愛(ài)華網(wǎng)我常常跟我的客戶說(shuō)，我們要和客戶一起爬到珠峰，但是這一切都需要客戶的認(rèn)同和配合。 ??? 張丹：做這么多年的工業(yè)設(shè)計(jì)，你覺(jué)得現(xiàn)階段中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)面臨的最大問(wèn)題是什么？ ??? 賈偉：是視野。中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師、設(shè)計(jì)公司、包括設(shè)計(jì)企業(yè)的設(shè)計(jì)部，包括我們的客戶、我們的政府，對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的理解太小了，視野太窄了。很多設(shè)計(jì)師就把自己理解成設(shè)計(jì)者（好在沒(méi)理解為一個(gè)畫(huà)圖的），只想著設(shè)計(jì)一個(gè)方案；客戶呢，把工業(yè)設(shè)計(jì)僅僅理解為為產(chǎn)品設(shè)計(jì)一個(gè)殼；而有些政府官員把設(shè)計(jì)理解成給原有的??? 里再添一點(diǎn)兒東西…… ??? 張丹：那么真正的工業(yè)設(shè)計(jì)是什么？ ??? 賈偉：實(shí)際上工業(yè)設(shè)計(jì)范疇是很大的。在國(guó)際上的工業(yè)設(shè)計(jì)項(xiàng)目我們都是不敢想象的。我舉個(gè)例子，美國(guó)一家航空，讓設(shè)計(jì)公司做什么呢？做如何提高航空票房，就是如何讓更多的航空票賣(mài)出去，這叫服務(wù)設(shè)計(jì)，是工業(yè)設(shè)計(jì)中的軟性服務(wù)設(shè)計(jì)。再比如如何讓一家餐館在一年內(nèi)由虧到贏——通過(guò)創(chuàng)意的手段通過(guò)創(chuàng)新的手段。再比如迪士尼游樂(lè)園，有的人覺(jué)得一輩子去一次也就行了，可迪士尼游樂(lè)園的工業(yè)設(shè)計(jì)做的是什么工作呢？是如何讓一個(gè)人從小到大一輩子去迪士尼游樂(lè)園五到六次，這樣的設(shè)計(jì)也是工業(yè)設(shè)計(jì)。我們現(xiàn)在在給梅蘭芳大劇院做一層到四層客人怎么參觀，其目的是讓更多的游客把梅蘭芳大劇院也看成到北京必來(lái)的一個(gè)地方。包括我們開(kāi)發(fā)茶盤(pán)，開(kāi)發(fā)梅蘭芳的“勾魂眼”、“蘭花指”，這些都是產(chǎn)品啊。實(shí)際上我們是用創(chuàng)意的手段，讓梅蘭芳大劇院的茶藝館有自己的特色。 ??? 現(xiàn)在很多人對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)的理解就是造型設(shè)計(jì)，或是一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)，設(shè)置是一個(gè)外形。實(shí)際上工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)體系——從整個(gè)產(chǎn)品線的規(guī)劃到PI產(chǎn)品的形象策略，到市場(chǎng)規(guī)劃等等。 ??? 張丹：這些年你最怕遇到什么樣的客戶？ ??? 賈偉：最怕見(jiàn)不到老總的客戶。我認(rèn)為我做設(shè)計(jì)是為企業(yè)主做的，企業(yè)主的想法是最重要的。我如果知道一個(gè)企業(yè)主想干什么，他的理想是什么，我可以準(zhǔn)確地幫助他，如果不是直接和老總溝通就很麻煩：總監(jiān)把他理解的意圖說(shuō)給你，你照著他說(shuō)的去做，費(fèi)了半天勁，最后，老總出來(lái)了： “我不是這么想的！”——一切得推倒重來(lái)。
