主持人：各位網(wǎng)友大家上午好，今天我們“白銀時(shí)代”邀請(qǐng)的嘉賓是大旗網(wǎng)董事長王定標(biāo)先生。

　　各位網(wǎng)友除了可以通過電腦參與聊天，還可以通過手機(jī)訪問新浪網(wǎng)，在移動(dòng)中關(guān)注聊天的全過程。手機(jī)新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是sina.cn。

　　下面先請(qǐng)王總跟網(wǎng)友來打個(gè)招呼。

　　王定標(biāo)：各位網(wǎng)友大家好，很高興有機(jī)會(huì)跟大家在現(xiàn)場(chǎng)做交流。

　　主持人：應(yīng)該說大旗也是很多網(wǎng)友都比較熟悉的一個(gè)網(wǎng)站，是做社區(qū)的聚合。前一段日子關(guān)于大旗網(wǎng)也有不少的傳聞，其中最多的一個(gè)傳聞是大旗可能自己會(huì)做社區(qū)，因?yàn)樗旧硎亲錾鐓^(qū)聚合，能不能請(qǐng)王總介紹一下。

　　王定標(biāo)：這個(gè)傳聞不是業(yè)內(nèi)人士傳的，了解大旗網(wǎng)的前世今身的人都知道，大旗網(wǎng)的主要?jiǎng)?chuàng)始人來自于三個(gè)方向，一個(gè)方向最早的班底是從西陸過來的，非常了解BBS，非常了解論壇，也有非常完整的BBS的開發(fā)技術(shù)和運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)。第二部分人員是從好耶出來的，了解互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)營，對(duì)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)狀比較清楚。第三，是從新華社出來的，主要是以做媒體傳播為主的。這三部分人之所以聚在一起，說明我們不會(huì)做BBS，因?yàn)樽鯞BS不是今天做。2005年初我們就開始做，也就這個(gè)話題進(jìn)行過討論，觀點(diǎn)認(rèn)為社區(qū)不是我們的長項(xiàng)，而且普遍認(rèn)為社區(qū)門檻非常低，但是想做大非常難，做一個(gè)小社區(qū)非常容易，但是做一個(gè)非常大的社區(qū)，長期保持社區(qū)的能力非常難。我們就選擇了這個(gè)模式，在國外也有，我們就嘗試了，今天不會(huì)做，明天也不會(huì)做。

　　主持人：但傳言似乎說得很確切，說你們有一個(gè)西海社區(qū)或者是什么，這跟你們有關(guān)系嗎？

　　王定標(biāo)：西海的創(chuàng)始人連天以前是西陸的創(chuàng)始人，跟我個(gè)人關(guān)系很好，是很多年的關(guān)系。如果從這個(gè)意義上講，因?yàn)槲冶举|(zhì)上是大旗的董事長，兼任大旗的CEO，但其實(shí)對(duì)我的個(gè)人事業(yè)來說，我的事業(yè)并不屬于某一個(gè)公司，因?yàn)槲姨貏e喜歡做早期的創(chuàng)始項(xiàng)目。其實(shí)大家可能不知道，我在上海還有一個(gè)孵化器，我前后不管是投錢還是投精力或者是有股權(quán)的公司，加起來有十幾個(gè)。如果把這種公司都算作是大旗的公司，對(duì)其他股東不是很公平。

　　正面回答你的問題，其實(shí)西海我是它早期的天使投資人之一。如果大家這么傳言是有一定的道理的，但跟大旗沒有關(guān)系。其實(shí)我現(xiàn)在做4個(gè)公司的董事長，如果把西海說成跟任何一家公司都可以，因?yàn)槲沂撬募夜镜亩麻L。

　　主持人：因?yàn)楫吘鼓阍诓煌钠髽I(yè)都會(huì)做一些投資，在業(yè)務(wù)上也好，在具體的實(shí)踐過程中也有一些合作，他們會(huì)有一些擔(dān)心。

　　王定標(biāo)：我做投資其實(shí)本身是不干預(yù)運(yùn)行的，否則我不會(huì)投資，如果我干預(yù)運(yùn)行不如踏踏實(shí)實(shí)做一個(gè)投資。我的優(yōu)點(diǎn)就是不斷會(huì)發(fā)現(xiàn)新的機(jī)會(huì)，但是我的缺點(diǎn)也是不是那種特別注意力集中的。我既不是一個(gè)好的 CEO，也不會(huì)去干預(yù)一個(gè)公司的長期運(yùn)行。一般我的好奇心特別強(qiáng)，我對(duì)某一個(gè)模式，一旦想到了，總是跟打牌翻牌一樣，總希望把這張牌看一下，其實(shí)看完之后就已經(jīng)很滿足了。你們也可以到西海網(wǎng)站看一看，到底跟大旗有什么特別的合作，其實(shí)它已經(jīng)開通快半年了，沒有什么合作了。我的其它公司也不會(huì)跟它有什么合作，因?yàn)槲沂沁@幾家公司的股東，但是不能保證所有的股東互相之間是可以支持的。所以，我用這個(gè)東西說實(shí)話是謀求我自己的實(shí)力，但是在合作當(dāng)中最忌諱的就是你用這家公司的資源為那家服務(wù)，我也不會(huì)這么做。其實(shí)我創(chuàng)業(yè)最本質(zhì)的創(chuàng)業(yè)的原因是很多人信任我，愿意跟我合作。所以，我任何的一個(gè)行為我自己都非常小心。假如我用西海的資源為大旗服務(wù)，對(duì)大旗的股東是很不公平的，這樣影響我日后的發(fā)展。

