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“下一個(gè)平衡，歸根到底，在人們的心里。如果我們把自己跟自然的關(guān)系搞定了，地球就搞定了?！?月22日，山水自然保護(hù)中心創(chuàng)始人、北京大學(xué)保護(hù)生物學(xué)教授呂植，在北京“一席”講座上分享自己近30年來研究和保護(hù)故事的片段，探討《下一個(gè)平衡在何處？》。以下為講座實(shí)錄：
我今天講的題目，叫《下一個(gè)平衡在何處？》。假設(shè)是，原來這個(gè)世界有一個(gè)平衡——在我們?nèi)撕妥匀恢g。我是做自然保護(hù)工作的，說到保護(hù)自然，總會(huì)有人問，你們?cè)趺幢Ｗo(hù)自然呢？自然聽起來是個(gè)特別大的事情，幾個(gè)人怎么保護(hù)自然？這個(gè)問題確實(shí)是個(gè)好問題，因?yàn)槲覀円苍诔３栕约骸?/p>
說到自然，說到野生動(dòng)物，說到熊貓，大家自然想到的是看到BBC紀(jì)錄片那樣的感覺，非洲的原野、大規(guī)模遷徙的野生動(dòng)物、浪漫的野外生活……
我當(dāng)年最早去野外的時(shí)候，就是抱著這種想法。我現(xiàn)在還記得85年第一次到野外時(shí)的那種興奮：在大雪中，沿著一條彎彎曲曲的小路，走到林子深處，不知道未來是什么……在野外生活確實(shí)經(jīng)常令人非常興奮。我當(dāng)時(shí)在北大生物系，有兩個(gè)選擇，一個(gè)是做實(shí)驗(yàn)室的工作，一個(gè)是去野外——去野外其實(shí)是我自己拼命爭取來的。在實(shí)驗(yàn)室工作你基本上可以知道加一些什么化學(xué)物質(zhì)下去，它應(yīng)該產(chǎn)生什么東西。但野外是不同的，每天早上出去的時(shí)候，你不知道今天會(huì)看到什么。你處在一個(gè)高度興奮的狀態(tài)下，即使沒看到什么也會(huì)是“唉呀，光線真好啊”，或者是“這光線跟昨天不同啊”，讓你自得其樂一陣子。
但是很快，這種興奮——其實(shí)是很膚淺的興奮——就被焦慮所取代了。呵，還是應(yīng)該展示一個(gè)熊貓的照片，有時(shí)候會(huì)意想不到地看到熊貓，看到熊貓是一件非常難的事情，有些科學(xué)家?guī)讉€(gè)月沒有看到一個(gè)熊貓，但是我稍微幸運(yùn)一點(diǎn)兒，到野外一個(gè)星期就看到了四只熊貓。但是這種興奮很快就被焦慮所替代。我們當(dāng)時(shí)是在一個(gè)林業(yè)局做熊貓研究，國家給林業(yè)局下達(dá)了采伐任務(wù)，當(dāng)時(shí)的作業(yè)方式是擇伐，采伐后剩下40%的樹，讓森林能夠持續(xù)地恢復(fù)起來——國家在森林采伐上，其實(shí)是有可持續(xù)林業(yè)的概念的。采伐過后的森林仍然能夠看到有熊貓出現(xiàn)，甚至有的時(shí)候竹子長得更好，因?yàn)橹褡邮窍碴柕?，有更多的陽光，竹子就蔓延的更快，熊貓也?huì)常常到這兒來吃東西。我們當(dāng)時(shí)還寫了一本書說，熊貓可以和森林采伐共存，但是沒想到我們是toonaivetoosimple。90年代市場經(jīng)濟(jì)開放以后，就完全不是這樣了，我們這才意識(shí)到以前是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，采伐多采伐少?zèng)]什么區(qū)別，多干沒有多掙錢，林業(yè)局就按國家規(guī)定40%的樹留下，采伐、銷售都是國家統(tǒng)購統(tǒng)銷的。
