主持人：各位網(wǎng)友大家好，我是領(lǐng)袖年會(huì)新聞發(fā)言人金錯(cuò)刀，我們請(qǐng)到兩位嘉賓蘇寧電器總裁孫為民，Hay(合益)集團(tuán)總裁陳瑋。跟大家打聲招呼。在我們2008年中國(guó)領(lǐng)袖企業(yè)年會(huì)，我們也在談一個(gè)話題，怎么開(kāi)啟新的三年年，我們想談?lì)I(lǐng)導(dǎo)力的問(wèn)題，我們做了一個(gè)榜單，2008CEO搖籃，蘇寧也排前十，最想說(shuō)什么？

　　孫為民：感謝中國(guó)企業(yè)家雜志和合益做出的評(píng)選工作，我們作為被評(píng)選對(duì)象對(duì)很多工作并不是很了解，不管怎樣，我想對(duì)我們的認(rèn)可，我們還是非常的感謝，希望通過(guò)今后不斷努力做的更好。

　　陳瑋：首先祝賀孫總的蘇寧作為中國(guó)本土的家電連鎖的公司，在高速成長(zhǎng)當(dāng)中同時(shí)關(guān)注各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人的培養(yǎng)，這是榮登2008最佳CEO搖籃公司的前十名，而且名列前茅，首先祝賀你們，我們自己榜單是比較領(lǐng)先的200家公司中挑選中的，蘋(píng)果很多專(zhuān)家評(píng)點(diǎn)，我們做了很多研究，我們發(fā)現(xiàn)他們?cè)谂囵B(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)人方面做了非常不一樣的情況、工作。第一個(gè)工作我很感興趣的是孫總，在你們行業(yè)，高度競(jìng)爭(zhēng)，我有一個(gè)感覺(jué)，你們是非常堅(jiān)韌的，一直不斷的增長(zhǎng)、不斷增長(zhǎng)，取得了今天的業(yè)績(jī)，你們成功的秘訣是什么？

　　孫為民：其實(shí)企業(yè)的成功也并沒(méi)有說(shuō)什么特別的獨(dú)到的地方，所有成功的企業(yè)可能都有共性的東西，那就是堅(jiān)持，不斷的執(zhí)著自己的目標(biāo)和事業(yè)。我們?cè)诩译娦袠I(yè)里做了有將近20年時(shí)間，對(duì)行業(yè)發(fā)展非常的熟悉了，客觀上我們認(rèn)為企業(yè)的發(fā)展一個(gè)是有外部機(jī)遇的問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)非常大，發(fā)展前景非常廣闊，所以我們認(rèn)為在這么大市場(chǎng)空間里，企業(yè)的發(fā)展可以說(shuō)是永無(wú)止境的。這種情況下我們就不斷電池怎么適應(yīng)市場(chǎng)，應(yīng)對(duì)競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得很多事情有時(shí)候也是水到渠成的事情。

　　陳瑋：您提到堅(jiān)持，我相信堅(jiān)持這兩個(gè)字一定在很大程度上體現(xiàn)在我們蘇寧的很多領(lǐng)導(dǎo)人身傷。除了堅(jiān)持這個(gè)特點(diǎn)之外，您覺(jué)得有沒(méi)有其他的一些特點(diǎn)體現(xiàn)在我們蘇寧各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人身傷？

　　孫為民：在企業(yè)具體經(jīng)營(yíng)過(guò)程中，每時(shí)每刻都要堅(jiān)持創(chuàng)新，因?yàn)樽陨淼陌l(fā)展由小到大規(guī)模、組織體系都在不斷變化，另外競(jìng)爭(zhēng)也是從區(qū)域到全國(guó)，從國(guó)內(nèi)到國(guó)際，我們合作的廠商也是規(guī)模不斷的提高。要求我們?cè)趦?nèi)部管理和對(duì)外合作中，不斷創(chuàng)新模式、搭建平臺(tái)，每到一個(gè)新的平臺(tái)之后才能推動(dòng)企業(yè)下一步發(fā)展。

　　陳瑋：您提到創(chuàng)新，這是最近很多年中國(guó)企業(yè)和企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人不斷談?wù)摰念}目，創(chuàng)新并不是簡(jiǎn)單的事情，您能不能具體講講在培養(yǎng)一個(gè)創(chuàng)新型的公司數(shù)早創(chuàng)新型文化跟創(chuàng)新領(lǐng)導(dǎo)人方面，你們具體做了什么？