　　主持人：您現(xiàn)在也是大旗的董事長兼CEO，但之前在大旗只是大董事長，之前是由馬曉翎擔(dān)任CEO。

　　王定標(biāo)：糾正一下馬曉翎是總裁兼總編，不是 CEO，其實(shí)大旗最初是一個(gè)小的孵化器項(xiàng)目，早期投的錢并不多。因?yàn)槭亲鼍酆?，做傳聞性的資訊為主，請(qǐng)曉翎過來最主要是看重他的媒體方面的能力，而且他是媒體方面的專業(yè)人士，有接近20年的經(jīng)驗(yàn)，也熱愛媒體。當(dāng)時(shí)整個(gè)公司就是內(nèi)容的一個(gè)部門，相當(dāng)于一個(gè)雜志社一樣，都是編輯、記者這樣的人。所以，就讓曉翎出任總裁，并且總裁主管公司所有的業(yè)務(wù)。但是后來沒想到聚合這個(gè)模式受到業(yè)內(nèi)的關(guān)注，發(fā)展比較快，其實(shí)曉翎來公司只有二三十人，現(xiàn)在有兩百人。

　　這個(gè)公司其實(shí)從今年年初開始曉翎就提出必須由我來協(xié)助他做公司管理，公司運(yùn)營需要好多市場(chǎng)、銷售、開發(fā)、技術(shù)等等一系列的部門就出來了。我們本身是一家小公司，管理資源非常欠缺，我們就物色CEO。我和曉翎輪流分擔(dān)了一部分CEO的工作，CEO的工作和執(zhí)行的工作不一樣。直到現(xiàn)在我也在尋找，但是眼看著在短期之內(nèi)不可能找得到。所以，大旗的股東說無論如何你出任一段CEO，因?yàn)樵谶@個(gè)規(guī)模上運(yùn)行，當(dāng)年我在好耶的時(shí)候他們認(rèn)為我有成功的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)我本人特別不喜歡運(yùn)營的人，不喜歡做運(yùn)營工作，所以才做那么多公司，請(qǐng)人。我本身也一直在尋找，不知道哪天能夠?qū)ふ业玫健Ｆ鋵?shí)兩三個(gè)月前我跟其他幾個(gè)公司的股東溝通，因?yàn)槲以谶@里全職，等于對(duì)其他公司的董事長的職務(wù)就受到影響。最后其它股東慢慢說服同意我在這里任一段CEO，這種情況下出任CEO。

　　主持人：你是說你做這個(gè)CEO可能也不會(huì)很長，可能是一個(gè)過渡，找到合適的人就會(huì)讓出來？

　　王定標(biāo)：坦率說做好一個(gè)企業(yè)跟早期互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在出現(xiàn)四波投資機(jī)會(huì)，1999年是一波，出現(xiàn)新浪、搜狐這一波公司。緊接著2002年出現(xiàn)游戲。2002年下半年到2003年出現(xiàn)移動(dòng)的。2004年下半年開始，2005年一年出現(xiàn)了所謂的web2.0的一系列公司。在這四波機(jī)會(huì)當(dāng)中，越到后面我們知道，互聯(lián)網(wǎng)按照業(yè)界的看法來說創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)還會(huì)很多。因?yàn)樾录夹g(shù)、技術(shù)的變化、媒介呈現(xiàn)形式的變化、娛樂形式的豐富，都會(huì)為業(yè)界帶來大量的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。但是其實(shí)因?yàn)樵跇I(yè)界領(lǐng)域有兩個(gè)主要的格局已經(jīng)產(chǎn)生了，這兩個(gè)格局，一個(gè)是網(wǎng)民的格局，我們說有1.2、1.3億的網(wǎng)民，之所以叫網(wǎng)民，是因?yàn)樵诰W(wǎng)上已經(jīng)有比較習(xí)慣的運(yùn)用，從網(wǎng)民來說格局比較確定。

　　對(duì)新進(jìn)來的玩家，要分擔(dān)別人網(wǎng)民的行為和習(xí)慣，比如瀏覽新浪半個(gè)小時(shí)，如果想在這個(gè)市場(chǎng)上立足，可能要讓新浪的半個(gè)小時(shí)變成20分鐘，搶它的10分鐘。更厲害的是從此不要看新浪，看另外一家網(wǎng)站。但是你想那么容易搶嗎？新浪是這么一家大的公司，在中國幾乎排在第一位、第二位這樣的企業(yè)，常年這樣的服務(wù)，有這么大團(tuán)隊(duì)、這么好的產(chǎn)品、這么強(qiáng)的品牌、這么好的用戶習(xí)慣。其實(shí)現(xiàn)在這波互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)面臨的困難還非常非常大，不是一般的經(jīng)營就能做起來。所以，要尋找這樣的人士確實(shí)不容易，要有很強(qiáng)的經(jīng)營能力，有很強(qiáng)的業(yè)界背景，做創(chuàng)業(yè)企業(yè)還要有很強(qiáng)的心理承受能力，還有從亂局中找出生存之路的能力。

　　主持人：王總，您自己不喜歡來做運(yùn)營這一塊？

　　王定標(biāo)：這可能是我個(gè)人性格上的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)吧。我這個(gè)人的優(yōu)點(diǎn)就是好奇心特別強(qiáng)，就導(dǎo)致我求知欲很強(qiáng)，學(xué)習(xí)能力就比較強(qiáng)。這是大家評(píng)價(jià)我的一些優(yōu)點(diǎn)。

　　但缺點(diǎn)是由于好奇心比較強(qiáng)，對(duì)很多新鮮的東西都容易引起自己的關(guān)注，引起自己的關(guān)注就引起自己的興趣，引起自己的興趣就引起自己時(shí)間和精力的投入。其實(shí)我很早就知道自己的缺點(diǎn)，所以在我做企業(yè)的時(shí)候，我是一個(gè)非常開放的心態(tài)，我組建團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，首先希望組建一個(gè)非常強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，能夠彌補(bǔ)我自己的不足。