90年代市場經(jīng)濟(jì)開始以后，我們看到市場經(jīng)濟(jì)的力量，確實(shí)激發(fā)了人們生產(chǎn)的積極性，但是這種積極性的后果之一，就是環(huán)境的代價(jià)。其實(shí)我們中國過去三四十年突飛猛進(jìn)的發(fā)展，背后都有這樣的景象發(fā)生。怎么辦？我跟林業(yè)工人住在一起，跟他們交流的時(shí)候，從來沒覺得他們是不好的人。他們都是周圍農(nóng)村來做工的，要養(yǎng)活家小，砍一棵樹掙來的錢就有可能讓上學(xué)的孩子明天多一點(diǎn)吃的東西，或者多一點(diǎn)文具?？硺溥@件事對(duì)他們來說是有錯(cuò)的嗎？這是我當(dāng)時(shí)回答不了的問題。
我也曾經(jīng)跟我做研究時(shí)的野外助手走了120里山路到他家去吃哥哥的酒席。走了一天很累，第二天一早，村子里人聲鼎沸，大人小孩都在叫，我好奇，趕緊爬起來看，發(fā)現(xiàn)一只毛冠鹿被全村的人堵在一個(gè)角落里。而這個(gè)毛冠鹿是一個(gè)懷孕的母鹿，不知道怎么跑到村里來，大家發(fā)現(xiàn)了以后就追殺。我看見的時(shí)候它已經(jīng)不行了，倒在地上嘴里吐著白沫，要流產(chǎn)的樣子，我心里很不忍，就想是不是應(yīng)該去勸一下。我正準(zhǔn)備往前湊的時(shí)候，就有村民說你可真有福氣，來了就有肉吃。我當(dāng)時(shí)一下就語塞了，因?yàn)槲抑肋@個(gè)村子非常貧窮，他們一年可能就過年的時(shí)候殺一頭豬，吃到一次肉。吃一點(diǎn)兒就掛在房上腌起來，味道越來越不好聞，但是只有客人來的時(shí)候才會(huì)切下一條來給客人吃，小孩子也會(huì)眼巴巴地盯著客人的碗。在這種情況下，一只鹿被當(dāng)成肉來吃，有沒有錯(cuò)？這些問題是我當(dāng)時(shí)研究大熊貓、做論文回答不了的問題，一個(gè)科學(xué)家回答不了的問題。所以我開始琢磨保護(hù)應(yīng)該怎么做。
顯然，保護(hù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)比制止人們砍樹、制止人們打獵要復(fù)雜得多的一件事情?？墒窃趺床拍茏龅讲豢硺?、不打獵而人們也能夠滿意地生活？林業(yè)工人和我關(guān)系都挺好，而他們最讓我苦惱的一件事情，是他們始終問我的一個(gè)問題我沒法回答：“你們從北京大城市跑到我們山溝溝里來，又冷又餓，吃不好住不好的，為什么？”我說熊貓挺好玩的，每天跟著熊貓看它們跑來跑去，研究它怎么吃怎么住、怎么生小孩、種群怎么擴(kuò)大、碰到什么問題，我覺得是一件非常有趣的事情啊。（對(duì)方說）“沒看出來哪里有趣。”
那么，墻上的標(biāo)題寫的也很明白嘛，“保護(hù)熊貓，就是保護(hù)人類自己?！薄?—這句話其實(shí)我自己后來也都說不出口，因?yàn)楹⒆右欢ㄒ蠈W(xué)。這個(gè)問題一直困擾我，怎么能跟人解釋我們?yōu)槭裁磥磉@兒，說出來的話顯得特別虛，你跟當(dāng)?shù)氐纳钣幸粋€(gè)巨大的鴻溝，沒辦法用語言說得清楚。
后來媒體發(fā)現(xiàn)了我們，大家剛才看到我的名字后面有一大串這個(gè)獎(jiǎng)、那個(gè)銜，這個(gè)是跟熊貓來的，其實(shí)跟我個(gè)人沒太大關(guān)系，因?yàn)樗腥硕枷矚g熊貓，所以有媒體追著來報(bào)道、采訪。這時(shí)林業(yè)工人們說，“你早說嘛，人要出名是要吃苦的，這個(gè)我們能理解。”（我）就更苦悶，更不想說了。這個(gè)問題在個(gè)人層面上是一個(gè)困擾，在更大的層面上也是一個(gè)困擾。
