愛(ài)華網(wǎng)【中國(guó)企業(yè)家網(wǎng)】薩特說(shuō)：“我們都是歷史的人質(zhì)，事實(shí)上，我們也是歷史的影子，而未來(lái)是我們今天的影子?！痹趯?duì)光輝歷程的梳理過(guò)程中，是否存在一個(gè)閃爍其間的生命組織早已沉積至歷史的崖隙中繼而被我們忽略？在偉大時(shí)代呼之欲來(lái)之際，是否能夠從當(dāng)下的影子中，把握住存在于創(chuàng)新、文化、變革、進(jìn)步背后一股不可忽視的力量？ 在時(shí)下熱播的《公司的力量》中，總導(dǎo)演任學(xué)安將公司這種力量解讀為人類史中“最偉大的發(fā)明”。誰(shuí)在凝聚個(gè)體技術(shù)、知識(shí)、社會(huì)關(guān)系，使之成為強(qiáng)大于任何個(gè)人的經(jīng)濟(jì)動(dòng)力？誰(shuí)在把科技轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力的過(guò)程中最為有效？顯然，公司角色的出現(xiàn)，不僅令前工業(yè)化時(shí)代糾結(jié)始終的問(wèn)題在轉(zhuǎn)瞬之間完成，也令人類的工業(yè)化進(jìn)程瞬時(shí)間超越前工業(yè)化時(shí)代上千年、上萬(wàn)年。 而當(dāng)下我們的問(wèn)題，在于對(duì)這種力量尊重不夠，不僅體現(xiàn)于認(rèn)知。誠(chéng)然，公司出于其利益組織的本性，盡管身不由己，不免令人愛(ài)恨交織。這一點(diǎn)，任學(xué)安在接受《中國(guó)企業(yè)家》專訪過(guò)程中也有所涉及。 以下為《中國(guó)企業(yè)家》對(duì)中央電視臺(tái)綜合頻道副總監(jiān)、《公司的力量》總導(dǎo)演、總撰稿任學(xué)安的專訪： 五年積淀，水到渠成 《中國(guó)企業(yè)家》：最初怎樣萌生制作這部片子的念頭？ 任學(xué)安：這個(gè)名字其實(shí)五年前就定下來(lái)了。當(dāng)時(shí)《大國(guó)崛起》剛剛開(kāi)始拍攝，我們?cè)谧鲑Y料整理和前期采訪中都看到了一個(gè)問(wèn)題：在現(xiàn)代化過(guò)程當(dāng)中，有一個(gè)組織的價(jià)值非常大——甚至說(shuō)作用非常大。當(dāng)時(shí)我很明確的提出來(lái)，2005年下半年要做《公司的力量》。 鑒于《大國(guó)崛起》制作復(fù)雜，這個(gè)題目就往后拖了。后來(lái)做了《復(fù)興之路》，08年是改革開(kāi)放30周年，我們做了《中國(guó)故事》。總結(jié)這三個(gè)節(jié)目，我們搞了一個(gè)很有噱頭的名字，叫“夢(mèng)想三部曲”：大國(guó)夢(mèng)，復(fù)興夢(mèng)、中國(guó)夢(mèng)——這不是根本，根本是為什么談這三個(gè)節(jié)目？?這三個(gè)節(jié)目對(duì)《公司的力量》是有直接影響的。 《大國(guó)崛起》的影響是源頭式、靈感式的。我們用了三年時(shí)間，在觀察500年現(xiàn)代化進(jìn)程中看到了公司；然后是《復(fù)興之路》167年的歷史，中國(guó)探索民族偉大復(fù)興的歷程中，我們?nèi)匀豢吹搅斯?；《中?guó)故事》30年的改革開(kāi)放，我們選取的十個(gè)中國(guó)夢(mèng)的樣本中間有五個(gè)都是經(jīng)由公司這個(gè)形式實(shí)現(xiàn)了自己人生的重大轉(zhuǎn)向和變革。 做了這樣的追述之后，你看這個(gè)節(jié)目是水到渠成。