??? 張丹：你覺(jué)得現(xiàn)在可以跟洛可可比肩哪家公司做得也不錯(cuò)？ ??? 賈偉：國(guó)內(nèi)嗎？就創(chuàng)意公司的話，我覺(jué)得水晶石做的挺好的。他一是承接了很多國(guó)家大項(xiàng)目；二是它完成了由個(gè)體創(chuàng)意到規(guī)模創(chuàng)意的過(guò)度，這是個(gè)很艱難的事，就是30人的公司也是個(gè)體創(chuàng)意?？墒堑搅怂且?guī)模，引導(dǎo)幾百人甚至是上千人的時(shí)候，他要有一套設(shè)計(jì)管理方法去支撐這個(gè)體系。一個(gè)設(shè)計(jì)師去做一家設(shè)計(jì)公司最難了。所以我覺(jué)得水晶石在這方面相對(duì)是最好的。 張丹：在2009北京世界設(shè)計(jì)大會(huì)的十二間——中國(guó)生活設(shè)計(jì)概念展上，你的“上上之道”系列設(shè)計(jì)賺足了人氣，怎么，想做自己的產(chǎn)品了？ ??? 賈偉：說(shuō)起來(lái)這是一個(gè)情結(jié)，設(shè)計(jì)師要自己實(shí)現(xiàn)自己的設(shè)計(jì)這樣一個(gè)情結(jié)。以往的所有設(shè)計(jì)都是給別人做的，里面不可能全部是我們自己的思想，肯定要有客戶的意思在里面。于是就想設(shè)計(jì)一個(gè)自己完全是自己的想法設(shè)計(jì)的產(chǎn)品。上上系列的全部作品都是由我親自設(shè)計(jì)的，這里融入了我對(duì)于佛學(xué)“禪意”的一些理解，其主要作品有：品音茶盤(pán)、上上簽、詠竹、上風(fēng)上水、上上虎、圓明園印象、一炷香.一杯茶、荷塘月色等等。先說(shuō)說(shuō)2008年我們獲得國(guó)際設(shè)計(jì)最高獎(jiǎng)項(xiàng)紅點(diǎn)獎(jiǎng)的作品——上上簽。這個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)風(fēng)格就是我們探索出來(lái)的一條新人文主義風(fēng)格，我們希望從設(shè)計(jì)中傳達(dá)出一種精神與物質(zhì)的“新和諧”理念。在“上上簽”中我們?nèi)谌肓藮|方祈福文化中最典型的“搖簽”和“七上八下”的概念，同時(shí)在這個(gè)設(shè)計(jì)里還融入了天壇的剪影，我們把天壇形象化地變成一種官帽的感受,以此來(lái)表達(dá)一種步步高升的概念。洛可可將中國(guó)紅用非常簡(jiǎn)潔現(xiàn)代的形象含蓄地表現(xiàn)出來(lái)，整體設(shè)計(jì)充滿文化的氣息。?? 再比如我們?nèi)ツ晖瞥龅纳仙交?，這是一個(gè)香臺(tái)，虎在不斷地上山，用一炷香的時(shí)間記錄過(guò)程。香燃盡后，香灰自然地落在“山”上，就像是人生軌跡，每柱香掉落的香灰都是不一樣的，表示每個(gè)人的人生都是充滿著不確定性。寓意我們要珍惜自己的人生，好好把握每一次選擇?；⒉皇窃谡鞣蕉窃谡鞣约?。 ??? 張丹：感覺(jué)“上上”的品位很高，不是普通消費(fèi)者所能理解和接受的。 ??? 賈偉：是的?！吧仙稀弊髌返暮x需要用心去感受。我將“上上系列”當(dāng)作自己的經(jīng)典作品來(lái)對(duì)待，我對(duì)它的定位是高端的，它將喚起中國(guó)設(shè)計(jì)的感覺(jué)。上上最大的一個(gè)設(shè)計(jì)是品牌理念的設(shè)計(jì)，“上上之品”包括品質(zhì)、品德、品味，我希望“上上之道”是以品牌理念來(lái)吸引客戶，而不是由產(chǎn)品來(lái)愉悅客戶。我的目標(biāo)是在我未來(lái)幾十年的道路中，能把“上上”真正地打造成設(shè)計(jì)界和消費(fèi)者都尊敬的一個(gè)品牌。 ??? 張丹：知道你最近成立了以你個(gè)人名字命名的一個(gè)機(jī)構(gòu)“賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)”，這又是出于什么考慮？ 開(kāi)始以個(gè)人品牌吸引客戶了？ ??? 賈偉：這是最近成立的一個(gè)機(jī)構(gòu)。起因是我們現(xiàn)在有國(guó)際簽約設(shè)計(jì)師，例如澳大利亞國(guó)際設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)主席安德魯先生，包括我本人近幾年也在國(guó)際上多次獲得大獎(jiǎng)，這些都更多地被客戶所認(rèn)可。隨著洛可可幾年的發(fā)展壯大，我們已經(jīng)有了比較高端的客戶，很多客戶指名要我親自設(shè)計(jì)，為了滿足這些客戶的特殊需求，洛可可決定給這些高端客戶提供更高質(zhì)量、高品質(zhì)的設(shè)計(jì)服務(wù)。賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)機(jī)構(gòu)強(qiáng)調(diào)的是跨界的概念，包括工業(yè)設(shè)計(jì)、品牌設(shè)計(jì)、空間設(shè)計(jì)、家居設(shè)計(jì)等，跨西方的先進(jìn)設(shè)計(jì)理念和東方的人文哲學(xué)的界，跨設(shè)計(jì)價(jià)值向商業(yè)價(jià)值轉(zhuǎn)換的界。其實(shí)成立賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)還有一個(gè)潛在的原因就是，我認(rèn)為現(xiàn)在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)企業(yè)所獲得的報(bào)酬較低，我們現(xiàn)在有兩個(gè)報(bào)價(jià)單，一個(gè)是普通的；另一個(gè)是高端的，就是“賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)”機(jī)構(gòu)的報(bào)價(jià)單。兩者價(jià)格差異很大。我們洛可可有個(gè)口號(hào)——和客戶一起沖擊業(yè)內(nèi)報(bào)價(jià)的最高點(diǎn)！ 哈哈，有點(diǎn)意思吧？ ??? 張丹：說(shuō)道價(jià)格，我想一定有些企業(yè)的產(chǎn)品很有前景，但是目前確實(shí)資金困難，很難拿出很多錢(qián)來(lái)做設(shè)計(jì)或者是宣傳，能否先少付一部分，等他的產(chǎn)品銷(xiāo)售出去再加倍收設(shè)計(jì)費(fèi)，或者干脆就按銷(xiāo)售額分成呢？ ??? 賈偉：以前做過(guò)，但是企業(yè)的銷(xiāo)售情況我們沒(méi)有辦法掌握，企業(yè)生產(chǎn)多少可以知道，但是銷(xiāo)售多少就很難掌握真實(shí)情況了，所以后期分成很難實(shí)現(xiàn)。 ??? 張丹：我相信，很多目前實(shí)力不太強(qiáng)的企業(yè)在和你達(dá)成這樣的協(xié)議時(shí)，一定是很有誠(chéng)意的，有沒(méi)有考慮過(guò)引進(jìn)第三方介入，比如律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)師事務(wù)所等中介組織，后期的取證等事情交給他們來(lái)做。 ??? 賈偉：對(duì)呀，還真沒(méi)想過(guò)，這樣大家都可賺錢(qián)了！可以試試。 ??? 張丹：大家也都看到了，洛可可作為中國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)最知名的品牌這一目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，說(shuō)說(shuō)你下一步打算怎么發(fā)展？ ??? 賈偉：洛可可由工業(yè)設(shè)計(jì)起家，但我并不想將洛可可局限于純粹的“設(shè)計(jì)”之中，我對(duì)于它的發(fā)展定位是創(chuàng)新型公司。設(shè)計(jì)的核心不是靈感，而是研究。在接受每一個(gè)客戶的項(xiàng)目之后，洛可可并不急于去設(shè)計(jì)產(chǎn)品，而是從消費(fèi)者、企業(yè)、產(chǎn)品3個(gè)層面進(jìn)行研究，為客戶提出未來(lái)5年的產(chǎn)品設(shè)計(jì)戰(zhàn)略報(bào)告。1份長(zhǎng)期戰(zhàn)略報(bào)告，價(jià)值可能高于30個(gè)獨(dú)立設(shè)計(jì)的產(chǎn)品項(xiàng)目。我認(rèn)為，許多企業(yè)不缺產(chǎn)品，缺的是對(duì)消費(fèi)者內(nèi)心和未來(lái)需求的把握，這樣的設(shè)計(jì)才是企業(yè)塑造自身品牌所需的。 ??? 張丹：你的意思是為企業(yè)設(shè)計(jì)未來(lái)的發(fā)展？你的優(yōu)勢(shì)目前能夠承擔(dān)這樣的重任嗎？ ??? 賈偉：當(dāng)然能。麥肯錫作為全世界最好的品牌戰(zhàn)略咨詢公司，關(guān)鍵就在于它有一個(gè)非常強(qiáng)大的信息平臺(tái)，現(xiàn)在這個(gè)信息平臺(tái)洛可可也擁有，洛可可的背后是我們服務(wù)過(guò)的500多家企業(yè)，我常把洛可可看作一個(gè)資源體，我們做項(xiàng)目就是利用這個(gè)信息平臺(tái)來(lái)做。舉個(gè)例子，曾經(jīng)洛可可在幫助一個(gè)服裝品牌做一本會(huì)員月刊，這個(gè)客戶有30萬(wàn)的會(huì)員，他們之前的會(huì)員手冊(cè)更像是一本產(chǎn)品手冊(cè)。我將它做得更時(shí)尚，并且利用我們的資源擴(kuò)充這本雜志的內(nèi)容。比如加入像漢王電紙書(shū)、美味齋等等這些既是我們的客戶的內(nèi)容，又是會(huì)員有興趣看到的內(nèi)容。這樣一來(lái)，運(yùn)用洛可可的資源既提升了客戶這本雜志的品質(zhì)，無(wú)形之中又宣傳了其他客戶的企業(yè)，一舉兩得?，F(xiàn)在已經(jīng)有很多客戶是沖著洛可可的品牌來(lái)找到我們，甚至說(shuō)他們希望他們的產(chǎn)品能打上“LKK design”的標(biāo)簽。我們最大的特征就是這種系統(tǒng)的品牌滲透，系統(tǒng)地把一個(gè)品牌落地式地產(chǎn)生價(jià)值，這是我們的核心。我希望洛可可的未來(lái)是通過(guò)品牌提升，并且通過(guò)我們的品牌來(lái)幫助客戶提升他們的品牌。 ??? 張丹：未來(lái)的洛可可究竟是一個(gè)什么樣的企業(yè)呢？ ??? 賈偉：這些年，洛可可設(shè)計(jì)公司實(shí)際上在走4個(gè)階段：第一個(gè)階段就是創(chuàng)業(yè)初始的工業(yè)設(shè)計(jì)階段，我們的目標(biāo)是打造國(guó)內(nèi)工業(yè)設(shè)計(jì)第一品牌，這一步我們走了5年，現(xiàn)在已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)。下一步，在國(guó)家大力支持創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展的背景下，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)需要有一家整合型創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)企業(yè)出現(xiàn)。因此洛可可在成立兩年的時(shí)候新增加了幾個(gè)事業(yè)部，包括洛可可國(guó)際品牌事業(yè)部、包括在內(nèi)蒙開(kāi)辦的創(chuàng)意農(nóng)業(yè)莊園。截至去年，洛可可下屬已經(jīng)擁有洛可可設(shè)計(jì)咨詢、創(chuàng)意農(nóng)業(yè)、賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)機(jī)構(gòu)、洛可可深圳、倫敦等等子公司，我們意在打造以創(chuàng)意為核心的這條產(chǎn)業(yè)鏈，我們希望做到設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)第一品牌。第三個(gè)階段，我們希望借助賈偉設(shè)計(jì)顧問(wèn)機(jī)構(gòu)、上上之道品牌、創(chuàng)意農(nóng)業(yè)等等再提升一個(gè)層次，做到創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)第一品牌。第四步，洛可可就希望成為一家像著名的美國(guó)IDU、IBM、麥肯錫一樣的以創(chuàng)意為核心（不以資產(chǎn)為核心）的創(chuàng)新型公司，這是洛可可的最終目標(biāo)。 張丹：預(yù)祝你們的目標(biāo)早日實(shí)現(xiàn)！ ????????????????????????????????????????????? 錄音整理：郭麗
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