愛華網(wǎng)受訪人：中國(guó)政法大學(xué)社會(huì)學(xué)院教授、院長(zhǎng) 應(yīng)星時(shí)代周報(bào)：從數(shù)字上看，近幾年農(nóng)民增收很快，但是城鄉(xiāng)差距卻在不斷拉大，這是什么原因呢？應(yīng)星：這個(gè)原因比較復(fù)雜，農(nóng)民增收很快，但這幾年物價(jià)水平上漲也很快。另外，城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化，以往雖然城鄉(xiāng)有差距，但二者的關(guān)聯(lián)度還是很高的，也就是說(shuō)，城市對(duì)鄉(xiāng)村比較依賴，現(xiàn)在由于消費(fèi)社會(huì)的到來(lái)，城市對(duì)鄉(xiāng)村的需求在逐步減少，包括糧食、食品等越來(lái)越多的是來(lái)自境外或其他渠道，而不是鄉(xiāng)村，這也是拉大城鄉(xiāng)差距的一個(gè)因素。時(shí)代周報(bào)：城鄉(xiāng)差距主要體現(xiàn)在哪些方面，僅僅是收入上嗎？有沒有一些社會(huì)保障制度方面的差異？應(yīng)星：當(dāng)然有了，城鄉(xiāng)差距體現(xiàn)在收入、社會(huì)保障、社會(huì)地位等各個(gè)方面，其實(shí)，綜合起來(lái)說(shuō)是“身份”的差距，比如西方國(guó)家，大家都只有一個(gè)身份—公民，但是在我國(guó)，卻有“城里人”和“鄉(xiāng)下人”之分。時(shí)代周報(bào)：最早，我們一直以農(nóng)業(yè)支持工業(yè)，前幾年提出工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市反哺農(nóng)村，怎樣才能真正做到工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)？應(yīng)星：怎么才能真正做到城市反哺農(nóng)村，這個(gè)我也說(shuō)不好，但是從現(xiàn)在的效果看，確實(shí)不理想。當(dāng)然，政府也在努力解決，但是解決了舊的問題，新的問題又會(huì)出來(lái)，比如說(shuō)原來(lái)最主要的是稅負(fù)問題，但是農(nóng)業(yè)稅改革之后又出來(lái)了新的問題，比如土地問題，特別是城市周邊的土地問題，實(shí)際上由土地造成的剪刀差比原來(lái)由糧食征購(gòu)造成的剪刀差對(duì)農(nóng)民的傷害更大。
時(shí)代周報(bào)：怎樣縮小城鄉(xiāng)差距，需要進(jìn)行哪些制度突破？應(yīng)星：縮小城鄉(xiāng)差距一直面臨著兩種制度困境。一種是戶籍制度。據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)，我國(guó)進(jìn)城農(nóng)民工數(shù)量當(dāng)前已超過2億人。然而，戶籍制度的改革始終沒有根本的突破，從制度上對(duì)勞動(dòng)力進(jìn)行城鄉(xiāng)分割的局面依舊，在用工制度上仍是身份制和市場(chǎng)制并存的局面：在福利和保障方面，以戶籍制度為基礎(chǔ)的身份歧視依然存在；而在勞動(dòng)力成本方面，廣大的農(nóng)民工群體則成為被剝奪得最為嚴(yán)重的底層群體。另一種制度困境來(lái)源于土地制度。自1978年開始農(nóng)村改革以來(lái)，農(nóng)地基本上是由農(nóng)戶分散經(jīng)營(yíng)的，這種小規(guī)模的經(jīng)營(yíng)顯然制約著農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力的突破。然而，土地制度的改革面臨著兩難局面：如果基本維持農(nóng)地現(xiàn)有的小規(guī)模經(jīng)營(yíng)，會(huì)直接影響到農(nóng)業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展；然而，農(nóng)地的集約經(jīng)營(yíng)又存在著權(quán)力和資本雙重侵奪的危險(xiǎn)。如果農(nóng)地大規(guī)模地向城市建設(shè)用地轉(zhuǎn)化，大量失地農(nóng)民的利益得不到保障，那么，社會(huì)穩(wěn)定可能會(huì)受到根本的威脅。時(shí)代周報(bào)：去年溫總理便提出，要讓人民生活更加幸福更有尊嚴(yán)。在今年地方兩會(huì)上，幸福成為一大熱詞，縮小城鄉(xiāng)差距和幸福有怎樣的關(guān)系？應(yīng)星：如果能真正縮小城鄉(xiāng)差距的話，對(duì)農(nóng)民生活來(lái)說(shuō)，當(dāng)然是件好事兒，但是離“幸福”可能還比較遠(yuǎn)，基本的生活保障都還沒有解決，其他的談不上。有人說(shuō)農(nóng)民的幸福感比城里人的幸福感更強(qiáng)，這根本就是不了解實(shí)際情況，對(duì)很多農(nóng)民來(lái)說(shuō)，更多的時(shí)候他們是在“熬”日子。
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