愛華網(wǎng)??今天我們需要的是喚醒所有年輕人，假如你看到有人在河里面排污的時候、假如你看到有人在砍樹的時候，你做些什么，我們做的是喚醒阻止這件事情。我們對今天整個地球的看法，假如我們不做這些事情最后受傷害的是我們自己。 去年兩個員工，我不可設(shè)想再過20年、30年以后我們可能有200名員工有這樣的問題，如果你發(fā)現(xiàn)每戶人家有癌癥，每戶人家有了這樣的問題的時候你是怎么去生活的。這個問題嚴肅到我們不僅僅是倡議，而是行動的時候，而且這個行動我堅信我們80后、90后的年輕人，他們一定能夠改變，他們今天一定能夠改變這些事情，所以這是我覺得我們今天希望，“樹綠家園”只是我們中國企業(yè)家俱樂部幾個項目之一，我們真正想喚醒的是人們對環(huán)境的意識、人們對地球的意識。 今天一個月一次的地震決不是偶然，我們可能所收到的傷害遠遠超過，大家今天看《2012》，覺得《2012》好像是一個科幻片，我覺得不簡簡單單是一個科幻片，今天的世界已經(jīng)在往這個方向移動了，比你想像的要快。 主持人喬旎：我剛剛聽到馬總的話心里非常震撼，我們似乎沒有意識到環(huán)境到了這個程度，剛剛馬總說的我們不僅僅要行動，而且要馬上行動起來。其實剛剛跟幾位嘉賓聊天的過程中，周迅也是作為環(huán)保大使的身份，你有沒有考慮到用你自身的影響去影響更多的80后或者90后的一些年輕人？ 周迅：對，其實我們這一兩年，我們從開始做到今年第三年了，所以我們也在用各種不同的方式來讓更多人知道，因為環(huán)境意識的推廣是非常重要的，就是說你從腦子里開始想這件事了，這件事情就有可能成為，你要連想都不想不太可能的。 主持人喬旎：而且可能現(xiàn)在很多年輕人都沒有這方面的意識？ 周迅：有。
馬云：我對80后、90后那些年輕人是充滿信心的，他們的責任意識超越了我們。 主持人喬旎：就是比我們想像的強得多。 馬云：絕對，汶川地震時出現(xiàn)的都是80后的多，哥本哈根出現(xiàn)的都是年輕人，其實他們比我們更有意思，我覺得今天我們對年輕人的指責超過了對他們的關(guān)愛和理解，我對充滿信心，要對他們沒信心我今天就白來這兒了，而且他們做的會比我們更好，他們將為自己去做，為自己的生存做這些事。 主持人喬旎：其實我覺得應(yīng)該算是作為80后的代表，我覺得可能更多的朋友也是開始關(guān)注，覺得自己身上的膽子加重起來了，可能我們更多的要關(guān)注一下未來整個地球的發(fā)展現(xiàn)狀。對于這樣一個“樹綠家園”的行動，其實可能更多的人也比較關(guān)注它實施的情況，我們請程秘書長再給我們大家介紹一下。 程虹：我覺得兩個層面，第一，理念的層面，實際更多的人在操作上在技術(shù)層面也需要得到一些幫助，“樹綠家園”我們以一個機構(gòu)的方式推動，除了一種理念的宣導(dǎo)之外，也要讓大家慢慢的看清楚一些操作方法和可行性的路徑。 比如說其實國家很早就有我們的《義務(wù)植樹法》，規(guī)定每個公民每年有植3棵樹的義務(wù)，大家奔跑的時候忘記了其實是需要背負一些責任去奔跑的，我們可能把能卸的、不能卸的都卸了去奔跑，你跑到了的地方也可能是一片荒涼。但看到《義務(wù)植樹法》一年3棵樹，我們很震驚，有這樣的義務(wù)在，我們現(xiàn)在變成零開始的宣導(dǎo)，我們要講故事給更多的年輕人聽。 另外一個技術(shù)層面的問題，現(xiàn)在種樹其實還是有一個復(fù)雜的操作，比如說跟土地直接相關(guān)，于是這個事情操作上變得稍微復(fù)雜一點。我今天上午因為有嘉賓聊天，我就發(fā)了一條微博(http://t.sina.com.cn)，我說種樹這件事情是一個心動不如行動的事情，大家要趕緊動起來。一分鐘就有朋友回復(fù)說，我現(xiàn)在城市連一寸泥土都找不到，我到哪里種樹。