12月21日,應宜昌市商業(yè)銀行的邀請,著名經(jīng)濟學家、國務院發(fā)展研究中心金融研究所副所長、博士生導師巴曙松來到宜昌,為宜昌政府官員、金融界、企業(yè)界上了生動的一課,從宏觀上告訴我們?nèi)绾螒獙鹑谖C,他講的題目是《次貸危機中的中國:看到危險,更要看到機會》。為了讓更多的老百姓了解次貸危機對我們經(jīng)濟、生活帶來的各方面的影響,宜昌商行行長文耀清和本報總編輯潘旺雄與巴曙松進行了深入的對話?! ? 如何看待當前經(jīng)濟形勢 次貸危機對中國經(jīng)濟的沖擊遠大于亞洲金融危機 問:次貸危機與亞洲金融風暴相比哪個對中國的影響大? 巴曙松(以下簡稱巴):次貸危機所引發(fā)的百年一遇的金融危機,其沖擊力無論是在實體經(jīng)濟還是金融市場都是已經(jīng)得到充分顯現(xiàn)。實際上,如果從一個更長的歷史視角看,這一輪次貸危機可能帶來全球經(jīng)濟金融版圖、金融游戲規(guī)則以及不同經(jīng)濟體的重新洗牌,對于一個正處于崛起階段的中國經(jīng)濟來說,在更大程度上來說還顯現(xiàn)出不少新的機會。 巴:在美國金融界,對于當前的次貸危機的嚴重程度的評估,其共識是百年一遇,通常只與大蕭條時期來對比。從目前觀察到的情況看,次貸危機對于中國經(jīng)濟的沖擊迅速凸顯。根據(jù)近期在珠三角和長三角一些代表性企業(yè)的調(diào)研了解的情況看,次貸危機對中國經(jīng)濟的沖擊正在呈惡化的趨勢,目前的評估,其沖擊程度不會低于1997年金融風暴。 問:主要表現(xiàn)在哪些方面呢? 巴:中國經(jīng)濟出口依存度上升到38%。次貸危機是一次全球性的金融風暴動蕩,無論是新興市場還是發(fā)達國家都不同程度經(jīng)受沖擊,而1997年金融風暴則主要是亞洲經(jīng)濟體經(jīng)受沖擊。此次經(jīng)受沖擊最為直接的歐美國家是中國的主要出口目標市場。 與1997年金融風暴時相比,中國經(jīng)濟受到國際環(huán)境影響的程度更大,這既包括更大的資本流動規(guī)模、更大的外匯儲備,也包括對于出口的更高的依存程度,中國經(jīng)濟出口依存度在1998年時只有18%,到2007年上升到38%左右。次貸危機爆發(fā)以來,中國對美國的出口出現(xiàn)了明顯的下滑。2009年中國出口的明顯下滑已成為定局,現(xiàn)在通常的看是2009年出口的增長對GDP的貢獻可能為負。當前宏觀政策的最為嚴峻的挑戰(zhàn),就是要從中國的內(nèi)需中尋找到新的增長點,來替代出口大幅回落可能對經(jīng)濟增長帶來的負面影響。中美經(jīng)濟聯(lián)系密切 問:為什么危機一來,中國股市比美國股市跌得更大呢?有哪些背后的深層次原因? 巴:諾貝爾經(jīng)濟學家形象地比喻稱,中美就像一個隔著太平洋的婚姻家庭,一個在忙于掙錢,一個在專門花錢。正是這種相互依賴的結(jié)構(gòu),使得中國經(jīng)濟在事實上成為發(fā)端于美國的次貸危機的一個直接經(jīng)受明顯沖擊的對象。 明年中國經(jīng)濟走勢如何 中央刺激經(jīng)濟的政策措施將出乎意料 問:明年中國經(jīng)濟會呈現(xiàn)一個什么樣的走勢? 巴:此次經(jīng)濟危機對我國經(jīng)濟增速的回落幅度令人出乎意料,同樣,中央刺激經(jīng)濟的政策措施也將是出乎意料的。中央迅速啟動了擴大內(nèi)需的一系列政策舉措,迅速公布了4萬億的刺激經(jīng)濟的措施,同時在2008年內(nèi)央行連續(xù)4次降息,其力度之大,前所未有。 我認為,中國經(jīng)濟有一個慣性回落的過程,明年走勢會前低后高。從經(jīng)濟指標上看,今年四季度與明年一二季度經(jīng)濟指標將大幅度下滑,可能要延續(xù)到明年年中,但從實際狀況看沒有如此嚴重。主要是因為中國企業(yè)家反應非常靈敏,許多企業(yè)選擇了消化庫存,這些庫存的消化大概需要2-3個季度。明年下半年,經(jīng)濟將會有所好轉(zhuǎn)。 明年就業(yè)壓力將會非常大 問:次貸危機使我國沿海不少企業(yè)受到?jīng)_擊,現(xiàn)在內(nèi)地打工人員回流,地方就業(yè)困難,你認為政府、個人應該怎么做?就業(yè)的出路在哪里? 巴:明年就業(yè)壓力將會非常大,預計我國明年最多能安置900萬至1000萬人,但僅大學畢業(yè)生就有611萬人,大量的人員將出現(xiàn)就業(yè)困難。承接沿海企業(yè)轉(zhuǎn)移是就業(yè)的一條出路。東部土地成本和勞動力成本高,所以到中西部去是機會。新的經(jīng)濟增長點在哪里 金融危機帶給中國全面推進改革的重大機遇 問:為什么說中國將是這次危機中率先走出來的國家? 巴:我認為有五點理由。