　　再一個(gè)，我特別有非常好的心態(tài)去把自己，用別人的話說，你辛辛苦苦打了一片江山，苦都自己吃了，最后讓別人來坐江山，這種心態(tài)我特別開放。當(dāng)時(shí)離開好耶的時(shí)候，很多人說你做得這么好為什么交給朱海龍，我說首先朱海龍比我更優(yōu)秀，適合經(jīng)營公司，因?yàn)樗且粋€(gè)好的營銷人士，做了好多年。另外對(duì)我來說好耶成功了，我的收獲比別人都大，我并不是坐在好耶的位置上享受怎么樣。因?yàn)槲沂且粋€(gè)比較情感相對(duì)比較豐富的人、內(nèi)心世界比較豐富的人。我享受過程，遠(yuǎn)比最終的結(jié)果或者是名譽(yù)、金錢享受的更多。這也是我一貫的做法。人總是有優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)，很多人說你能不能改一改，你在一個(gè)企業(yè)做的時(shí)間長一點(diǎn)好不好？我說改了就不是我，下一輩子投胎改一個(gè)新的我。

　　主持人：您現(xiàn)在是大旗的CEO，馬曉翎是總裁兼總編，你們兩個(gè)具體在業(yè)務(wù)上和工作上什么區(qū)分？

　　王定標(biāo)：我定義CEO主要三個(gè)工作職能：第一，制定和調(diào)整公司戰(zhàn)略。第二，組建能夠完成公司戰(zhàn)略的團(tuán)隊(duì)。第三，保證公司各個(gè)環(huán)節(jié)的執(zhí)行力。這是我對(duì)CEO的理解。這種理解之下，我個(gè)人認(rèn)為CEO更像是一個(gè)董事會(huì)的職務(wù)。因?yàn)槠鋵?shí)董事會(huì)是公司的最高管理機(jī)構(gòu)，但是現(xiàn)代企業(yè)基本結(jié)局就是大部分董事們都不在公司，就需要委托一個(gè)人幫助他協(xié)調(diào)公司的通訊、關(guān)系，了解公司的情況，也了解董事們對(duì)公司未來發(fā)展的建議和策略。所以，CEO是介于董事會(huì)和管理層之間的職務(wù)，完成的任務(wù)是比日常執(zhí)行更高一點(diǎn)，另外在董事執(zhí)行效率方面更高一點(diǎn)。

　　曉翎具有非常強(qiáng)的媒介能力，其實(shí)我們這個(gè)網(wǎng)站叫聚合原創(chuàng)信息，對(duì)BBS也好，博客也好，是注重原創(chuàng)的加工，注重對(duì)內(nèi)容的理解，需要非常強(qiáng)的文化人的特質(zhì)，曉翎就是非常非常資深的文化人特質(zhì)。其實(shí)我們公司相當(dāng)一部分資源和力量都放在文化上面，曉翎一方面的主要精力在這方面。

　　另外一方面他本身也是一個(gè)社會(huì)名人，在圈子里有很強(qiáng)的影響力，也幫助我們公司在外面重要一些場(chǎng)合出現(xiàn)，協(xié)調(diào)各方面的關(guān)系。所以，曉翎的主要分工是這個(gè)。

　　我主要是內(nèi)務(wù)方面，幫助設(shè)計(jì)流程，包括把流程效率推進(jìn)，另外包括找到各個(gè)環(huán)節(jié)比較強(qiáng)的人，是這樣一個(gè)分工。

　　主持人：也有一些傳言，說大旗在資金鏈上是不是有一些緊張？

　　王定標(biāo)：其實(shí)關(guān)于這種傳言適合于我任何一家公司，原因是我融資的理念。

　　首先我做的任何一個(gè)項(xiàng)目，包括我自己還有一個(gè)孵化器，首先我從來不缺錢。我的理念就是缺錢就不做，寧愿關(guān)掉也不勉強(qiáng)做。因?yàn)槲艺J(rèn)為我們做創(chuàng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域，創(chuàng)業(yè)者和投資人是有分工關(guān)系的，是一個(gè)非常良性的合作關(guān)系，不存在誰給誰怎么樣。說好耶很有錢，你就是我的爺。不是，你有錢，我有才華、創(chuàng)意，我們是合作關(guān)系。這個(gè)合作關(guān)系是平等的，我從來不把融資當(dāng)成成功。

　　很多人說自己融到錢怎么怎么樣，我從來不這樣。你去看報(bào)道，我?guī)缀鯖]有正面宣傳過我自己融資，我那么多公司，從來沒有說哪個(gè)公司又融到多少錢了。原因是什么呢？我認(rèn)為資本，在我盈利之前給我錢都是為了測(cè)試，不僅是為他測(cè)試，也是為我自己測(cè)試的。如果我的測(cè)試做不好，既不愿意浪費(fèi)投資人的錢也不愿意浪費(fèi)我自己的時(shí)間。因?yàn)樵谥袊?、全世界的熱土，可以?chuàng)業(yè)的項(xiàng)目非常多，我根本沒有必要勉強(qiáng)做一個(gè)項(xiàng)目，而損害我在資本市場(chǎng)的信譽(yù)。也根本沒有必要，因?yàn)橐粋€(gè)什么勉強(qiáng)做一個(gè)項(xiàng)目，浪費(fèi)我自己的時(shí)間。我差不多參股的公司有十幾家，我省點(diǎn)時(shí)間投到另外一個(gè)項(xiàng)目上好不好？

　　所以，我的觀念從來不做大規(guī)模的融資，因?yàn)榇笠?guī)模的融資就意味著如果你有信心，根本不需要那么多錢放在銀行，因?yàn)榉旁阢y行本質(zhì)上是對(duì)你創(chuàng)業(yè)的傷害，因?yàn)槟惴旁阢y行稀釋你的股權(quán)，沒有必要。然后在我的理想中我想做的融資境界是，每一個(gè)月我融下一個(gè)月需要燒掉的錢，這樣每個(gè)月燒掉的錢在下個(gè)月融資的時(shí)候又轉(zhuǎn)化為公司的價(jià)值，往前進(jìn)。如果這個(gè)月燒掉的錢，經(jīng)營結(jié)構(gòu)不好，寧愿反思自己我做的不好，當(dāng)然這是一個(gè)極端的夸張的說法。所以，我做的項(xiàng)目一般一年融兩到三次基本都是非常正常的，我很少一下子融一兩年的錢放在帳上，因?yàn)槟阋行判木透緵]必要。

