愛華網(wǎng)???? 7月20日，李立群身著一件T恤套長(zhǎng)衫、一條繡著紅色小櫻桃的大短褲，出現(xiàn)在廣州“方所”書店：是為新書《李立群的人生風(fēng)景》而來(lái)。衣著隨意，態(tài)度大方，端杯水，李立群往臺(tái)上一站：“今天講座的題目叫《這一夜，我們和李立群說(shuō)相聲》，但主要是，我們一起聊天?！迸_(tái)下數(shù)百觀眾，放眼望去大半是年輕的戲劇愛好者，提出或當(dāng)下的戲劇問題，或具體的表演問題，熱切地把李立群圍住。李立群像是把講座當(dāng)做了相聲，講起話來(lái)或走或立或蹲馬步叉腰，就是不往凳子上坐。談到什么問題，非把臺(tái)下的粉絲們逗笑了不可的。 一開篇就是自嘲：“今天在下寫了一本書，臺(tái)灣版叫《一個(gè)演員的庫(kù)藏記憶》，內(nèi)地出版的時(shí)候有人跟我建議說(shuō)叫《李立群的人生風(fēng)景》?！崩盍⑷旱谋砬榭瓷先ズ軣o(wú)奈，“‘人生風(fēng)景’我覺得也不錯(cuò)，有點(diǎn)浪漫，但其實(shí)并不浪漫。”（還沒人笑），“你不覺得這本書的名字起得不浪漫嗎？我覺得《庫(kù)藏記憶》比較老實(shí)?！薄_(tái)下笑聲一片。 作為臺(tái)灣著名舞臺(tái)劇、相聲演員、影視演員，著名劇團(tuán)表演工作坊的創(chuàng)立人之一，李立群從1995年離開表演工作坊來(lái)到大陸拍攝電視劇迄今，演出2000余集。數(shù)十年來(lái)，舞臺(tái)劇演出40余出，900余場(chǎng)。戲約這么多，卻鮮有媒體問他近期電視劇的工作，談?wù)摰脑掝}總離不開他現(xiàn)在和當(dāng)年的舞臺(tái)劇。 李立群大學(xué)念的是航海專業(yè)。畢業(yè)前夕，李立群接觸到中國(guó)青年劇團(tuán)，對(duì)話劇產(chǎn)生濃厚的興趣，遂加入該團(tuán)。退伍后演出舞臺(tái)劇《一口箱子》。后來(lái)參加華視演員訓(xùn)練班，因?yàn)榈玫洁囉ヅc陸廣浩的賞識(shí)，從此進(jìn)入電視圈。1981年以《卿須憐我我憐卿》獲得金鐘獎(jiǎng)最佳男主角。按李立群的說(shuō)法：“我不小心，一出道就紅了，我用的是本名，連藝名都沒來(lái)得及取。” 演藝工作之余，李立群仍然喜愛劇場(chǎng)演出，在蘭陵劇坊認(rèn)識(shí)了賴聲川；當(dāng)時(shí)他與李國(guó)修正在構(gòu)思一個(gè)相聲演出，兩人邀請(qǐng)賴聲川加入，創(chuàng)辦表演工作坊。表演工作坊成立之初，賴聲川還在上課，每天下午放學(xué)后往李立群家里奔，三人經(jīng)常埋頭創(chuàng)作到深夜。通常是李立群頭一天想到什么，第二天講給他們聽，聽的人哈哈大笑就算成了。要是他們覺得不好笑，李立群就繼續(xù)想，直到想到他們能笑為止。 “那時(shí)候我們說(shuō)學(xué)逗唱什么都不會(huì)，我們的老師就是幾十卷相聲帶子，我們專心地聽，仔細(xì)地、自以為是地去解剖里面的喜劇規(guī)則。”當(dāng)時(shí)他們偶然間聽到魏龍豪的一次演講，覺得很受啟發(fā)，回來(lái)后給自己的相聲創(chuàng)作定了幾條規(guī)矩：第一，不能有任何一句話讓別人聽出來(lái)我們是抄襲的，第二，一定要想辦法在一分鐘之內(nèi)讓別人笑，如果一分鐘內(nèi)沒有人笑，這段絕對(duì)不能用—這是表演工作坊的創(chuàng)作主旨，當(dāng)時(shí)他們并沒有理會(huì)“說(shuō)學(xué)逗唱”等規(guī)則，就埋頭做自己的事。 