這很現(xiàn)實，甚至社區(qū)的物業(yè)管理都不能隨便種一個小苗子，不行的，但是又不能種在花盆里。所以建立一種機制，讓信息和樹也流動起來了，把樹種到該種的地方去，就需要有機構(gòu)推動。 目前我們這個項目合作就是中國綠化基金會，這些機構(gòu)我們了解一圈情況下來，還是要跟土地、園林規(guī)劃、城市規(guī)劃很多政策性的東西緊密相關(guān)在一起才變得有可能操作，目前這個機構(gòu)還是能夠非常好的去東樹西栽，就是我們要把很好的意愿放在最好的地方去，變?yōu)榭赡堋? 主持人喬旎：其實這是很重要的，就是我們不知道在哪種。 馬云：不知道怎么種，通過機構(gòu)的推廣我們阿里巴巴也在杭州跟政府找了一塊大地去種，我覺得其實你真的要種辦法還是有，我鼓勵我們員工辦公室里面自己養(yǎng)花養(yǎng)草的，你種過以后你會發(fā)現(xiàn)完全不一樣，我是鼓勵企業(yè)家、年輕人都學(xué)會種樹。 我北方有一個朋友、北京有一個朋友，在院子里老是種樹，種10棵活2棵，火氣特大，怎么那么難種，從此以后別人砍樹，他火氣就大，我種10棵才活2棵。我上個禮拜跟家里人說，發(fā)現(xiàn)院子里面每棵樹應(yīng)該有名字，每個樹都有自己的性格，你真正去關(guān)注它發(fā)現(xiàn)樹是有生命的。我也特別覺得，自己種了樹以后莫名其妙就會討厭和恨砍樹的人，莫名其妙討厭造紙廠，造紙廠往江里排污，到處砍，但是種樹也是一種技巧，不是什么地方都可以種，不是樹種就都可以。云南大量的桉樹，對水和周圍環(huán)境的破壞非常厲害，當然你去嘗試以后我覺得要學(xué)會跟樹對話、學(xué)會跟水對話、學(xué)會跟環(huán)境對話。 所以我覺得你不是要把種樹當成一種責任、一種義務(wù)，而是一種樂趣，而是跟另外一種生命體的溝通，你會覺得其樂無窮。我覺得中國少一些造紙廠是好事，現(xiàn)在我本來做電子商務(wù)，我特榮幸發(fā)了瘋的搞，就是要消滅紙。有時候我們出一本要紙印刷的我是內(nèi)疚的，但是想因為要有不同的途徑，我想辦法做一些其他的事情。所以我覺得今天真的你想做你一定能找到方法，如果你不想做你一定有一萬個借口說這事太難了。 主持人喬旎：而且現(xiàn)在也多了“樹綠家園”這樣一個途徑。剛剛程秘書長其實談到了一個東樹西種，要種在最關(guān)鍵的位置上，程秘書長，我們現(xiàn)在是不是有這樣的活動在西邊種這樣的樹？ 程虹：其實現(xiàn)在已經(jīng)有很多機構(gòu)在西邊種樹了，有一位母親叫易解放，兒子留學(xué)的時候最大的心愿是回來種樹，但是兒子在20歲的時候在日本遭遇車禍去世了，在日本得到一筆撫恤金，母親把這筆撫恤金完全拿到西部種樹了治沙了。今天幾年時間走過來，已經(jīng)有幾十萬的志愿者跟著這位母親一直在種樹，10元的小苗苗每年很大的量，我們在23號綠色公司年會晚上易解放也會帶著她的故事到現(xiàn)場來，我們的綠色公司年會要做第一個行程碳中和的會，現(xiàn)場會有600多位嘉賓所有因為行程產(chǎn)生的碳排放，會交給易解放這位母親，帶著她的志愿者去種樹。 主持人喬旎：剛才您也談到了在北京和上海都有自己種樹，會經(jīng)常去看這些樹苗嗎？ 周迅：沒有經(jīng)常去看了，就知道它們在。 主持人喬旎：會關(guān)注它們。 周迅：對。 主持人喬旎：就像馬總談到的，真正去跟一個生命像對話一樣，關(guān)注它一點點成長，其實也是一種不同的感覺。 馬云：那是絕對的。 周迅：我看過一個實驗是關(guān)于水的，你把兩杯清水，對一杯說“我愛你，我愛你”，對一杯說“我不喜歡你，我不喜歡你”，放到冰箱去結(jié)塊，對它說“我愛你”的會結(jié)很漂亮的晶體，但是你說“我不喜歡你”的會丑一點，其實那種交流，你對它好它也會對你好。 