尊聖的大寶法王噶瑪巴鄔金欽列多傑為藏傳佛教噶瑪噶舉派的精神領(lǐng)袖，被尊為西藏地位第三高的上師?！父连敯汀挂鉃椤感蟹鹗聵I(yè)者」。如同第十四世達(dá)賴?yán)?，第十七世大寶法王噶瑪巴也是為了宗教與其他的自由，而從他的家鄉(xiāng)西藏出走。目前二十七歲的噶瑪巴駐錫在印度喜馬偕爾邦內(nèi)的城鎮(zhèn)達(dá)蘭沙拉。達(dá)蘭沙拉因西藏流亡政府的所在而著名，為藏傳佛教與西藏政治距離其家鄉(xiāng)遙遠(yuǎn)的重鎮(zhèn)。

噶瑪巴西元1999年從西藏戲劇性的出走，令他成為流亡藏人的英雄，並受到全球的矚目。他藉閉關(guān)以矇混中國(guó)政府的耳目，實(shí)際上卻在一小撮人的協(xié)助下出走。當(dāng)時(shí)他只有十四歲，但西藏運(yùn)動(dòng)卻即刻在他的身上，看見(jiàn)了一位融合精神修持與當(dāng)今的現(xiàn)代性於一身的年輕有魅力的領(lǐng)袖。

年輕而有活力的噶瑪巴是西藏年輕的聲音，特別是當(dāng)現(xiàn)任的達(dá)賴?yán)飯A寂後，許多人相信他是世界佛教未來(lái)的代表人物。噶瑪巴持有的噶舉派是屬於藏傳佛教最資深的教派之一，傳承歷史超過(guò)九百年。

雖然第十七世大寶法王噶瑪巴鄔金欽列多傑受到達(dá)賴?yán)镒鹫叩恼J(rèn)證以及西藏內(nèi)外大多數(shù)人的認(rèn)可，但是新德里仍然禁止他回到他位於印度錫金靠近中國(guó)邊境的主寺隆德寺，並限制他於西方世界歐美的旅行。至今，噶瑪巴的信眾仍在等待獲得他的加持並聽(tīng)聞到他的開(kāi)示。

即便如此，噶瑪巴的影響力與獨(dú)特地位無(wú)可動(dòng)搖。他是藏傳佛教中最神聖的上師之一，而特別就地緣政治而言，他與達(dá)賴?yán)镒鹫叩拿芮嘘P(guān)係，是世界將他視為一位未來(lái)偉大的領(lǐng)袖的可能徵兆。在奧地利媒體(APA - Austrian PresseAgentur)的獨(dú)家且少見(jiàn)的專訪中，噶瑪巴談及他的生活、西藏境內(nèi)的局勢(shì)、以及希望旅行上的限制能夠獲得解除，讓他早日與歐洲的信眾見(jiàn)面的願(yuàn)望。

記者：身為一個(gè)精神領(lǐng)袖，您亦是一位具有影響力的人物，在西藏內(nèi)外皆舉足輕重。您自己如何看待此事？

法王：歷史上而言，各代噶瑪巴已經(jīng)具有崇高的社會(huì)與宗教地位——因此，自有其扮演的角色?，F(xiàn)在由於西藏境內(nèi)與境外的藏人對(duì)我有很強(qiáng)的信心，我覺(jué)得自己有責(zé)任為西藏的人民與國(guó)家服務(wù)。因此，這同時(shí)是對(duì)社會(huì)與宗教的奉獻(xiàn)。

記者：世界將您刻劃為佛教未來(lái)全球的代表人物(尤其是當(dāng)達(dá)賴?yán)镒鹫邎A寂之後)，您覺(jué)得呢？

法王：我沒(méi)有想那麼遠(yuǎn)。佛教博大精深，有很多需要學(xué)習(xí)的內(nèi)容，我目前還在修習(xí)佛教哲理與修持。首先最重要的是成為一個(gè)心地善良的人、一個(gè)好人，之後再成為一個(gè)好的修行人，能夠利益到某些眾生。這是我的責(zé)任。但這不僅是我，也是諸多仁波切、喇嘛、以及佛教團(tuán)體的職責(zé)。尤其在藏人社區(qū)當(dāng)中，有許多嶄露頭角的年輕領(lǐng)袖，所以並不只我是佛教的新面孔，或許還有許多其他的人也是如此。

記者：您是西藏最現(xiàn)代性的精神領(lǐng)袖之一，您有iPod、電視遊戲機(jī)(PlayStation)、以及國(guó)際網(wǎng)路(internet)。您如何在精神修持與現(xiàn)代性中取得平衡？

法王：有時(shí)我覺(jué)得21世紀(jì)是一個(gè)更為物質(zhì)化的世紀(jì)，我們比過(guò)去的人需要的更多。但有時(shí)這些物質(zhì)的東西，變得更像是修行上的障礙，因?yàn)樵S多東西讓我們分心，讓我們無(wú)法專注在修持上。這種情況是有可能的。

如果我們只是去使用這些東西，那麼或許這不會(huì)是個(gè)問(wèn)題。而事實(shí)上，重點(diǎn)是在於我們的心，我們無(wú)法就這樣脫離物質(zhì)的東西，這很困難，尤其是像我這樣的人，我無(wú)法離群索居。因此，藉由修心，我們得以專注而不受這些物質(zhì)條件的牽制。