一是部分企業(yè)消庫壓力沒有那么壞。金融危機短期沖擊力很大,以至于出現(xiàn)“突然消失的需求”,產(chǎn)業(yè)鏈短期內(nèi)會出現(xiàn)一個大的調(diào)整。二是資源價格打底,現(xiàn)在企業(yè)的成本很低,利潤空間增大,留在中國土地上的財富將比其他時候都要多。三是中央將會進一步放松加在企業(yè)身上的限制管制審批。從中國改革開放以來經(jīng)受歷次外部大的沖擊的經(jīng)驗看,每次受到外部沖擊,中國經(jīng)濟都會上一個新臺階。外部沖擊成為中國經(jīng)濟充分調(diào)動各種資源、促進經(jīng)濟體制的改革、培育新的經(jīng)濟增長點、從而推動中國經(jīng)濟邁上新的臺階的重大機遇。次貸危機的沖擊,同樣也帶給中國一次全面推進改革的重大機遇。四是中央決策的效率非常高,較西方國家應對危機的能力強得多。五是中國負債率較低,明年貨幣供應量將達17%,信貸增長26%,財政政策和貨幣政策有較大空間。 問:拉動中國內(nèi)需要尋找到新的增長點,您認為新的經(jīng)濟增長點在哪里? 巴:投資、消費、出口是拉動經(jīng)濟的三駕馬車。明年中央將會進一步加大投資力度和減稅措施。對商業(yè)性地產(chǎn)的限制措施將會進一步取消。人們不要指望把房價打下來。北京的房價跌了一半,普通市民還是買不起,結(jié)果便宜了有錢人。中國的消費還是要靠城市化,中國城鎮(zhèn)化的空間巨大。

產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移速度慢與產(chǎn)業(yè)集群配套有關 問:現(xiàn)在這種環(huán)境,你認為是機遇與危機并存,你認為作為地市這一級,發(fā)展經(jīng)濟有哪些機遇?有哪些不利因素和負面影響? 巴:從目前情況來看,沿海產(chǎn)業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移的速度很慢,這與當?shù)禺a(chǎn)業(yè)集群的配套有關。產(chǎn)業(yè)集群配套完善,投資環(huán)境優(yōu)良,就會對東部產(chǎn)業(yè)具有較大的吸引力。 中國企業(yè)做大做強機遇來臨 問:面對重大機遇,中國的企業(yè)家需要做好哪些準備? 巴:面對金融危機,信心比黃金更重要。明年是中國企業(yè)家做大做強的好機會。對有巨大需求的產(chǎn)業(yè),我們將有巨大的機會。全球大洗牌的時代到來了,到時我們中國的企業(yè)家都將有機會掌控收購世界知名企業(yè)。所以中國的企業(yè)家要走出去,要放眼全球做大做強。 危機中市民如何投資理財 股市大縮水與財產(chǎn)性收入沒有太大關系 問:中央十七大報告提出:增加公民的財產(chǎn)性收入,而現(xiàn)在的情況是股市縮水60%,房價也是全國跌聲一片。如何理解中央的這一政策? 巴:這次次貸危機是百年一遇的經(jīng)濟危機,資產(chǎn)縮水是全球現(xiàn)象,但中國不是最大的受害者,這次次貸危機,不僅僅是股市縮水,同時,債券、房產(chǎn)等都大量縮水,可以說是少見的,不能局限于中國來看。資產(chǎn)不等于收入,這與中央提出的財產(chǎn)性收入政策沒有太大的關系。 選擇自己熟悉的領域去投資 問:中國老百姓投資理財意識很模糊,大家投資水平不高,投資渠道不多,請您給宜昌的老百姓提一點投資理財?shù)慕ㄗh。 巴:首先從受到危機影響的程度來看,以香港為例,香港的老百姓受到的沖擊比1998年受到的金融危機小得多,這是因為老百姓有一種穩(wěn)健的意識,應對危機就有很大的好處。 老百姓如何投資理財?我建議,選擇自己熟悉、了解的領域去投資,這樣風險要小得多。香港財富殺傷力最大的是那些金融衍生產(chǎn)品,中高層收入人群的財富縮水比普通老百姓要大得多,為什么?因為這些人不懂衍生產(chǎn)品也不問專家,盲目地投資。如果投資股票、基金,一定要了解股票企業(yè)及基金公司的情況或請金融機構(gòu)來選擇。 危機中孕育著投資機會 問:這一次調(diào)整讓中國人感受到了股市的“兇險”,你認為普通老百姓適合投資股市這種高風險的市場嗎? 巴:從北京到宜昌,我發(fā)現(xiàn)人們對金融危機的感受程度是遞減的。股市有風險,適不適合投資股市,我在這里引用股神巴菲特最近在《紐約時報》專欄發(fā)表的文章回答你。他說現(xiàn)在該買股票了,他將很快全倉買進美國股票。巴菲特說,他從不去預測股市的短期表現(xiàn),也不知道股市一個月或一年后是漲還是跌,他只遵循一貫的投資法則,那就是在別人貪婪的時候要謹慎,在別人恐懼的時候要貪婪。他說,壞消息是投資者的好朋友。
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