　　我覺得這種傳言相對(duì)來說，第一是不了解我。第二，相對(duì)來說有點(diǎn)惡意。因?yàn)槲业拿恳患夜編ど嫌肋h(yuǎn)都不會(huì)趴著幾十萬美金，我不會(huì)干這么愚蠢的事情。當(dāng)然這個(gè)東西很容易檢驗(yàn)，過半年、一年再看，如果這個(gè)公司還開著就是這個(gè)傳言是錯(cuò)誤的，如果這個(gè)公司不開了，這個(gè)傳言就是正確的。如果有人用這種方式傳言我所有的公司，這家公司也缺錢，那家公司也缺錢。對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司來說，缺不缺錢，如果跟帳上趴著幾十億美金相比是缺錢，但我從來不認(rèn)為公司有錢就能做成一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司。包括我跟所有創(chuàng)業(yè)者的聊天當(dāng)中，從來沒有聽到任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者說我這個(gè)公司成功就是因?yàn)槲規(guī)ど吓苛硕嗌馘X(笑)。

　　主持人：你的理念是融資的時(shí)候只融你必須要的或者是夠用就行了？

　　王定標(biāo)：就像汽車加油一樣，不會(huì)做一個(gè)郵箱把你一輩子坐車的油全有了。我們像一個(gè)加油站，加油站的點(diǎn)在哪里，融到加油站那個(gè)點(diǎn)就可以了，實(shí)際上是公司在這個(gè)基礎(chǔ)上往前又前進(jìn)了一步。不要有太多錢，這個(gè)團(tuán)隊(duì)比如未來半年就要到達(dá)一個(gè)什么境界，品牌到什么程度、用戶到什么程度、產(chǎn)品到什么程度、收入到什么程度，如果沒有到企業(yè)就會(huì)面臨資金問題，而這種面臨資金問題是正常的，必須給創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)緊迫感和壓力。比如新浪錢越多越好，員工心里很踏實(shí)，可以在這里干一輩子。但是創(chuàng)業(yè)企業(yè)創(chuàng)造力都是被逼出來的，相信新浪也是這樣。真正一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)感受到資金的壓力、前途的壓力的時(shí)候才是創(chuàng)造力產(chǎn)生的時(shí)候。

　　我記得在2000年的時(shí)候全球批評(píng)最多的商業(yè)就是GOOGLE，但是GOOGLE是在這種壓力下逼出了排名，這些都是逼出來的。包括短信模式是逼出來的，廣告模式也是被逼出來的。其實(shí)創(chuàng)業(yè)如果沒有被逼的過程，這種創(chuàng)業(yè)就太簡單了，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)本身就是一件很新的事情，如果特別容易拿錢就能實(shí)現(xiàn)，那相信這個(gè)世界沒有窮人的機(jī)會(huì)了，因?yàn)橛绣X的人多了。從道理上來說我不認(rèn)為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司因?yàn)殄X投出成功。

　　主持人：就是說創(chuàng)業(yè)還是需要一些壓力。

　　王定標(biāo)：絕對(duì)需要壓力。

　　主持人：我聽到一個(gè)比較可靠的說法，你們好像最近裁了不少人？聽說是裁了50%，好像比較夸張，是這樣嘛？

　　王定標(biāo)：我們公司從兩個(gè)月前210多人，現(xiàn)在我告訴你整個(gè)公司準(zhǔn)確數(shù)字是190人。這個(gè)算不算裁員我不知道，大家看怎么理解，說叫裁員就叫裁員，不叫裁員就不叫裁員。

　　我分析給你看，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)這一波WEB2.0是從2004年開始，經(jīng)過了2005年的投資熱。其實(shí)任何一波投資都是在一波期待中期待的，如果沒有期望值沒有投資人投錢，有期望值就有不確定性。經(jīng)過一年的發(fā)展，逐步全世界范圍內(nèi)對(duì)我們所說的web2.0的模式有更清晰逐步的認(rèn)識(shí)，不是用時(shí)間就認(rèn)識(shí)清楚了，是因?yàn)橛羞@么多公司在拿多資金以后的運(yùn)營狀況逐步逐步的在檢驗(yàn)和驗(yàn)證一些早期的猜測(cè)。有的猜測(cè)正確，有的猜測(cè)錯(cuò)誤。在這種猜測(cè)基礎(chǔ)上，因?yàn)樵缙诋?dāng)它懷有期待的時(shí)候就會(huì)有很多嘗試，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)公司總是要試，在試的時(shí)候組織部門和設(shè)計(jì)肯定相對(duì)來說是比較多的、比較分散的，這里要試一下，那里要試一下，打井，不知道哪口井有水。翻開看看。經(jīng)過一年多以后，慢慢對(duì)這個(gè)有清醒的認(rèn)識(shí)。任何一個(gè)公司，尤其是現(xiàn)在所謂的web2.0的公司，無論多大，講大旗有幾百個(gè)人，好像蠻大的企業(yè)，其實(shí)還是在創(chuàng)業(yè)初期，創(chuàng)業(yè)初期當(dāng)適應(yīng)到一定程度的時(shí)候，需要為你自己專注型的方向做努力。當(dāng)試到最后以后，發(fā)現(xiàn)我要朝這樣一個(gè)穩(wěn)步的方向去做。

　　不管人家出于什么原因去傳言，我想一個(gè)真正了解經(jīng)營的人，他們會(huì)知道這是這么一個(gè)過程，我當(dāng)年在好耶的時(shí)候，一下子裁掉一半的人，確實(shí)就叫裁員?，F(xiàn)在我認(rèn)為所有的web2.0的企業(yè)都會(huì)做這種調(diào)整期，在調(diào)整期時(shí)有些部門可能覺得那個(gè)實(shí)驗(yàn)已經(jīng)結(jié)束了，那個(gè)不需要，就砍掉了?？赡苡幸恍┊a(chǎn)業(yè)做重組，有一些方向加強(qiáng)。有一些業(yè)務(wù)我們認(rèn)為是主導(dǎo)方向，還增加人去調(diào)整。全世界范圍內(nèi)所有的 web2.0的企業(yè)都做這樣的調(diào)整，適應(yīng)完了之后，逐步把精力和資源朝集中的方向去。

