我們和管理團(tuán)隊(duì)之間形成了共識(shí),我們一定要做對(duì)的事情。這個(gè)“對(duì)”并不指某一個(gè)人對(duì),而是對(duì)公司的整體,對(duì)公司的未來(lái),對(duì)所有的股東,對(duì)所有的利益相關(guān)方正確的判斷和正確的決定,這是我們做所有決定唯一的標(biāo)準(zhǔn)。不過(guò)在無(wú)形之中,讓很多原本在執(zhí)行層面的人,有更深的思考,所以我不認(rèn)為他們是站在我這邊的,而是站在正確的決定的這一邊。
主持人權(quán)靜:您覺(jué)得他們矛盾過(guò)嗎?他們糾結(jié)嗎?
陳曉:相信所有的人,都會(huì)有這樣的過(guò)程。就是剛剛你提到的情感,每個(gè)人都會(huì)有情感,我相信管理團(tuán)隊(duì)和黃先生之間有充分的情感,黃先生本身對(duì)公司的創(chuàng)建和發(fā)展有貢獻(xiàn)的,這個(gè)企業(yè)無(wú)形之中帶有他很多基因。這是客觀的現(xiàn)實(shí),這是無(wú)法改變的。從情感來(lái)講,每個(gè)人都有情感,但是情感不能代表所有。特別是在你做出正確決定的時(shí)候,情感的因素是會(huì)存在,但是不能用情感凌駕于所有公司之上的。這是今天出現(xiàn)的結(jié)果,不能說(shuō)因?yàn)樗麄冏龀稣_決定,他們沒(méi)有情感,我相信這些人有情感,不能說(shuō)情感是唯一的標(biāo)準(zhǔn),我們只能用情感去衡量,對(duì)大規(guī)模的企業(yè)來(lái)講,特別是我們上市公司來(lái)講,就更不應(yīng)該。
主持人權(quán)靜:剛才講到為什么管理層會(huì)出現(xiàn)從最初跟隨黃先生到后來(lái)做認(rèn)為對(duì)的事情,是因?yàn)樗麄冏畛跏菆?zhí)行的角色,在后來(lái)黃光裕事情發(fā)生之后,融入了更多公司,融入了自己對(duì)公司的管理,為什么之前只是執(zhí)行的角色?這個(gè)跟黃先生個(gè)人的管理風(fēng)格、為人處事的態(tài)度有關(guān)嗎?
陳曉:對(duì),本身公司的管理結(jié)構(gòu)是這樣設(shè)計(jì)的,黃先生更多的是讓所有的人執(zhí)行他的決策,執(zhí)行權(quán)在他自己控制之中,今天的情況發(fā)生了變化,因?yàn)槿瞬辉诠?,人在監(jiān)獄里,已經(jīng)沒(méi)有辦法去清楚地完整地了解公司的現(xiàn)狀和做出決策,這是第一。第二,由于法律上的問(wèn)題,他沒(méi)有董事的權(quán)利來(lái)做這個(gè)事情。只能讓現(xiàn)在的管理團(tuán)隊(duì)在目前自身的判斷之中做出決策,他可以用他的想法來(lái)影響別人,但是他自己不能替代別人做這個(gè)事情。
*喬峰畫外音:“第二,由于法律上的問(wèn)題,他沒(méi)有董事的權(quán)利來(lái)做這個(gè)事情。只能讓現(xiàn)在的管理團(tuán)隊(duì)在目前自身的判斷之中做出決策”
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