當(dāng)然還有一個(gè)現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)，正好05年我去珠海掛職，具體負(fù)責(zé)招商引資，目睹了當(dāng)年的小漁村量變成大城市——這當(dāng)然是國(guó)家的政策，但具體怎么變？政策并不能建成大樓，而公司就像推土機(jī)一樣，讓我們最終看到了這些事實(shí)。當(dāng)然我們今天也不說(shuō)這個(gè)片子的成功，至少我們把它做成了，我們把我們幾年的觀察和思考變成了一個(gè)現(xiàn)實(shí)，這是我們挺有成就感的事情。 《中國(guó)企業(yè)家》：在采訪這些公司的過(guò)程中，您覺(jué)得最大遺憾是什么？ 任學(xué)安：我們涉及到的是50多家大型國(guó)際公司及國(guó)內(nèi)的一流的公司。遺憾嘛，我覺(jué)得最重要是有一些公司，我們特別希望跟他們分享，面對(duì)面的溝通，比如說(shuō)杰克。韋爾奇，但是你沒(méi)有辦法，他的偉大局限了他，讓他不知道我們同樣在做一件偉大的事情，所以這是遺憾。 《中國(guó)企業(yè)家》：比如說(shuō)一些港臺(tái)企業(yè)，比如說(shuō)李嘉誠(chéng)。 任學(xué)安：這么說(shuō)吧，這不是一個(gè)全景描述——一個(gè)電視節(jié)目做不到，能做到的話也沒(méi)必要面面俱到。我們并不是按照區(qū)域，按照公司的類型來(lái)給公司做一個(gè)全景的一個(gè)描述。所以你說(shuō)遺憾甚至缺失，沒(méi)有問(wèn)題，你可以這么看。但我覺(jué)得，我們不能說(shuō)沒(méi)有列入的企業(yè)就不夠偉大，列進(jìn)去的就是偉大，或者說(shuō)沒(méi)有列入就是遺憾。
你說(shuō)到為什么沒(méi)有李嘉誠(chéng)，我們?cè)?jīng)認(rèn)真的想過(guò)要不要采訪李嘉誠(chéng)，后來(lái)放棄了，我們覺(jué)得他是非常了不起，他的公司足夠大，但是我們覺(jué)得有更大范圍內(nèi)來(lái)觀察。比如說(shuō)我們會(huì)談趨勢(shì)科技、談比亞迪、談東南亞很多很棒的公司。任何東西都有一個(gè)邏輯的，任何東西都是有一個(gè)選擇。這個(gè)選擇可能是你沒(méi)有機(jī)緣，也可能是說(shuō)你沒(méi)有觀察到，也可能是說(shuō)你就是不想選他。 《中國(guó)企業(yè)家》：看紀(jì)錄的公司名單時(shí)，我有一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺(jué)，就是央企和國(guó)企比較重。 任學(xué)安：這是你的狹隘。媒體可能是希望找到自己習(xí)慣的角度，想挑國(guó)企的毛病，我沒(méi)什么可說(shuō)的，但是你要看事實(shí)，你仔細(xì)看你就非常清楚，誰(shuí)的比例大誰(shuí)的比例小，如果有機(jī)會(huì)我還會(huì)做一部“國(guó)企改革史”——當(dāng)然這是另外一個(gè)話題了。我覺(jué)得不尊重中國(guó)的事實(shí)，就是一種狹隘，我們不能帶著書本拿別人的理論看問(wèn)題，帶著人云亦云的視角看問(wèn)題。 公司是最偉大的發(fā)明 《中國(guó)企業(yè)家》：?請(qǐng)您用簡(jiǎn)單幾句話來(lái)說(shuō)，公司的力量到底是什么？ 任學(xué)安：出于對(duì)財(cái)富無(wú)限的追逐，它擁有持續(xù)不斷的創(chuàng)新的力量。這種力量有正向的也有負(fù)向的。 《中國(guó)企業(yè)家》：今年獲得諾貝爾獎(jiǎng)的威廉姆森把公司看成是一個(gè)跟市場(chǎng)、政府并列的這么一個(gè)東西，因?yàn)檫@降低交易成本，但事實(shí)上公司是由政府引導(dǎo)。