主持人：陳偉鴻

嘉 賓：柳斌杰 新聞出版總署署長

王波明 中國證券市場研究設(shè)計(jì)中心總干事

謝壽光 中國社會學(xué)會秘書長

許耀文 銀行證券傳媒分析師

譚躍 鳳凰出版集團(tuán)董事長

陳天橋 上海盛大網(wǎng)絡(luò)董事長

李國慶 中國書刊業(yè)協(xié)會副會長

任慧英 北方聯(lián)合出版?zhèn)髅絒12.20 -0.25%](集團(tuán))公司董事長

張佩清 鳳凰出版集團(tuán)副總經(jīng)理

聶震寧 中國出版集團(tuán)公司總裁

出版業(yè)的改革，終于有了路線圖和時(shí)間表。新聞出版改革正式啟動，地方和中央兩級的出版單位，除人民出版社以外，所有的出版社分別在今明兩年完成轉(zhuǎn)制，由事業(yè)單位變成企業(yè)。而且此番改革，還肯定了民營出版工作室，表示鼓勵(lì)和支持他們以多種形式進(jìn)入“政策許可的領(lǐng)域”。一個(gè)行業(yè)正在經(jīng)歷轉(zhuǎn)型的陣痛，有的走向滅亡，有的走向新生，同時(shí)伴隨著的，還有不計(jì)其數(shù)的個(gè)人命運(yùn)的選擇……

也許大家都還記得，今年2月底，溫家寶總理和網(wǎng)友在線交流時(shí)，提到了自己的一個(gè)心愿，他希望能夠倡導(dǎo)全民讀書，因?yàn)樗X得讀書不僅可以給我們帶來力量，還能帶來安全，帶來幸福。

的確，讀書跟我們每個(gè)人的學(xué)習(xí)、生活，甚至未來都息息相關(guān)，但是我們也許常常會問這樣一個(gè)問題，我們究竟如何才能夠讀到更多的好書、好雜志，好的新聞出版物呢？

讓全中國人都來讀書

主持人：今天特別提到了溫家寶總理的一個(gè)心愿，讓全民都來讀書。他的這樣一個(gè)心愿對于新聞出版總署來說是一份壓力還是一份動力？

柳斌杰： 國家領(lǐng)導(dǎo)人希望我們建設(shè)成為一個(gè)學(xué)習(xí)型國家，公民成為有著很高素質(zhì)修養(yǎng)的人，倡導(dǎo)讀書，這是一種推動力，同時(shí)也是一種壓力。作為新聞出版業(yè)，如何為公民的讀書提供精品力作，能夠影響我們這一代，甚至幾代人的精神文化產(chǎn)品，這確實(shí)不是一個(gè)簡單的事情。

主持人： 4月6號，《關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)新聞出版體制改革的指導(dǎo)意見》出臺，這個(gè)《指導(dǎo)意見》和您這個(gè)愿景之間是不是有著必然的聯(lián)系？

柳斌杰：目前全球性的金融危機(jī)，需要保增長、保民生、保穩(wěn)定，出版業(yè)在里面發(fā)揮著重要的作用，不僅給大家提供精神動力，也是產(chǎn)業(yè)的一部分。

此外，我們現(xiàn)在的機(jī)制不能完全適應(yīng)新聞出版業(yè)發(fā)展的需要，與國際上大型傳媒集團(tuán)比較，競爭力、影響力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們有很大的壓力，盡快使出版?zhèn)髅侥軌蜃呦蚴袌?，?shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展，成為世界新聞出版市場有力量的競爭者，占領(lǐng)國際市場，這就是擺在面前的任務(wù)。

這個(gè)《意見》是30年新聞出版改革探索的總結(jié)，主要講了目前改革8個(gè)方面的任務(wù)：增強(qiáng)公益性新聞出版單位的獲利；加速經(jīng)營性新聞出版單位的轉(zhuǎn)企、改制；實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的重組；培育市場競爭的主體和戰(zhàn)略投資者；調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、企業(yè)結(jié)構(gòu)；培育統(tǒng)一開放、競爭有序、健康繁榮的市場體系；解決我國文化“走出去”的動力；政府行政體制的改革與企業(yè)、事業(yè)單位的改革同步進(jìn)行。

主持人：為什么要把它分開，不分開您原來權(quán)利更大，管起來更容易？

柳斌杰：從傳統(tǒng)行政管理的觀念來看，如果不分開，在京的單位有幾萬人，是中央機(jī)關(guān)審批項(xiàng)目最多的單位之一。

主持人：比如說我要申請辦一件事情，如果拿到當(dāng)時(shí)你們的部門去蓋章，大概可能需要蓋到多少個(gè)章？

柳斌杰：比方說報(bào)紙要加印一頁，要改一個(gè)名稱，可能需要一年半載的時(shí)間，這樣不適應(yīng)市場的需要，這就要進(jìn)行改革，所以我們最早從5年前就開始比較大的改革。