　　主持人：大旗在做調(diào)整，哪些方面你們認(rèn)為需要繼續(xù)投入？哪些方面會(huì)放棄？

　　王定標(biāo)：坦率地說我們也面臨著誤區(qū)，中國有幾十萬個(gè)論壇，每年采集的信息量一兩百萬。我不知道新浪每天收到各媒體來的信息來源是多少，肯定是跟他采用的百倍差別。源頭是內(nèi)容非常廣泛，幾乎我們說到所有的內(nèi)容源頭類型都有，體育、娛樂、科技，全都有。剛開始當(dāng)我們沖進(jìn)這個(gè)行業(yè)的時(shí)候我們覺得很興奮，怎么沖進(jìn)一個(gè)原始大森林，什么樣的生物、動(dòng)物、植物都有。這個(gè)時(shí)候就開始想，我們到底怎么辦，這個(gè)也試一下，那個(gè)也試一下，但是慢慢我們集中了，畢竟我們像這么一個(gè)資源的公司、小規(guī)模的公司說擺開陣勢(shì)跟新浪挑戰(zhàn)，中國1.2億網(wǎng)民都是我的目標(biāo)網(wǎng)民，從小學(xué)生開始到退休人員都要提供服務(wù)，我們也沒有這樣的資源和能力。所以，慢慢慢慢摸索了一段以后，我們認(rèn)為我們這樣的企業(yè)最應(yīng)該把論壇、博客里的哪一部分最精彩的東西逐步逐步加工起來，設(shè)計(jì)自己一個(gè)目標(biāo)、用戶群，去為他服務(wù)。所以，目前慢慢我們收的比較窄，我們希望朝窄的方向發(fā)展。

　　主持人：上半年以前投資也好、創(chuàng)業(yè)也好非常熱，但是最近也有一種說法，有些泡沫或者怎么樣創(chuàng)業(yè)的環(huán)境是會(huì)有一些過熱了。

　　王定標(biāo)：我個(gè)人認(rèn)為2.0在中國的投資至少是過熱的，原因是什么呢？因?yàn)榇_實(shí)資本市場(chǎng)也壓抑得比較久了。再一個(gè)，在美國web2.0的模式，相對(duì)來說早期成長比較快，給大家的預(yù)期比較高。坦率講現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)已經(jīng)不是有一個(gè)想法、一個(gè)技術(shù)把外國的模式拷貝過來就能成的。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)在中國經(jīng)歷了四波投資機(jī)會(huì)，運(yùn)營環(huán)境越來越惡劣，用戶已經(jīng)成格局，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的收入也成格局了。比如今年假設(shè)有50億的廣告市場(chǎng)，一個(gè)大型廣告主在投放廣告的時(shí)候什么理由把一部分預(yù)算分到一個(gè)小站上去？這些都已經(jīng)成格局。所以，我認(rèn)為現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)需要更多是團(tuán)隊(duì)的管理能力、技術(shù)能力、營銷能力、心理素質(zhì)，要求跟前幾波完全不一樣。因?yàn)榈谝徊ǖ臅r(shí)候，所有人沖進(jìn)來，只要能做網(wǎng)站就能拿到投資，就有機(jī)會(huì)。第二波是因?yàn)榇蠹叶急容^看淡，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)營好不容易自己慢慢活下來了，所以在游戲機(jī)會(huì)出現(xiàn)的時(shí)候，像新浪、搜狐這樣的公司相對(duì)反應(yīng)偏慢。當(dāng)然游戲起來反應(yīng)偏慢是一個(gè)教訓(xùn)，當(dāng)短信出來的時(shí)候，反應(yīng)就比游戲要快。當(dāng)web2.0出來的時(shí)候反應(yīng)比短信更快。所以，對(duì)新的企業(yè)進(jìn)來這個(gè)領(lǐng)域，以后即使有新的技術(shù)、新的機(jī)會(huì)、新的想法，再想創(chuàng)業(yè)成功，難度會(huì)越來越大。

　　主持人：應(yīng)該說您創(chuàng)業(yè)很多次了，看到介紹，光IDG那邊就融資了5次還是幾次，您這樣不停地創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)了一段時(shí)間就離開了，投資者會(huì)怎么看你？

　　王定標(biāo)：確實(shí)有很多投資者問過我這個(gè)問題，說定標(biāo)你干一段時(shí)間就走了，我們覺得很可惜。這個(gè)世界沒有什么一成不變的東西，我離開相信對(duì)投資者有看法是不可避免的。但是我有一個(gè)原則，在企業(yè)困難的時(shí)候從來不離開，如果這個(gè)企業(yè)沒有找到穩(wěn)定的方向和模式，沒有告訴這個(gè)企業(yè)能夠成功我不離開。第二，如果我沒有找到在這個(gè)公司比我更好的管理者，我也不會(huì)離開。這是我的關(guān)于離開的兩個(gè)原則。

　　當(dāng)然如果股東不同意我離開，我也不會(huì)離開。我說離開也是有原則的。比如我可以用業(yè)界的數(shù)據(jù)來證明，以前大家經(jīng)常問我這個(gè)問題，現(xiàn)在大家問的少了。為什么？因?yàn)槲译x開一家公司，我找的繼任者都是相當(dāng)優(yōu)秀的。

　　主持人：看你之前創(chuàng)立的一些企業(yè)，包括好耶、數(shù)動(dòng)通，好耶無疑是很成功的，其它的包括數(shù)動(dòng)通的IMU，可能算不是太成功？