后來我加入世界自然基金會(huì)，做的第一件事情，就是希望在熊貓最多、采伐最厲害的一個(gè)縣，讓采伐慢下來，甚至停下來。當(dāng)時(shí)想尋找一個(gè)替代的生計(jì)，就是生態(tài)旅游，90年代的時(shí)候生態(tài)旅游在中國還非常少。我們?cè)谒拇ㄆ轿淇h這條山溝做非常細(xì)致的調(diào)查，哪個(gè)拐彎上有一顆杜鵑樹，哪個(gè)角度看起來前面的村落和后面的雪山是一個(gè)非常適合看的風(fēng)景……花了兩年的時(shí)間來培訓(xùn)人，把這個(gè)地區(qū)所有值得了解的信息和看的東西以及背后的知識(shí)，包括地質(zhì)、生物、歷史、文化的都捆在一起，成為一個(gè)能夠向外面的人講解的一個(gè)個(gè)故事。
但是沒過幾年，再回到這個(gè)地方的時(shí)候，平武縣發(fā)生了巨大的變化。采伐是停止了，但水電開發(fā)開始了。這一輪的開發(fā)比采伐掙了更多的錢，但是所有我們當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)這條線路上出現(xiàn)的景色變成了這個(gè)樣子，所以當(dāng)時(shí)我非常非常傷心，幾年的心血還抵不上一個(gè)推土機(jī)。
這是我們?cè)谧霰Ｗo(hù)的時(shí)候面臨的真實(shí)情況。所以經(jīng)常很灰心，甚至覺得自己做的事情是不是與人性違背。因?yàn)樗羞@些，水壩也好，砍伐也好，打獵也好，都有非常合乎情理的邏輯在后面。我們能夠撼動(dòng)那個(gè)邏輯嗎？是不是需要撼動(dòng)？不撼動(dòng)那個(gè)邏輯是不是沒有辦法保護(hù)？
沮喪的心情到了90年代，開始露出一線陽光。這時(shí)我開始到西部的藏區(qū)，在調(diào)查野生動(dòng)物時(shí)經(jīng)常會(huì)聽到當(dāng)?shù)氐牧謽I(yè)局官員說，我們這個(gè)地區(qū)有50多個(gè)保護(hù)區(qū)。怎么會(huì)有50多個(gè)保護(hù)區(qū)？西藏有十幾個(gè)保護(hù)區(qū)，我們都很清楚它們?cè)谑裁吹胤健Ｋf，有一個(gè)是國家的保護(hù)區(qū)，還有50多個(gè)是我們老百姓保護(hù)的神山。
神山是怎么回事兒？右面的這張圖可能不是很清楚，那是圣湖里的魚，它從來沒有被當(dāng)作食物對(duì)待，它不知道被吃的危險(xiǎn)，反而人走近后它會(huì)靠近索取食物，你可以拿手去摸這些魚。這樣的景象對(duì)于一個(gè)做自然保護(hù)的人來說是夢寐以求的，實(shí)現(xiàn)它的不是法律，也不是我們這些以做自然保護(hù)為職業(yè)的人，而是神山。
于是我們開始了一個(gè)項(xiàng)目來了解神山和生物多樣性的關(guān)系，發(fā)現(xiàn)它不僅在觀念上深入人心，而且在行為上仍然在實(shí)踐。它是一塊地，同時(shí)也是人的心里對(duì)自然的一種態(tài)度。這塊地上有各種禁忌——不能做什么，可以做什么。這禁忌時(shí)間長了以后，不需要警察，不需要任何人來監(jiān)督，已經(jīng)成為人們自律的行為。這種情況，是非常讓人震撼的。在藏區(qū)我們到處走，跟老百姓討論保護(hù)野生動(dòng)物、保護(hù)自然，從來沒有人問過我們，你為什么要到我們這個(gè)山溝里來、為什么要保護(hù)野生動(dòng)物？
其實(shí)非常簡單，在當(dāng)?shù)氐牟刈迦丝磥恚Ｗo(hù)是天經(jīng)地義的事情，因?yàn)檫@是他們信仰的一部分。人跟自然、跟其它生命的關(guān)系是平等的，不是超越的，生命是輪回的。所以你要踩了一個(gè)蟲子，也許是踩在一個(gè)不知道名字的親戚身上，這是非常不合適的一件事情。而神山上面居住著山神，這些山神是神靈，有的脾氣好，有的脾氣不好，有的小心眼，你要違反了神山的規(guī)定，他就可能會(huì)來整你，讓你生病。所以有時(shí)候我們經(jīng)常會(huì)在藏區(qū)看到有人生病了說，“我是因?yàn)樵谒瓷先隽艘慌菽?，可能來懲罰我了?！被蛘呤羌依锏呐Ｑ虮谎┍粤耍瑔栐趺崔k，回答說“那有什么辦法，它們是食肉動(dòng)物。”這種對(duì)生命的態(tài)度完全是不同的。
