愛華網(wǎng)???? 朱敏：當(dāng)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型遭遇國際金融危機(jī)，宏觀調(diào)控的難度可想而知，進(jìn)退兩難。 馬蔚華：一直以來，我們都習(xí)慣于高速度，2000年以來，銀行貸款的年均增長率接近20%。但要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，就必須把經(jīng)濟(jì)增長速度適當(dāng)降下來。大家開車走彎路的時(shí)候要踩剎車降一下速度，否則就要出去了，這是一個(gè)很簡單的道理。所以，為了實(shí)現(xiàn)這樣的轉(zhuǎn)變，保證轉(zhuǎn)型的順利推進(jìn)，就要采取一系列宏觀調(diào)控的措施。盡管這個(gè)過程中也伴隨著國際上的風(fēng)云變幻，可能出現(xiàn)一些波動(dòng)，甚至出現(xiàn)一個(gè)速度的延緩下降，我覺得也是比較正常的。 朱敏：彭博社全球調(diào)查結(jié)果顯示，在對1097名投資者進(jìn)行的季度調(diào)查中，61%的受訪者預(yù)計(jì)：到2016年底，中國金融業(yè)會發(fā)生崩潰。您對類似唱空中國的論調(diào)如何看？ 馬蔚華：在別人說好、捧我們的時(shí)候，我們要清醒，要看到自身的差距；在別人唱空的時(shí)候，我們也要理性對待自己。危機(jī)就是信心的崩潰，面對嚴(yán)冬，我們首先要有信心。 因此，對于未來，第一是要樂觀，悲觀會影響市場；對于眼前，則要審慎地推動(dòng)，積極地推進(jìn)變革，不轉(zhuǎn)型就沒出路了。轉(zhuǎn)型過程中可能有新舊思想和做法的摩擦，無論從個(gè)人企業(yè)還是國家角度，不與時(shí)俱進(jìn)都沒有好處，傳統(tǒng)的辦法難以為繼了。 朱敏：改革與開放，不僅是中國經(jīng)濟(jì)社會過去三十年的進(jìn)步動(dòng)力，今后依然如此。在此過程中，國際金融危機(jī)對中國究竟產(chǎn)生多大影響？ 馬蔚華：中國由于國際化程度低，持有的國外債券要少，參與的國外交易要少，所以僥幸在危機(jī)中受到的直接沖擊較小。我們在金融危機(jī)中受到的影響更多地體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)方面，比如出口；另外歐美的定量寬松貨幣政策對我們的貨幣有影響，特別是主權(quán)債務(wù)會導(dǎo)致市場的信心受損，這些影響還是很大的，所以我們不能妄自尊大，要吸取教訓(xùn)。等我們國際化以后，這種市場的動(dòng)蕩、危機(jī)的周期都是不可避免的，下一次我們就能應(yīng)對。 同時(shí)，我們也不能妄自菲薄，要總結(jié)教訓(xùn)，減小金融危機(jī)的不利影響。國內(nèi)有那么大的內(nèi)需市場，又是發(fā)展中國家，未來二三十年還是有非常廣闊的增長空間。西方國家的城市化率是70%，中國還不到50%，又處于工業(yè)化中期，西部還有市場。特別是消費(fèi)觀的變化，一方面會減少儲蓄率，另一方面會增加市場的內(nèi)需力量。我覺得，消費(fèi)觀的改變對中國是很大的一個(gè)動(dòng)力，尤其是年輕人。 朱敏：包括消費(fèi)觀在內(nèi)的現(xiàn)代觀念普及，的確是一個(gè)不可忽視的隱性變量，而這無疑又得益于國際化?？煞裾?wù)勀鷮χ袊髽I(yè)國際化的理解？ 馬蔚華：國際化是一個(gè)趨勢。中國企業(yè)走出去步子越來越大，包括金融危機(jī)時(shí)，走出去步伐也沒有停滯，中國近年來的對外投資年均增長都在60%以上。你的客戶走出去了，銀行的金融服務(wù)也要跟上，這是一個(gè)大的趨勢；再加上中國開放后，別人進(jìn)來了，你也要走出去。 國際化是一個(gè)大的范疇，即使你不走出去，你的行為也在發(fā)生變化，因?yàn)殚_放以后，中國也是國際市場的一部分，很多游戲規(guī)則是國際化的。什么叫走出去？你本身已經(jīng)走出來了，離開了原有的約束條件。國際化是一個(gè)大概念，能躋身國際、按照國際的游戲規(guī)則，在更加市場化的環(huán)境中運(yùn)營，這就是國際化。所以，一個(gè)是客戶走出去，一個(gè)是中國市場本身的國際化。 但現(xiàn)在大家對國際化的理解，就是到國外去并購、 去合資，銀行出去開分行。其實(shí)這只是通常的步驟。在這次金融危機(jī)中，中國銀行業(yè)的損失很小，盡管如此，并不表示我們風(fēng)險(xiǎn)管理的能力有多高，而是因?yàn)槲覀儧]有下海去游泳。不下海不會被淹死，但也永遠(yuǎn)學(xué)不會游泳。到大海里去游泳，是國際化征途中不可避免的一件事。其中，管理的國際化尤為重要。
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