　　王定標(biāo)：IMU不算很成功，所以我一直沒有放棄，就變成我的孵化器，我所有的孵化器都在IMU里完成。孵化器其它幾個(gè)項(xiàng)目，高校視頻媒體談的很不錯(cuò)，公司一年多就盈利了，在市場(chǎng)中占據(jù)了穩(wěn)定的份額。我做的ChinaY團(tuán)隊(duì)，業(yè)界證明也非常好。我也希望為大旗建立一個(gè)被大家認(rèn)可的證明可行的團(tuán)隊(duì)在里面。所以，我做的從2000年以后，還有“天天在線”，“天天在線”是跟國營企業(yè)合作，相對(duì)比較復(fù)雜，一兩句話說不清楚。IMU是我自己帶的，沒成功我到現(xiàn)在都沒有放棄，其它幾個(gè)公司都已經(jīng)放手了。

　　主持人：你剛才提的是上海的孵化器嗎？

　　王定標(biāo)：對(duì)。

　　主持人：做一個(gè)高校視頻，還做什么？

　　王定標(biāo)：高校視頻是一個(gè)獨(dú)立的公司，另外是ChinaY也是MS的模式。另外還有一個(gè)項(xiàng)目是我的私人投資，比如B2B，個(gè)人掏點(diǎn)錢，還有一些做BBS博客軟件的，我自己掏點(diǎn)錢，完全是屬于朋友掏點(diǎn)錢。

　　主持人：當(dāng)初做大旗，一開始想到做BBS，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)想做這個(gè)？

　　王定標(biāo)：雖然在2004年討論到這個(gè)事情的時(shí)候，其實(shí)我也是一個(gè)老網(wǎng)民了，我接觸互聯(lián)網(wǎng)是從1994年下半年開始的，我是世界互聯(lián)早期的創(chuàng)始人之一，世界互聯(lián)早期那撥創(chuàng)始人都跟我在一起，那時(shí)就了解了互聯(lián)網(wǎng)。當(dāng)然世界互聯(lián)我退的比較早，很快就去了上海，接觸了互聯(lián)網(wǎng)，關(guān)注了互聯(lián)網(wǎng)。但是坦率地說到2004年的時(shí)候，我基本上很少上BBS，我知道里面有很多好的信息，但是信息的呈現(xiàn)格式和互動(dòng)方式，雖然對(duì)于那些有時(shí)間、愿意發(fā)表輿論的人很少，但是對(duì)于我們這些想看的人相對(duì)來說不是特別方便，就想到了能不能把這個(gè)整理整理，變成人家特別愿意看，但是又是特別靦腆害羞不愿意在網(wǎng)上發(fā)布、發(fā)光的潛水者，就這么一個(gè)簡單的原因，也沒有當(dāng)成一個(gè)非常嚴(yán)肅的投資，就給了100萬，隨便去玩吧。他們也做得很好，流量成長很快，很快就掙錢了。其實(shí)它在融資之前是掙錢的，ChinaBBS。

　　主持人：整個(gè)ChinaBBS變成大旗這樣發(fā)展過來，過程跟你當(dāng)初的預(yù)想有沒有不一樣？

　　王定標(biāo)：有一些預(yù)想不一樣的地方。一個(gè)是我沒有想到這個(gè)行業(yè)這么快熱起來了，一定要炒web2.0怎么樣，把大旗推到相對(duì)于在這一波當(dāng)中有點(diǎn)知名度，這是我們想到的。因?yàn)榘凑諏?shí)際的運(yùn)營規(guī)則來說，我不認(rèn)為大旗目前的狀況應(yīng)該有這樣業(yè)界的名聲，我認(rèn)為是跟投資過熱有一定的關(guān)系，跟這個(gè)領(lǐng)域過熱有一定的關(guān)系。這是一點(diǎn)意外的。

　　再一個(gè)，這個(gè)領(lǐng)域越做越讓我感覺到有機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)也非常大，出乎我的意料。如果以前我知道有這樣的機(jī)會(huì)，我當(dāng)年投資的心態(tài)可能更堅(jiān)決、更果斷，不會(huì)投資100萬人民幣，會(huì)投100萬美金。這兩點(diǎn)是我意外的。

　　主持人：應(yīng)該說發(fā)展還是比較快的，因?yàn)楝F(xiàn)在您跟這種社區(qū)合作伙伴的合作，因?yàn)橛幸恍I(yè)內(nèi)人士都說，你們這種聚合的方式可能對(duì)他們來說對(duì)自身的發(fā)展有一些影響，同意這種看法嗎？

　　王定標(biāo)：我同意有影響，但是結(jié)論跟你不一樣。我是這么理解生態(tài)關(guān)系的，可能半年前我講這句話的時(shí)候不一定有人認(rèn)可。

　　現(xiàn)在做一個(gè)社區(qū)，做一個(gè)2.0以用戶互動(dòng)為主、互動(dòng)、交友、分享興趣，俱樂部形式的，成本非常低，一個(gè)人就可以開，只要你熱愛這件事。但是要想做大，很難，不僅現(xiàn)在很難，過去的歷史證明也很難做這件事。如果了解互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，新浪最早期就是一個(gè)BBS社區(qū)，新浪現(xiàn)在也不敢說自己的社區(qū)是全中國最厲害的社區(qū)，網(wǎng)易也是社區(qū)起家的，也不敢說自己是最厲害的，外面也有很多網(wǎng)站，像貓撲網(wǎng)，都是做社區(qū)，但是不敢說自己是最優(yōu)秀的社區(qū)。還有很多社區(qū)，有的規(guī)模很大，有的規(guī)模小。所以，做一個(gè)相對(duì)大型的社區(qū)很難。