而這樣的震撼對(duì)我來說真正是一種教育，因?yàn)槲易约涸瓉淼揭粋€(gè)地方跟別人，跟當(dāng)?shù)氐墓賳T討論野生動(dòng)物保護(hù)的時(shí)候，是抱著一種道德優(yōu)越感。就像我剛才描述的吃肉、砍樹，雖然你能夠理解大家為什么這么做，但心里覺得不應(yīng)該這么做，但是我們實(shí)際上是很無力的，沒有什么好的辦法、好的說法，來改變這一切。而我們是想改變的，拼命想改變但是做不到。
但在這個(gè)地區(qū)，已經(jīng)發(fā)生的事情，才讓我真正地第一次意識(shí)到，保護(hù)原本就不是什么外來人、知識(shí)分子或者城里人的事情，而是當(dāng)?shù)厝说氖虑?。這里面蘊(yùn)含的根本問題，是人心的問題、價(jià)值觀的問題。當(dāng)你看到這個(gè)老太太一心認(rèn)為這個(gè)紅嘴鴉是她過世的女兒轉(zhuǎn)世的一個(gè)生命，眼睛里散發(fā)出光芒的時(shí)候，你不由得受她的感染，會(huì)跟她站在一起。這樣的力量，是在我生長的環(huán)境里，從來沒有接觸過的。這個(gè)時(shí)候讓我意識(shí)到——之前我覺得自己還是蠻努力的，得了那么多獎(jiǎng)，但是——對(duì)世界的看法、對(duì)人的看法，實(shí)際上非常狹隘，局限于我所受的教育、出生的地方、交流的語言、所讀的東西，有這么大的世界我們沒有認(rèn)識(shí)。而答案也許在這些地方。
保護(hù)自然的科學(xué)道理是非常清晰的，人們已經(jīng)說了上百年，生態(tài)系統(tǒng)是生存的根基、沒有它我們?nèi)祟愐矡o法生存下去、地球會(huì)被毀滅、所有生命都會(huì)消失殆盡。但是這樣的道理如果跟人內(nèi)心沒有建立聯(lián)系的話，說給誰都說不通。而這個(gè)聯(lián)系的建立最根本的是價(jià)值觀的溝通。在藏區(qū)，人們把自然看做是對(duì)生命的保護(hù)，是文化、精神的依附，有這樣的一種價(jià)值觀、這樣的一種聯(lián)系，就可能讓自然成為人們發(fā)自內(nèi)心愿意呵護(hù)的東西。但是在其他地方怎么辦，你不可能讓所有人都來信藏傳佛教，都來信神山這個(gè)體系。
因?yàn)椴貐^(qū)的特殊性和文化根基，我們開始把老百姓做保護(hù)這件事，變成一個(gè)方法，希望這個(gè)地區(qū)的老百姓能夠成為保護(hù)的主體，讓國家、外界能夠認(rèn)識(shí)到他們所保護(hù)的價(jià)值，從而讓他們從保護(hù)中受益，通過國家各種各樣的生態(tài)補(bǔ)償——除了精神的需求，藏區(qū)老百姓天然有這個(gè)東西。從公平的角度出發(fā)，保護(hù)的各種補(bǔ)償和投資，應(yīng)該落到這些人的頭上。這是我們正在嘗試的事情。
那藏區(qū)以外怎么辦呢？價(jià)值是多方面的，事實(shí)上自然被輕易地破壞，是因?yàn)樗甙旱膬r(jià)值沒有得到眾人的認(rèn)可。在美國有人估算過，如果把一棵樹吸收二氧化碳、釋放氧氣、保護(hù)水源——這都是人們生存必需的依賴，以及保護(hù)水土、調(diào)節(jié)氣候、提供美好景色等等這些價(jià)值都算下來，一棵樹應(yīng)該是20萬美元?？梢韵胂笠幌拢绻骋豢脴湟?0萬美元的話，那所有砍樹的人可能都會(huì)猶豫，被砍的樹就會(huì)少很多。
這樣的價(jià)值，目前還非常少被市場認(rèn)可，但是有沒有可能讓市場更向前走一步呢？人們很有創(chuàng)造性，創(chuàng)造了那么多的金融產(chǎn)品，互聯(lián)網(wǎng)游戲有Q幣，等等。我們創(chuàng)造那么多非實(shí)體的商品，為什么生長在樹里的這些價(jià)值，不能夠變成商品呢？這是我們現(xiàn)在推動(dòng)的一些東西。