三個(gè)人在李立群家折騰了3個(gè)多月，弄出來(lái)這部《那一夜，我們說(shuō)相聲》。1985年，表演工作坊推出《那一夜，我們說(shuō)相聲》，以全新的相聲風(fēng)格，得到全國(guó)觀眾的觀迎，也確立了表演工作坊的地位。第二年，表演工作坊推出《暗戀桃花源》，獲選為中國(guó)話劇百年十大名著之一。而李立群在戲中飾演的老陶，也成為他演藝生涯中不可磨滅的角色。 “在《那一夜》的時(shí)候，是我跟李國(guó)修的影子最多，到了《這一夜》的時(shí)候，就是我跟金士杰的影子多?！?989年，李立群與金士杰共同演出《這一夜，誰(shuí)來(lái)說(shuō)相聲》。此后，李立群又演出單口相聲《臺(tái)灣怪譚》，創(chuàng)立了全新風(fēng)格的相聲表演方式。 表演工作坊創(chuàng)立的第11年，賴聲川接下超級(jí)電視臺(tái)的電視劇合約，李立群因?yàn)榉磳?duì)這種過于商業(yè)化與太過快速、表面的表演方式離開表演工作坊，來(lái)到大陸拍攝電視劇。大陸拍攝的17年，是沉默的、孤獨(dú)的，李立群始終認(rèn)為：“回味得最多的是在表演工作坊的那11年，那時(shí)每天的生活就是排戲之后回家，然后演戲再回家，所有的應(yīng)酬交給賴聲川，不斷創(chuàng)作出表演工作坊還不錯(cuò)的戲，那段時(shí)間是幸福的?！?p> 直至2011年壹戲劇大賞，李立群終于與賴聲川再相見—自離開表演工作坊時(shí)隔16年，還沒走到昔日伙伴跟前，李立群眼眶已經(jīng)濕了。和賴聲川的故事講至此，李立群自嘲般地對(duì)記者說(shuō)，“當(dāng)我拉著李國(guó)修的手感慨萬(wàn)千地朝賴聲川走去，本來(lái)就快哭了，中途遇見劇院的領(lǐng)導(dǎo)打聲招呼，我這才收住了眼淚。”在那次的照片中，重新定格了昔日表演工作坊的三人離散多年之后的笑容。 “讓觀眾看到你的百孔千瘡” 時(shí)代周報(bào)：你一直片約很多。 李立群：我不選戲和不挑戲是從年輕的時(shí)候就開始的，不是因?yàn)楝F(xiàn)在不得已來(lái)大陸混口飯吃，主旋律又不能接，因?yàn)橹餍刹蛔屌_(tái)灣和國(guó)外的演員演，一直到這兩年我才演了《創(chuàng)業(yè)年代》，還有《娘要嫁人》，蔣雯麗演的大戲，如果不放開這些戲我們是演不到的，但是除了主旋律的劇之外，剩下的劇很少，所以我們更不能挑、不能等。但是我真正不挑戲不等戲的原因是因?yàn)槲覀€(gè)人的詮釋，我很年輕的時(shí)候就這樣想了，所以到現(xiàn)在也沒有什么好選的。 時(shí)代周報(bào)：戲也有好壞之分。 李立群：但是有的時(shí)候也要選的，一起來(lái)了兩個(gè)戲，這個(gè)給的錢多，那個(gè)給的錢少，但是錢少的劇本非常好，甚至好到可以不計(jì)較錢，那就少賺一點(diǎn)去接一個(gè)好戲吧。演好戲有一個(gè)好處，就是你的百孔千瘡會(huì)比較少讓觀眾看到，觀眾也舒服一點(diǎn)。可是有的時(shí)候讓觀眾看到你的百孔千瘡也是應(yīng)該的。