　　孫為民：現(xiàn)在零售業(yè)，我們將近20年前進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，說(shuō)實(shí)在的，就是個(gè)體經(jīng)營(yíng)到現(xiàn)在已經(jīng)成了這樣一個(gè)大型的全國(guó)性連鎖，我們自身的經(jīng)營(yíng)方式也發(fā)生很大變化，我們說(shuō)已經(jīng)出現(xiàn)了新的三高特征，高人才、高技術(shù)和高資本。形成這樣的現(xiàn)代零售業(yè)，客觀上講我們的創(chuàng)新在很多方面都在努力。首先一個(gè)是模式上，經(jīng)營(yíng)模式、管理模式這是不斷提升的問(wèn)題。第二是人才的管理打造，大的企業(yè)和小企業(yè)最重要的區(qū)別就是組織體系的建設(shè)、團(tuán)隊(duì)建設(shè)。小企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)直接指揮，是非常的快速、高校，也是非常直接有效的一種管理方式。大企業(yè)呢，無(wú)法做到直接有效的管理，必須通過(guò)體系、組織，但是組織體系一旦龐大了以后，又在它的嚴(yán)謹(jǐn)同時(shí)又會(huì)出現(xiàn)低效率。所以這是很大的矛盾問(wèn)題。所以說(shuō)解決這個(gè)矛盾的時(shí)候?qū)嶋H上是從兩方面突破，首先要堅(jiān)定不移的建立制度、體系，同時(shí)把這體系通過(guò)信息系統(tǒng)剛性化、固話來(lái)堅(jiān)持。同時(shí)打造企業(yè)的文化、團(tuán)隊(duì)，有很多人的主觀能動(dòng)性的東西實(shí)際上是有方向、原則，在這個(gè)前提下才能更加有效的發(fā)揮人的主觀能動(dòng)性，所以剛性的制度和有明確的企業(yè)文化指導(dǎo)下的團(tuán)隊(duì)實(shí)際上是企業(yè)發(fā)展的基本保障。

　　陳瑋：我知道蘇寧是非常善于運(yùn)用或者運(yùn)用合作伙伴的資源，幫助你們發(fā)展領(lǐng)導(dǎo)力，比如跟三星合作，能不能具體跟網(wǎng)友分享一下你們是怎么做的？

　　孫為民：我們企業(yè)在創(chuàng)新的時(shí)候就有對(duì)自己發(fā)展的定義，我們是做什么的，我們自身定位成服務(wù)，服務(wù)概念里不僅有對(duì)消費(fèi)者的服務(wù)，還有重要的一方面就是對(duì)供應(yīng)商的服務(wù)，而且把對(duì)供應(yīng)商的服務(wù)看的是為消費(fèi)者服務(wù)的基礎(chǔ)和來(lái)源，如果我們離開(kāi)對(duì)供應(yīng)商服務(wù)就不可能實(shí)現(xiàn)對(duì)消費(fèi)者的服務(wù)。

　　孫為民：本身就是相互的。我們跟供應(yīng)商合作過(guò)程中和相互的扶持、服務(wù)過(guò)程中，一個(gè)是我們要有建立剛性的合同制度下的契約關(guān)系，這是必不可少的，另外一方面我們還需要兩個(gè)企業(yè)團(tuán)隊(duì)之間的相互認(rèn)知了解甚至建立一種感情。所以三星倡議下，我們非常高興和三星、蘇寧聯(lián)合營(yíng)銷(xiāo)學(xué)院，由雙方公司的團(tuán)隊(duì)共同組建培訓(xùn)班子，由雙方的領(lǐng)導(dǎo)人和外國(guó)專(zhuān)家進(jìn)行培訓(xùn)，所以大家在過(guò)去的時(shí)候是業(yè)務(wù)的合作伙伴甚至是對(duì)手，到今天可能是一個(gè)課堂里的同班同學(xué)，甚至建立一些彼此的信任，團(tuán)隊(duì)的磨合，這是非常有效的場(chǎng)合合作的保障。

　　陳瑋：這個(gè)過(guò)程中，合作伙伴包括像三星，他們跟你們做合作，可能是他競(jìng)爭(zhēng)的策略，但對(duì)于蘇寧來(lái)說(shuō)，從合作當(dāng)中你們得到的具體的是什么東西？

　　孫為民：在這種合作的過(guò)程中，我們跟三星的合作已經(jīng)放大到好幾個(gè)企業(yè)，像惠普、LG等等。通過(guò)這種培訓(xùn)式的合作，我認(rèn)為大家首先是都看到了共同、未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)以及雙方合作中最本質(zhì)的東西就是供應(yīng)鏈效率，大家有了共同的目標(biāo)。同時(shí)在雙方的合作過(guò)程中共同學(xué)習(xí)過(guò)程中，大家也建立了人與人之間團(tuán)隊(duì)的感情和友誼，我想對(duì)行業(yè)的認(rèn)識(shí)以及雙方的個(gè)人之間的團(tuán)隊(duì)的友誼，使得我們對(duì)確定行業(yè)未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)和對(duì)標(biāo)準(zhǔn)是有非常重要意義的。