主持人喬旎：我們發(fā)現(xiàn)不同的朋友也用不同的方式維護自己這樣的大自然，就像馬總說的只要你想做總會有很多種途徑種樹。跟幾位嘉賓聊了很多，節(jié)目最后請幾位嘉賓發(fā)表一下對種樹的寄語。 周迅：就去種吧，一定要去種，剛才陳女士說，其實每年都有每人3棵樹的義務(wù)，這3棵樹之外可能再種3棵，力所能及的，少喝一兩杯咖啡就有自己的林子了，很好。 馬云：去種吧，有的時候你的成就感會很大，小時候我家門口幾棵大的樹，我爺爺死的時候最得意的經(jīng)常講“這幾棵樹我很小的時候種下來的”，像看著孩子成長一樣。你今天做這樣的事情，你今天不能生很多孩子但是可以種很多的樹，可以慢慢跟它溝通。 第二，你自己真正沒有時間、沒有精力的話可以認栽，通過自己的努力或者通過自己的錢也好，請別人幫你種，或者是真的不行的話，家里種一些花草其實也挺有意思的。而且很多做企業(yè)的人鼓勵你的員工種過樹以后，我覺得有一點是肯定的，他們對紙張的節(jié)約會超過你的想像。今天我自己對用這種紙，決不是吝嗇，而是感覺到，我現(xiàn)在對電子書覺得挺有意思的，原來本來覺得這個東西不好用，但是你說這個東西將來能夠省下多少樹，能夠讓多少的空氣好起來，你心里覺得不好也得完善，做網(wǎng)絡(luò)也一樣。 所以我覺得每個人開始關(guān)注這個事情，每個人真正開始采取行動以后，你發(fā)現(xiàn)你會改變。所以我是覺得大家真的是，你做過以后你會發(fā)現(xiàn)人生的很多觀念會有改變，我覺得大家去試試看。 程虹：我想說的其實還是心動不如行動，就像我們每個人說未來要跟我們相關(guān)，但真的有一天你做了父親和母親的時候，才真正理解說原來未來真的是跟我們相關(guān)的，因為我們的子子孫孫我們的孩子要永遠這樣生活下去，而且你希望他們生活的越來越好。 我?guī)遗畠簭某匈I了一棵含羞草草的種子，種下去，每天澆水，有4棵小苗出來了，現(xiàn)在變成每天放學(xué)第一件事情養(yǎng)護這4棵小苗，但是這個過程中我看到了孩子跟植物、跟另外一種生命體的溝通，我相信有這樣一個小小的體驗之后，她再去看到小區(qū)的花草樹木、再看到校園里的花草樹木，會多一份感知、多一份愛，這就是剛才馬總說，當你自己去體驗過，跟另外一種生命交流過之后，自己會不一樣的。有的時候我們可能真的不用考慮責任，但是先去做很小很小的一件事情、很小很小的一個盆栽，可能就改變自己，如果每個人都愿意改變自己就共同改變未來。 馬云：我來之前在新浪網(wǎng)上看到有一個網(wǎng)友在說，我們現(xiàn)在連一塊水泥地都住不下來還種什么樹，我覺得真的把我們的地球全部變成水泥地的話，我們就活著沒有辦法呼吸。我不是科學(xué)家，但我總覺得，從我亂想想，地球里面的能量是通過樹在不斷的傳遞出來的，如果都鋪上水泥地的時候，能量就出不來，一定會出來各種各樣變異的狀態(tài)。所以我覺得我們不是要說，等我有了水泥地以后再種樹，還是你其實是可以把樹做的很好，可能我們的生活會更加美好，不一定要做到水泥地去。所以我覺得我們今天不能夠像以前一樣只想著開發(fā)，不想著未來，其實過度的開發(fā)我覺得我們今天真的是要去思考這些問題。 主持人喬旎：其實我們更多的還是要去改變自己的一種生活方式，用剛才程秘書長談到的馬總公司里的一句很時尚的名言，現(xiàn)在偷菜已經(jīng)過時了、已經(jīng)OUT了，我們可能更多的還是要去認栽、要去種樹。非常感謝幾位嘉賓做客《財經(jīng)會客廳》，同時也感謝網(wǎng)友的參與，我們下期節(jié)目再見，謝謝！
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