我覺得一個(gè)演員不要太藏著掖著，太藏著掖著到最后反而是沒本事。 時(shí)代周報(bào)：你曾經(jīng)說(shuō)過大陸的電視劇發(fā)展是比較滯緩的，主動(dòng)性不夠，現(xiàn)在還這么覺得嗎？ 李立群：大陸的電視劇當(dāng)然是受環(huán)境影響，沒有什么好談的?？鬃诱f(shuō)君子可欺而不可罔，你可以騙我，但是不能讓我被騙了還要裝作不知道。 “林懷民的作品，我看不到誠(chéng)懇” 時(shí)代周報(bào)：你曾說(shuō)過很喜歡《海上鋼琴師》，有沒有想過以后也接一部這樣的戲？ 李立群：十年以前想過，現(xiàn)在再也沒有這個(gè)幻想。 十年以前我在想，我演了這么多年戲，也是一個(gè)工匠，像砍柴的，也像送報(bào)的，干了這么久了，我才50歲不到，要不要期待一個(gè)電影，將來(lái)能夠殺到國(guó)際影展去。但是現(xiàn)在再也不這樣想了，而且再也不上當(dāng)了。 時(shí)代周報(bào)：萬(wàn)一有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)擺在你眼前呢？ 李立群：現(xiàn)在想都不去想。以前還會(huì)想，還會(huì)想我演給你們看看，現(xiàn)在反而規(guī)規(guī)矩矩地演電視劇。最近我推掉一個(gè)臺(tái)灣藝大的學(xué)生導(dǎo)演的戲，題材很棒，劇本還不夠好—我心想如果我去了就完了，我要一邊當(dāng)莎士比亞，一邊當(dāng)演員，一定會(huì)很累，六天一定拍不完。我當(dāng)然關(guān)心臺(tái)灣本土的導(dǎo)演，但是要關(guān)心就要從很早關(guān)心，如果當(dāng)他已經(jīng)成為魏德圣的時(shí)候就不要去關(guān)心了，他就是他了。 時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在臺(tái)灣的導(dǎo)演有對(duì)你提出過邀約嗎？比如像魏德圣這樣的？ 李立群：沒有，連侯孝賢那些也很少，我跟孝賢關(guān)系很好。有一段時(shí)間他們都沒有戲拍，我們常常在臺(tái)北射箭場(chǎng)碰面，沒事的時(shí)候大家就在那里喝啤酒、聊天、射箭。后來(lái)當(dāng)大家都有電影拍，忙起來(lái)之后，就動(dòng)輒兩三年不見，只拍過楊德昌的電影，拍過張翼的電影。 時(shí)代周報(bào)：那你覺得侯孝賢為什么沒找你演？ 李立群：他們不用我是什么原因，我也不知道?？赡苁切①t的電影里面不需要我這樣的角色，要不然就是覺得沒有安全感，因?yàn)槲覀円呀?jīng)演了這么多年戲，有一套主觀的習(xí)慣，他如果要用的話要怎么扳過來(lái)，他可能不愿意花這些溝通的時(shí)間，但是就很可惜了，其實(shí)我很愿意溝通，我敢赤裸裸地顛覆自己，我在電視上顛覆過自己很多次了。 時(shí)代周報(bào)：什么樣的顛覆？ 李立群：我演《春光燦爛豬八戒》，已經(jīng)把它當(dāng)成一個(gè)很爛的漫畫在演，我演《絕代雙驕》的時(shí)候把它當(dāng)成卡通來(lái)演。一個(gè)演員敢這樣演，就代表能夠丟掉以往的自己，這就是顛覆。但是說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，沒有幾個(gè)人敢這樣演，我就這樣演，又不賠錢，也許導(dǎo)演可能會(huì)賠錢。（笑）這樣演過之后才知道把過去的自己丟掉之后，才能知道不孤獨(dú)或者孤獨(dú)的感覺到了什么地步，才能再走下一步。 時(shí)代周報(bào)：我覺得你挺有藝德的，每年都回臺(tái)灣拍舞臺(tái)劇，其實(shí)舞臺(tái)劇也沒有什么錢賺吧？