主持人：改革之后，我要增印一張，大概需要花多長的時(shí)間？

柳斌杰：現(xiàn)在報(bào)社自己決定，審批事項(xiàng)從100多項(xiàng)減到了40多項(xiàng)，權(quán)利全部下放。

期待文化產(chǎn)業(yè)的春天

主持人：金融危機(jī)呼嘯而來的時(shí)候，很多行業(yè)都受到了影響，但是大家看到新聞出版業(yè)卻是逆勢上揚(yáng)。很多人覺得這不是發(fā)展得很好嗎，為什么我們還要再進(jìn)一步提出《指導(dǎo)意見》？

柳斌杰：我們對全年出版的選題進(jìn)行了分析，今年全年下來增長在20%左右，確實(shí)是很好的形勢。但不是一個(gè)高水平的發(fā)展。低水平就是整個(gè)行業(yè)同我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)體制、同人民群眾對精神文化產(chǎn)品的需求不相適應(yīng)，同國際上更不適應(yīng)，我們?nèi)狈τ杏绊懥?、有競爭力的精品力作。比如說像前南斯拉夫，一年人均圖書14本，我們現(xiàn)在僅僅是5本左右，國際上發(fā)達(dá)國家的報(bào)紙每千人擁有日報(bào)200多份，我們現(xiàn)在才70多份。

主持人：2008年，我們國家新聞出版產(chǎn)業(yè)的整體總產(chǎn)值大概預(yù)計(jì)會超過8500億元。這是一個(gè)什么概念？

柳斌杰：跟現(xiàn)在汽車的產(chǎn)值是一樣的，應(yīng)該是占到國民經(jīng)濟(jì)2%點(diǎn)多的份額。

主持人：這是您滿意的一個(gè)數(shù)字嗎？

柳斌杰：是不滿意的。美國大口徑的版權(quán)產(chǎn)業(yè)，包括軟件、電影、出版、工藝、外觀設(shè)計(jì)，這一類占了33%，是第一大產(chǎn)業(yè)，超過了航空、航天、汽車，所以我們占的比例太低了，與我們發(fā)展要求不相稱。

主持人：您說到的這一點(diǎn)可能我們在場的各位都深有同感，8500億總產(chǎn)值當(dāng)中，有多少是你們創(chuàng)造的，你們怎么來看新聞出版這個(gè)大蛋糕？

王波明：我想講另外一個(gè)數(shù)字，媒體所依賴的廣告市場的環(huán)境已經(jīng)達(dá)到了大概4000億的水平，變成美國之后的全球第二大市場，每年的增長速度超過國民經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)總值。在沒有改革前，已經(jīng)呈現(xiàn)非常大的活力，在這個(gè)時(shí)候推出《指導(dǎo)意見》，我相信這個(gè)行業(yè)可能更加具有活力。

謝壽光：可能你那個(gè)數(shù)字里，有不同的統(tǒng)計(jì)方式。社科院也是剛剛發(fā)布《2009年文化藍(lán)皮書》，中國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總的規(guī)模有7000億左右，占整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)總值只有2.6%。但是在美國，它占到了12%，從數(shù)據(jù)上來看，它給我們一個(gè)巨大的增長空間。

許耀文：但是從過去幾年的數(shù)據(jù)來看，增長主要在價(jià)格的增長這一塊。

柳斌杰：再舉一個(gè)例子，像埃及這樣的國家，19年前就開始了“家庭書屋”的建設(shè)，每一個(gè)家庭由總統(tǒng)出錢建立書屋，保證一年每個(gè)人有200本書來讀。我們現(xiàn)在建設(shè)的是“農(nóng)家書屋”，一個(gè)村有1500種書來讀，這是發(fā)展中國家差距都這么大，大家一分析就知道它今后的空間還很大。

主持人：去年年底上市的時(shí)代出版[16.96 0.36%]，據(jù)說從3月份開始短短一個(gè)月的時(shí)間，市值可能就已經(jīng)增長了40%多，和改革的大環(huán)境有關(guān)系嗎？

柳斌杰：中國文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展很大的障礙是體制環(huán)境的問題，不是中國人缺乏聰明才智，創(chuàng)造不出來像美國人那樣的文化，我們體制改革意見一出來，世界所有國家主流媒體全部大幅度地報(bào)道。

主持人：讓您印象最深的大標(biāo)題是什么？

柳斌杰：大標(biāo)題就是中國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的春天到來了，特別是非公有制的經(jīng)濟(jì)進(jìn)入出版政策許可的范圍，英國、美國、德國、日本的報(bào)紙全都解讀了這一條，他看到了體制在發(fā)生變化，對這個(gè)產(chǎn)業(yè)有很大的發(fā)展。

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