　　大旗聚合模式很好，如果沒有大旗的這種模式，社區(qū)發(fā)展會(huì)更難。如果今天大旗沒有了，我相信這些號(hào)稱2.0的社區(qū)未來一年兩年生存可能更難，用戶數(shù)量難度更大，流量也很難。我們會(huì)盡量使喜歡社區(qū)的人知道，我們也會(huì)讓他們帶來流量。業(yè)界很多新開的社區(qū)，第一就是想辦法找到大旗的人，能不能幫我看看哪個(gè)內(nèi)容好不好，幫我做一些推薦。我覺得影響是肯定的，但是你說的那個(gè)影響，我認(rèn)為我們最重要有兩點(diǎn)影響，一個(gè)是迅速幫他們?cè)黾又?。因?yàn)樯鐓^(qū)有它的特點(diǎn)，但是這個(gè)特點(diǎn)需要一個(gè)通道，因?yàn)榇蠹叶际切≌荆际琴Y金面比較小，很快要讓別人知道，把他的口碑傳遞出去，有大旗這樣公司的存在，我相信從數(shù)據(jù)來說，每天幾千萬的流量，真的不是吹牛吹出來的，或者是我說出來的。我們?cè)絹碓蕉嘟o社區(qū)帶來收入，這種收入是真金白銀。如果沒有大旗這樣的公司，現(xiàn)在所說的社區(qū)和web2.0的企業(yè)會(huì)面臨的困難更大。

　　主持人：關(guān)于大旗的收入模式問題，你剛才提到大旗在融資之前已經(jīng)是盈利了，現(xiàn)在應(yīng)該還主要是通過廣告方式盈利，它足以支撐大旗不斷的發(fā)展嗎？

　　王定標(biāo)：現(xiàn)在如果讓我直接回答這個(gè)問題，我認(rèn)為是可以的，因?yàn)樗鼜囊婚_始就可以，現(xiàn)在我認(rèn)為我們的流量成很多倍的增長，我們用戶的知名度在增高，其實(shí)絕對(duì)足夠。原因是什么呢？雖然現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的收入主要是在廣告這方面，而且廣告的市場(chǎng)已經(jīng)有非常強(qiáng)的格局，所以要去拿廣告非常不容易。但是還是有非常好的切入點(diǎn)。因?yàn)楦鼜V義的說，我覺得我們不能簡單地去說是廣告，對(duì)新浪來說更應(yīng)該說是媒體廣告更確切一點(diǎn)，但是對(duì)大旗來講，更多應(yīng)該叫營銷。不是貶低新浪的意思，因?yàn)樾吕说拿襟w資源和知名度完全可以通過媒體資源銷售的方式實(shí)現(xiàn)，而我們可能因?yàn)槲覀兊牧髁慨吘闺x新浪還有很大差距，知名度各方面還有差距，我們更多要做一些組合性、全案性的。我們目標(biāo)廣告主跟新浪也不一樣，我們是屬于初期試探性的廣告主，不是屬于大型的果斷型的廣告主，跟新浪的要求心態(tài)是不同的，這也是定位上的不同。

　　當(dāng)然我們公司支持它的收入，一個(gè)月是幾百萬就足夠了，不需要新浪需要幾千萬人民幣。所以，相對(duì)來說我們?cè)谑袌?chǎng)立足也比較容易。

　　主持人：會(huì)不會(huì)考慮其它的收入方式？

　　王定標(biāo)：短期之內(nèi)不會(huì)考慮。

　　主持人：現(xiàn)在來說國內(nèi)做這種社區(qū)聚合的，除了你還有奇虎，你們?cè)趺纯创@種社區(qū)聚合的國內(nèi)兩家公司，或者是競爭的情況？

　　王定標(biāo)：任何一個(gè)行業(yè)沒有競爭是不可能的，我更多的認(rèn)為在所有社區(qū)內(nèi)耕耘的公司都是伙伴。就像當(dāng)年美洲新大陸被發(fā)現(xiàn)一樣，因?yàn)檫@是一片沃土，光靠一兩家開墾可能未必有很強(qiáng)的生存能力，因?yàn)槲覀兪且淖兓ヂ?lián)網(wǎng)格局帶來的壓力，這個(gè)格局有相當(dāng)大的勢(shì)能，光靠一兩家不行。

　　奇虎的目標(biāo)不是關(guān)注在社區(qū)上，更多是向綜合型的網(wǎng)站在走，可能跟它面臨的資源、目標(biāo)、策劃和團(tuán)隊(duì)能力有關(guān)，至少我不會(huì)成為一個(gè)綜合性的，但是我看他們，搜索引擎也有，新聞也有，博客論壇也有，無線也有，音樂也有，殺毒軟件也有，估計(jì)未來游戲也有，什么都有，它更綜合一點(diǎn)。我倒愿意看到它未來跟新浪是競爭對(duì)手，跟搜狐是競爭對(duì)手。因?yàn)榭此牟呗岳?，最近也有殺毒軟件，可能未來?huì)搶占地址欄，可能會(huì)進(jìn)入搜索引擎市場(chǎng)，或者是在新聞上，很明顯新聞已經(jīng)出來了，進(jìn)入新聞市場(chǎng)。我覺得它更綜合一點(diǎn)，每一家企業(yè)的戰(zhàn)略規(guī)劃者制定戰(zhàn)略一定是根據(jù)自己的資源能力來做的，可能它認(rèn)為它的資源和能力不僅僅局限在原創(chuàng)信息這部分，可能會(huì)更廣一點(diǎn)。

　　主持人：相對(duì)于他們來講你覺得你會(huì)有一些什么優(yōu)勢(shì)？

　　王定標(biāo)：我認(rèn)為我們不會(huì)有那么大的野心，我們會(huì)比較專注。

　　主持人：關(guān)于融資這一塊，您剛才談了一些融資的理念，現(xiàn)在對(duì)融資是一個(gè)什么樣的狀況？現(xiàn)在還是需要繼續(xù)來不斷的融資？融資這一塊現(xiàn)在有考慮嗎？

　　王定標(biāo)：作為我的融資習(xí)慣，恨不得這個(gè)月融資下一個(gè)月的錢，其實(shí)跟投資者保持長期的接觸，幾乎每星期都會(huì)見一兩個(gè)投資者，這是我2000年以后的一個(gè)習(xí)慣。我基本上見最多的是兩批人，一批是我要挖的人，一批是投資人，投資人會(huì)主動(dòng)約我，我也會(huì)有很多投資界的朋友關(guān)系。另外，我挖的人一年要見一百到兩百個(gè)，基本上是這樣。我生活當(dāng)中大量的時(shí)間都是見這些人。因?yàn)槲乙话闶诸^不會(huì)儲(chǔ)備大量的資金，會(huì)不斷跟投資者溝通，告訴他我公司的進(jìn)步、狀態(tài)到什么程度，隨時(shí)準(zhǔn)備從他那里接受新的投資。當(dāng)然拿到這一波就往下一波去推?；旧厦恐芪叶紩?huì)跟投資者見面。