李立群：我演舞臺(tái)劇的原因不是為了藝德，我是為了把一年多來(lái)在電視劇上消耗殆盡的表演能力，透過舞臺(tái)劇的表演方法再找回一點(diǎn)。很多老演員說(shuō)演舞臺(tái)劇是很過癮的事情，但是我演了上千場(chǎng)舞臺(tái)劇從來(lái)沒有感覺到過癮，我們完全不是為了過癮才去演舞臺(tái)劇。 時(shí)代周報(bào)：你當(dāng)然也看過“云門舞集”的作品？ 李立群：很早就看過了，但是不要問我這個(gè)，我對(duì)它沒有太多好意見，我不像一般的臺(tái)灣人。 時(shí)代周報(bào)：你是不喜歡那種表現(xiàn)手法是嗎？ 李立群：不談，我不想傷害別人，我覺得它最大的問題就是林懷民所有創(chuàng)作出來(lái)的作品，我看不到誠(chéng)懇，這是最可怕的問題，這是我自己的見解。但是你不可否認(rèn)，它是臺(tái)灣早期文藝界的盛世，使臺(tái)灣的文藝界從荒涼變得不太荒涼，也許他是無(wú)心插柳，但是總而言之它很重要。 賴聲川的舞臺(tái)“越來(lái)越電視化” 時(shí)代周報(bào)：賴聲川現(xiàn)在導(dǎo)演的劇，都有不少影視明星來(lái)演繹。 李立群：我不敢看，他每次推薦我去看我都推托掉了，我看不下去。但是我們又是老朋友，真的患難過，精神內(nèi)在互相換過帖的，只是沒有拜把而已，我們一輩子就算分家都沒有臉紅過，就不好意思說(shuō)。只是說(shuō)他的舞臺(tái)好像越來(lái)越電視化了，有一點(diǎn)這個(gè)味道。 時(shí)代周報(bào)：相比你們一起創(chuàng)作的時(shí)候很不一樣了？ 李立群：賴聲川、李國(guó)修和我，我們?nèi)齻€(gè)人當(dāng)年真的是患難與共。我們這一輩子演了很多不值得一提的戲，而那時(shí)創(chuàng)作的《那一夜，我們說(shuō)相聲》卻讓很多人津津樂道。在這個(gè)戲的創(chuàng)作過程中，我們兩個(gè)都沒有賴聲川重要，賴聲川可以跟其他兩個(gè)人做出來(lái)一個(gè)東西，但不見得比我們好，因?yàn)榧w創(chuàng)作直接取決于參與演員的創(chuàng)造能力，這也是莎士比亞前期跟后期劇本差那么多一個(gè)可能的原因。我想，賴聲川前半段跟后半段的東西怎么會(huì)差這么多，因?yàn)樗难輪T換了，他主要發(fā)展的演員換了一批，所以東西出來(lái)就完全不同了。就像我們離開了表演工作坊，現(xiàn)在的東西就完全不同了。 時(shí)代周報(bào)：能不能評(píng)價(jià)一下表演工作坊這些年來(lái)的發(fā)展？ 李立群：它曾是我一手創(chuàng)立的，我不忍心去批評(píng)它。我當(dāng)然希望它峰回路轉(zhuǎn)，改頭換面。哎呀，（笑）說(shuō)漏嘴了，說(shuō)希望它“改頭換面”也是一種批評(píng)。
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