愛華網王振耀 生于1954年，河南省魯山縣人，原民政部救災救濟司司長。2003年，開始推動農村最低生活保障制度的建設，農村醫(yī)療救助制度建設，城市醫(yī)療救助制度建設等。2004年，推動組建了民政部最低生活保障司?，F任北京師范大學公益研究院院長 《環(huán)球財經》： 在公益上，體制外和體制內的主要區(qū)別是什么？ 王振耀：在體制內，因為你代表著公共權益的一種行為形式，所以要特別尊重社會，制定政策時要避免慈善受到挫傷，以善促善。體制外則是另外一種做法，是體制機制的直接執(zhí)行、互動。 《環(huán)球財經》：您認為應該由政府主導公益，還是主要依靠NGO來實現？ 王振耀：兩種形式都需要。不過客觀上說，慈善的本質是民間的，慈善最終目標不是政府行為，而是民間行為。 《環(huán)球財經》：您怎么看待目前國內公益的現狀？ 王振耀：我國的公益事業(yè)長期以來是以傳統(tǒng)慈善為主導，體現為一種文化道德形式。雖然近幾年經歷一個巨大轉型，但我們的慈善事業(yè)與國外比，還處在一個比較初級的階段。 《環(huán)球財經》：之前有地方政府把捐款當成了地方財政，這引起了人們的不滿。人們希望有一個對口的組織，面對面做這件事，您怎么看？ 王振耀：你說的對，其實現在慈善已經到一個坎兒了。就是一定要突出慈善的社會意識，需要有具備公信力、大型、專業(yè)化的慈善組織，這是時代的需求，也是實現傳統(tǒng)慈善向現代慈善轉型的條件。 《環(huán)球財經》：您如何理解現代慈善？現代慈善面臨的挑戰(zhàn)都有什么？
王振耀：和傳統(tǒng)慈善相比，現代慈善的規(guī)模大，所提供的公共產品也比較多，運作方式是現代性的，專業(yè)化人員、組織形式配備健全。面臨的挑戰(zhàn)有：第一，我國慈善組織和慈善結構的經驗不足，慈善組織規(guī)制和職能還沒有到位。第二，公益組織的支持機構怎么建立？公益的研究機構還沒有建立，對公益的做法還沒有一個專業(yè)的形式。第三，企業(yè)在做公益的時候，好的政策沒有得到開發(fā)。比如說對于捐款稅前扣除個人所得稅30%、企業(yè)所得稅12%的法律條款，大多企業(yè)沒有重視或者理解不夠。第四，我們的公益組織在結構方面也存在著較大缺陷，提供服務的慈善組織很少。 《環(huán)球財經》：您有一個“公益機構可以盈利”的說法，爭議很大。 王振耀：慈善機構不能盈利的觀念是傳統(tǒng)慈善的范疇。而現代慈善中出現了大額捐款，對這些捐款，國外的做法是有專門人員進行管理，這些錢投資在股票、債券或者其他方面，以錢生錢，而不是坐吃山空后又沿門托缽。此外，現在慈善中也出現了一些新的形式，比如陳發(fā)樹捐了市值達86億元的公司股票，這就需要有人對其股票市值進行管理，促其升值。當然并非說每個公益組織都要盈利。 《環(huán)球財經》：您提出“平民慈善”和富翁的“責任底線”兩個概念，是如何考慮的？ 王振耀：這兩個層面是社會傾向的問題。5年前的社會傾向是慈善就是富人的事兒，和平民沒關系。但是人們忽略了平民的力量，試想一下，如果每個人捐10塊錢，按中國13億人計算就是130億元，這個力量是非常強大的。關于富翁們的“責任底線”，據統(tǒng)計，現在中國有5.5萬個億萬富翁，80萬個千萬富翁，他們需要起到示范作用。提出這個理念，我就是想能不能構造一個“善意的慈善壓力”。避免大家說得過多，做得過少。 《環(huán)球財經》：目前國內NGO存在哪些不足？ 王振耀：從目前狀況看，中國傳統(tǒng)的草根NGO整體還不夠成熟。在汶川地震后，NGO組織暴露出公信力不足、組織活動綜合能力不夠等弱點?，F在需要加強的是能力建設和組織職能建設，還有執(zhí)行能力。