　　主持人：你的融資理念是不需要太多，公司發(fā)展夠用就行，但一般投資者認(rèn)可您這種理念嗎？

　　王定標(biāo)：我相信以我接觸的經(jīng)驗(yàn)來說，絕大部分的投資人非常喜歡我的投資理念。雖然有些投資人很看好的時(shí)候才愿意在這里多放點(diǎn)錢，多占點(diǎn)股份。我也勸他們，在你看好，除非這個(gè)公司已經(jīng)證明，在你看好的時(shí)候，你這種看好也不因時(shí)間而改變。就像早期去年有一段時(shí)間很多人看好2.0的時(shí)候，投了很多很多錢，但是慢慢就后悔了。所以，我不希望我的投資者后悔，希望跟我是長期的合作伙伴關(guān)系，希望長期說服他，而不是編一個(gè)故事說服他。我經(jīng)常告訴他公司現(xiàn)在怎么樣，六個(gè)月以后怎么樣，六個(gè)月后我告訴他我之前跟你說的怎么樣，現(xiàn)在哪些到達(dá)了，這是長期信用建立的過程。我不管是做人還是做事，希望用一生來做人、做事，而不是用一次來做人、做事。我今天騙了你，半個(gè)月后你后悔了，還不如當(dāng)時(shí)我不認(rèn)識(shí)你，現(xiàn)在多了一個(gè)敵人。我做人、做事并不希望一次就相信我，但是我希望你以后會(huì)永遠(yuǎn)相信我。

　　主持人：什么力量讓你不斷地去創(chuàng)業(yè)？

　　王定標(biāo)：我這個(gè)人可能是血型關(guān)系還是什么關(guān)系，使得我這個(gè)人好奇心很強(qiáng)。不僅是對(duì)事業(yè)很有好奇心，比如對(duì)運(yùn)動(dòng)，我對(duì)運(yùn)動(dòng)好奇，我一定玩得成為頂級(jí)高手，打網(wǎng)球、羽毛球、臺(tái)球也好，我就是這樣一個(gè)人。一旦喜歡上了，就要把它好好地搞明白、搞清楚。所以，我的興趣容易多。這就是動(dòng)力。

　　配合是什么呢？既然你做了創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，就需要有創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)和風(fēng)險(xiǎn)投資。在這種過程當(dāng)中他們改變了我，你不僅僅是因?yàn)槟愕呐d趣，你要有責(zé)任，這種責(zé)任是對(duì)你的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)要承擔(dān)責(zé)任，因?yàn)樗麄兏悴皇峭耆珵榱四愕呐d趣，他們跟著你是希望把這個(gè)事業(yè)做成。還有投資者，投資者投錢給你不是為了滿足你的興趣，是為了把事業(yè)做成。所以，我興趣發(fā)現(xiàn)的能力配合創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的能力，配合風(fēng)險(xiǎn)投資這種責(zé)任感，就形成了我做企業(yè)的一種投資的風(fēng)格，我會(huì)非常積極、激情地在找一些項(xiàng)目，非常有創(chuàng)造力，逐步逐步組建一只非常適合這個(gè)項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)，引進(jìn)適當(dāng)?shù)馁Y本和資金，同時(shí)引進(jìn)非常適合帶你這個(gè)公司長期發(fā)展的高管的隊(duì)伍。這就是我的模式。這個(gè)穩(wěn)定了我就可以走。當(dāng)然他們隨時(shí)要我回來我也可以，我就是一個(gè)隨時(shí)替補(bǔ)，他們讓我做產(chǎn)品設(shè)計(jì)、編輯、銷售都可以，隨時(shí)需要我，我都愿意去貢獻(xiàn)自己的時(shí)間。

　　主持人：其實(shí)您也提到，您在一個(gè)公司發(fā)展進(jìn)入良性軌道之后，可能又受到好奇心的驅(qū)使，又做下一個(gè)項(xiàng)目。那大旗這個(gè)項(xiàng)目什么時(shí)候進(jìn)入一個(gè)好的階段，又可以去做下一個(gè)項(xiàng)目？

　　王定標(biāo)：我現(xiàn)在沒有規(guī)劃下一個(gè)項(xiàng)目，因?yàn)槲蚁氪笃爝€需要半年到一年的時(shí)間才能走向一個(gè)非常正常的軌道。另外，找一個(gè)適合管理這樣一個(gè)規(guī)模企業(yè)的人也相當(dāng)不容易，當(dāng)然如果明天找到，我也可以明天就退，找到了，我退了，說明對(duì)大旗是有益的。為什么？因?yàn)槲耶吘故且粋€(gè)兼職的CEO，找到了，就說明大旗有一個(gè)全職優(yōu)秀的CEO出現(xiàn)。我的股東都希望我早一天找到。

　　主持人：今天非常有幸請(qǐng)到王總做客白銀時(shí)代。由于時(shí)間關(guān)系，白銀時(shí)代的時(shí)間就要結(jié)束了，請(qǐng)王總和網(wǎng)友再說幾句。

　　王定標(biāo)：首先非常感謝“白銀時(shí)代”給我這個(gè)機(jī)會(huì)讓我澄清一些東西，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)傳播很多謠言，本身大旗也傳播一些謠言，一般也不怪。但是如果有機(jī)會(huì)在新浪這么嚴(yán)謹(jǐn)?shù)那廊コ吻暹@個(gè)事情，跟大家交流，我覺得非常開心，很感謝新浪白銀時(shí)代給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，也感謝廣大網(wǎng)友有這樣的耐心聽我胡侃。謝謝大家。

　　主持人：好的，今天聊天結(jié)束，謝謝！

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