您在這部片中把企業(yè)放到一個(gè)什么位置？ 任學(xué)安：前兩天有人說(shuō)這部片子是一個(gè)教科書，但是從我的評(píng)論來(lái)看它不是，它也不去扮演這個(gè)角色。我們不可能更深入的去研究和探討，這不是我們的本職工作，只是對(duì)它的關(guān)注，把歷史上發(fā)生的事情做個(gè)梳理，讓大家來(lái)去看。 你們看到什么了呢？看到了市場(chǎng)的無(wú)限，看到了早期獵富時(shí)代，一些企業(yè)家的精神至今仍然熠熠閃光；看到了進(jìn)步過(guò)程中間曾經(jīng)發(fā)生的那些讓人無(wú)法接受、但對(duì)于今日的確可以成為經(jīng)驗(yàn)的東西；我們看到了在危機(jī)時(shí)刻誰(shuí)在拯救世界，哪股力量在拯救市場(chǎng)，哪股力量帶我們走出了那樣的歷史的陰霾；我們還看到，管理成為科學(xué)的時(shí)候，公司內(nèi)部以及外部，公司的權(quán)力應(yīng)該怎么樣交接；我們還看到了文化，文化在公司所扮演的獨(dú)特角色是什么；我們還看到了創(chuàng)新——我們老說(shuō)科技是第一生產(chǎn)力，特別棒，都沒(méi)有錯(cuò)，誰(shuí)在把科技轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力的過(guò)程當(dāng)中是最有效的？一個(gè)創(chuàng)新性的國(guó)家依靠什么來(lái)建設(shè)？從公司的角度，我們看到的是這些。 在第七集我們看到了“文化”，一開(kāi)始我們稱之為“獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷”，后來(lái)我們把“獨(dú)”改為“各”。一字之差是有區(qū)別的，不同文化下的公司它是不一樣的，不同的文化深刻著影響著不同的公司——這是很有意思的。 在第九集我們看到了“本土雄心”，這個(gè)本土是恒河的本土，是伏爾加河的本土，是黃河、長(zhǎng)江的本土，這個(gè)雄心同樣是俄羅斯的雄心，是印度大象的雄心，也是中國(guó)龍的雄心，關(guān)鍵看誰(shuí)能勝出，誰(shuí)能走得長(zhǎng)久。 《中國(guó)企業(yè)家》：您在談及這些文化的時(shí)候，有沒(méi)有涉及公司的原罪問(wèn)題？比如說(shuō)西方有一部紀(jì)錄片叫做《企業(yè)人格診斷書》，片中以世界衛(wèi)生組織心理疾病診斷手冊(cè)作為根據(jù)，逐條審視企業(yè)行事作風(fēng)，最后診斷出企業(yè)實(shí)為典型精神變態(tài)的結(jié)論。對(duì)比國(guó)內(nèi)，目前講公司盛行的是成功學(xué)之類的，批判性眼光相對(duì)比較稀缺。您如何看待這個(gè)？ 任學(xué)安：首先我承認(rèn)一代人比一代人聰明，但是也聰明不到哪去，我們總是在不經(jīng)意間犯同樣的錯(cuò)誤，只是換了一個(gè)面貌和角度，在不同的本土繼續(xù)上演。 我的意思是什么？歷史上總有一些標(biāo)志性的負(fù)面的東西，只不過(guò)我們太容易忘記它了。過(guò)去犯錯(cuò)誤可能是鐵路網(wǎng)，現(xiàn)在犯錯(cuò)誤可能就是互聯(lián)網(wǎng)，我們?nèi)祟惥褪翘用摬涣诉@個(gè)，為什么說(shuō)歷史重要，為什么又說(shuō)歷史不重要，我們太多的關(guān)注當(dāng)下的時(shí)候，你就會(huì)特別的局促。 至于公司批判，我覺(jué)得我們這個(gè)片子對(duì)于公司的功與過(guò)方面已經(jīng)非常明確。