　　陳瑋：謝謝，孫總過(guò)去幾年當(dāng)中蘇寧獲得了高速的增長(zhǎng)，而且是可以說(shuō)是巨大的成功。在面對(duì)接下來(lái)的三年、四年或者更長(zhǎng)時(shí)間，您覺(jué)得蘇寧現(xiàn)在要繼續(xù)往前增長(zhǎng)的話，面對(duì)的是怎樣的挑戰(zhàn)？

　　孫為民：客觀講過(guò)去的發(fā)展，不能說(shuō)企業(yè)發(fā)展很快，我們從來(lái)沒(méi)有這樣的判斷和認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲覀兏杏X(jué)到市場(chǎng)的機(jī)會(huì)、前景是非常大的，這里我們做的微不足道。所以說(shuō)我們對(duì)未來(lái)還是有非常大的信心的，我們比別人有更好的增長(zhǎng)空間?？陀^上講，我們確定了相對(duì)較高的目標(biāo)，比如對(duì)未來(lái)確定了占有中國(guó)市場(chǎng)15%以上的目標(biāo)，在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上要翻一番，這個(gè)目標(biāo)也是有一定的挑戰(zhàn)性。對(duì)我們來(lái)說(shuō)現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)最大的挑戰(zhàn)是當(dāng)你有規(guī)模的時(shí)候有沒(méi)有規(guī)模效益。第二個(gè)挑戰(zhàn)，隨著企業(yè)未來(lái)的發(fā)展，投資者、消費(fèi)者包括合作伙伴、社會(huì)公眾，實(shí)際上已經(jīng)對(duì)企業(yè)的認(rèn)知和期望在發(fā)生著變化，大家都會(huì)期待著作為一個(gè)公眾公司、作為一個(gè)大企業(yè)的社會(huì)形象和社會(huì)責(zé)任，包括你的管理等等都要體現(xiàn)出來(lái)，這些方面也對(duì)我們是挑戰(zhàn)，何況我們現(xiàn)在還是年輕的團(tuán)隊(duì)，雖然不是年輕的企業(yè)，但還是年輕的團(tuán)隊(duì)，平均管理人員的年齡在28歲。我們有很好的知識(shí)層面也有很高的熱情，但是行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)、社會(huì)閱歷，作為一個(gè)管理者，尤其作為領(lǐng)導(dǎo)者的成熟度目目前還是非常大的挑戰(zhàn)，所以我們還需要各個(gè)方面對(duì)我們的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行磨煉。

　　陳瑋：謝謝，您提到管理精細(xì)化，我們觀察到中國(guó)很多企業(yè)在過(guò)去高速增長(zhǎng)從粗放式管理到精細(xì)化管理發(fā)展，這其實(shí)對(duì)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人提出不一樣的挑戰(zhàn)。您提到管理團(tuán)隊(duì)很年輕，你們會(huì)做哪些具體事情加速他們的成熟度的到來(lái)，幫助他們管理粗放到管理精細(xì)化的轉(zhuǎn)型？

　　孫為民：企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是不能允許我們靠自己的組織內(nèi)部的自覺(jué)性或者組織內(nèi)部的學(xué)習(xí)來(lái)適應(yīng)行業(yè)發(fā)展的，所以我們?cè)谔嵘髽I(yè)精細(xì)化管理，包括其他的很多方面，實(shí)際上我們都是建立在開(kāi)放平臺(tái)上，我們跟國(guó)內(nèi)外很多知名的企業(yè)管理的顧問(wèn)公司、系統(tǒng)的集成商等等建立合作。也就是說(shuō)我們要和這樣一些外部的，比如說(shuō)IBM公司、ICP公司還有很多在法律的、財(cái)務(wù)管理管控諸多的外部公司里，我們進(jìn)行這樣的合作。通過(guò)這些專(zhuān)家的努力，首先我們要搭建一個(gè)國(guó)際化大公司的管理平臺(tái)，首先模型上我們必須是大型的面向國(guó)際化的管理平臺(tái)，之后我們的團(tuán)隊(duì)再這樣的范式下學(xué)習(xí)、強(qiáng)化，我們的做法是借助外腦和外部力量提升我們總體的管理水平。

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