其中一個(gè)小小的例子，熊貓蜂蜜。用一瓶熊貓棲息地產(chǎn)出的蜂蜜——而蜜蜂是由當(dāng)?shù)氐睦习傩震B(yǎng)的當(dāng)?shù)赝练洹@個(gè)蜜不僅是一瓶好蜜，而且把城市的消費(fèi)者和熊貓棲息地連接起來，而收入成為熊貓棲息地老百姓參與保護(hù)所需的經(jīng)費(fèi)和他們發(fā)展跟環(huán)境不沖突的其它生計(jì)所用的基金。這瓶蜜就變成了一個(gè)媒介，它的價(jià)值除了蜜本身以外，還有人們保護(hù)的服務(wù)。人們的保護(hù)帶來的是干凈的空氣、干凈的水、良好的森林，這個(gè)價(jià)值是不是能夠從這瓶蜜上得到市場的償付？所以這瓶蜜從5塊錢賣到現(xiàn)在500塊錢，希望你們下次看到不會(huì)吃驚，因?yàn)樗澈笥羞@樣的價(jià)值在里面。如果一棵樹是20萬美元的話，這樣一瓶蜜500塊錢支撐的是一個(gè)村子用來保護(hù)熊貓的行為、服務(wù)，還有他們的生計(jì)，恐怕這不是一個(gè)很過分的事情。
也有一些新的商品在被創(chuàng)造出來，比如說種樹這件事。我們都知道，樹在生長過程中吸收二氧化碳，樹除了可能為熊貓?zhí)峁⒌匾酝?，在關(guān)注氣候變化的情景下，樹把這些二氧化碳吸收回去，實(shí)際上是減緩了氣候變化的進(jìn)程。每年因?yàn)闅夂驗(yàn)?zāi)難要損失多少錢？如果說地球上森林越來越多，面積越來越大，吸收二氧化碳的能力越來越強(qiáng)，那么減緩氣候變化的能力就會(huì)增強(qiáng)，帶來的災(zāi)難會(huì)減少，我們是可以算出這個(gè)價(jià)值的，市場上也已經(jīng)開始創(chuàng)造出“碳匯”這樣的商品。所以這樣的一些新的生態(tài)友好的商品或生態(tài)產(chǎn)品，有可能在更廣大的區(qū)域把生態(tài)的、自然的價(jià)值轉(zhuǎn)化成為人們的收入。這樣的體系如果一旦建立，自然保護(hù)才是有希望的。
這張圖顯示的是中國我們現(xiàn)在知道的幾百個(gè)瀕危物種出現(xiàn)的地方，集中在中國的西南、青藏高原東緣這一帶，這也是我們工作的區(qū)域。情況是非常危急的，因?yàn)闂⒌厝匀辉谙陆?，包括熊貓的棲息地。?8年國家發(fā)布了禁伐令以后，我們想熊貓應(yīng)該是安全了，但是事實(shí)上熊貓最好的棲息地仍然在不斷地后退。雖然我們國家森林面積看起來在擴(kuò)大，但是好的、天然的森林面積在不斷地下降，因?yàn)槿祟惖拈_發(fā)速度實(shí)際上更快了，更多的路修進(jìn)去，更多的人涌進(jìn)去，開礦、城鎮(zhèn)化……等等，我們最好的自然在消失，而很多物種越來越?jīng)]有生存之地。
要讓這張照片上這樣一個(gè)和諧的情景出現(xiàn)——這是當(dāng)年我做研究時(shí)，熊貓對(duì)我們很熟了，當(dāng)?shù)亓謽I(yè)工人看錄像的時(shí)候，它來了——這需要很多方面的努力，科學(xué)的、政治的、經(jīng)濟(jì)的、文化的……人。我的題目是，下一個(gè)平衡在何處？我特別喜歡這張圖，可能很多人都看到過，這是在月球上看到的地球。這個(gè)藍(lán)色的星球到目前為止，是我們知道的唯一人類可以居住的地方，大家都很清楚。我跟一位天文學(xué)家討論過究竟有沒有可能找到另外一個(gè)可以居住的星球，NASA也在不斷發(fā)布新聞?wù)f快了。我問他有多快，他說快的話，人到那里恐怕也得100萬年的時(shí)間。100萬年人們還能不能在這個(gè)小小的星球上堅(jiān)持下去？我們真的是很孤獨(dú)了，如果自己不把這個(gè)地方搞好的話，我們沒有出路。
所以，這下一個(gè)平衡，歸根到底，在人們的心里。如果我們把自己跟自然的關(guān)系搞定了，地球就搞定了。謝謝。