首先，公司作為最偉大的發(fā)明，在這幾百年的過(guò)程中間，它實(shí)現(xiàn)了人類的財(cái)富高速積累，在社會(huì)改造、文化改造方面它扮演了非常重要的角色。 它的過(guò)也是非常的明顯，這個(gè)過(guò)我們今天看到的是2008年金融危機(jī)，那你有沒(méi)有看到1997年、1987年危機(jī)，再往前是否看到1929年，?1907年，1725年的危機(jī)？有沒(méi)有變化？為什么沒(méi)有變化？它就帶著它的毛病出來(lái)的，它就是一個(gè)嗜血的，問(wèn)題在于，你明明知道它是一頭咬人的狗，你還喜歡養(yǎng)它，那怎么辦？給它帶個(gè)口套就完了。不帶口套是主人的問(wèn)題。所以對(duì)于公司的監(jiān)管，每一個(gè)組織都需要另外一個(gè)組織或者是另外的力量去平衡它。 不要忘記那些失敗的公司 《中國(guó)企業(yè)家》：你講到您認(rèn)為公司是最偉大的一個(gè)發(fā)明，好象國(guó)內(nèi)外類似題材的紀(jì)錄片給予這么高評(píng)價(jià)的幾乎沒(méi)有。我不知道您怎么看這個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為您給出的這個(gè)評(píng)價(jià)是準(zhǔn)確的？或者說(shuō)有沒(méi)有特別拔高的成分？ 任學(xué)安：說(shuō)公司是最偉大的發(fā)明，首先這是學(xué)術(shù)界研究的一個(gè)成果，在梳理它的過(guò)程中間我們接受了這個(gè)成果——我不接受我就不使用個(gè)成果。歷史和現(xiàn)實(shí)都讓我覺(jué)得我們對(duì)于公司不是拔高的問(wèn)題，而是尊重不夠的問(wèn)題。 我們跟公司幾乎天天都在發(fā)生關(guān)系，但是往往不經(jīng)意間就忘記了它是一個(gè)組織，一個(gè)具有獨(dú)立生命的組織。我們老說(shuō)法人，什么是法人？如果你有這種概念，當(dāng)你面對(duì)一個(gè)公司的時(shí)候，你可能就會(huì)選擇對(duì)待的方式，所以說(shuō)不是說(shuō)高和低的問(wèn)題，而是有沒(méi)有的問(wèn)題，就是這樣一個(gè)組織在你心里面有沒(méi)有一個(gè)應(yīng)有的價(jià)值，我覺(jué)得這是非常重要的。 現(xiàn)在這么一個(gè)偉大的時(shí)代已經(jīng)擴(kuò)展到我們面前，我們需要了解公司這個(gè)組織，了解為什么那么多人通過(guò)這個(gè)組織形態(tài)實(shí)現(xiàn)了自己的理想。我不是推崇備至這個(gè)組織，而是到目前為止還沒(méi)有找到更好的替代他的方式，一種很迅速的、集結(jié)個(gè)人技術(shù)、知識(shí)、社會(huì)關(guān)系的方式?；仡^來(lái)看30年的過(guò)程里面，我們看到的都是成功的，但更多是倒下的，我指的是創(chuàng)業(yè)者，我希望大家不要忘記那些失敗的。企業(yè)家式的冒險(xiǎn)、激進(jìn)、創(chuàng)新、商業(yè)敏銳，其實(shí)很多人都有，最終走出來(lái)則是與性格、環(huán)境、時(shí)機(jī)相關(guān)。我們今天能夠看到的大企業(yè)家，如晚清狀元張謇，如榮氏家族，既懷揣個(gè)人財(cái)富夢(mèng)想，又家國(guó)天下，不能說(shuō)少，對(duì)于大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)成還需時(shí)間。?
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