記者：目前西藏境內(nèi)的情況如何？

法王：西藏境內(nèi)的情況非常艱困哀傷。有許多令人心痛的消息，因?yàn)橛性S多藏人自焚。這是悲劇。

記者：現(xiàn)在藏人自焚的人數(shù)已過(guò)五十，您對(duì)藏人自焚的看法為何？

法王：這很難說(shuō)，因?yàn)樽苑俚娜藬?shù)眾多，他們有他們的想法。我只擔(dān)心有天這只會(huì)變成一個(gè)數(shù)字，現(xiàn)在是五十，然後是六十，接著是七十、八十．．．，就只是一個(gè)數(shù)字，而沒(méi)有帶來(lái)正面的影響、或結(jié)果。這就很悲哀了，因?yàn)槲覀儾厝苏J(rèn)為人身非常珍貴。

另一方面，我也在想，這段時(shí)期國(guó)際間是否會(huì)更強(qiáng)力地支持西藏問(wèn)題，因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)不是太好，而每個(gè)人都想跟中國(guó)建立強(qiáng)固的關(guān)係。所以就這點(diǎn)而言，我也不太確定。

記者：您希望國(guó)際間對(duì)中國(guó)施壓，讓中國(guó)與西藏流亡政府進(jìn)行會(huì)談嗎？

法王：這我無(wú)法說(shuō)太多。這個(gè)問(wèn)題最好是去問(wèn)西藏政府與西藏總理洛桑．森格博士。

記者：能否談?wù)勀谑氖肋_(dá)賴?yán)镒鹫叩年P(guān)係？

法王：在西藏時(shí)，我雖然見(jiàn)不到尊者，但覺(jué)得跟他有很強(qiáng)的緣份，而每一個(gè)藏人對(duì)尊者都有這種深刻且神聖的崇敬。尊者是觀世音菩薩——大悲活佛、活菩薩的化身。

來(lái)到印度後，我受到許多尊者的教導(dǎo)與指引，關(guān)係變得更親近，如同師生一般。

記者：法王，您在歐洲有許多信眾。如果可以的話，我想請(qǐng)問(wèn)您對(duì)西方信眾的忠告？

法王：當(dāng)下我沒(méi)有什麼特別的忠告，但是我希望見(jiàn)到他們，因?yàn)樗麄兿胍?jiàn)我已經(jīng)想了很久，而我也有著同樣的願(yuàn)望。

記者：您受西方佛學(xué)中心與信眾之請(qǐng)法的西方行程被拒，能否談?wù)勥@對(duì)您個(gè)人的影響？那些因您政治上的限制而感到非常失望的信眾，您想對(duì)他們說(shuō)些什麼？

法王：就個(gè)人來(lái)說(shuō)，我感到相當(dāng)難過(guò)與失望。在西藏時(shí)，我無(wú)法在藏區(qū)——也就是中國(guó)政府所謂的西藏自治區(qū)內(nèi)旅行。而當(dāng)我真的來(lái)到了印度，我以為事情將有所改觀——可以想去那裡就去、想看什麼就去看，但是來(lái)了以後，發(fā)現(xiàn)有許多政治問(wèn)題，仍然無(wú)法百分之百地自由旅行。

已經(jīng)十二年了，這是段漫長(zhǎng)的時(shí)間。我覺(jué)得自己無(wú)法再等另一個(gè)十二年。我已經(jīng)向印度政府提出我的要求，讓我能夠自由旅行。

記者：什麼時(shí)候歐洲人可以看見(jiàn)您遊歷歐洲？那些歐洲信眾可以在接下來(lái)的幾個(gè)月中看見(jiàn)您嗎？

法王：現(xiàn)在我無(wú)法說(shuō)什麼，但我希望明年有這個(gè)可能。

記者：就西藏與中國(guó)的衝突而言，您對(duì)歐洲/歐盟(或許特別是奧地利)有什麼期許？

法王：當(dāng)然了，奧地利與歐盟過(guò)去已經(jīng)做了很多，而在未來(lái)也能夠做許多的事情。但這並非是我能置喙之事，而是西藏流亡政府總理洛桑．森格博士能夠籲請(qǐng)的事情。

記者：您對(duì)環(huán)保運(yùn)動(dòng)情有獨(dú)鍾，可否請(qǐng)您談?wù)勥@方面？

法王：我認(rèn)為環(huán)境問(wèn)題是二十一世紀(jì)的問(wèn)題。我們對(duì)環(huán)境造成很大的傷害，現(xiàn)在已經(jīng)到了我們?cè)摳淖冃袨榈内厔?shì)臨界點(diǎn)。對(duì)改變行為所帶來(lái)的利益是首先必須要瞭解的。許多人沒(méi)有意識(shí)到我們跟自然環(huán)境息息相關(guān)，而且有賴於自然環(huán)境。我們必須要有這樣一個(gè)清楚的知見(jiàn)，才能夠瞭解到自然的價(jià)值以及環(huán)境保育有多麼重要。

記者：西藏運(yùn)動(dòng)員切陽(yáng)什姐(ChoeyangKyi) 在倫敦奧運(yùn)贏得獎(jiǎng)牌，這是有史以來(lái)獲得奧運(yùn)獎(jiǎng)牌的第一位西藏運(yùn)動(dòng)員，但她代表的卻是中國(guó)。您對(duì)此事有何看法？

法王：這沒(méi)關(guān)係。這就好像過(guò)去日本殖民韓國(guó)時(shí)，有一位韓國(guó)運(yùn)動(dòng)員孫基禎(SohnKee-Chung)為日本贏得一面奧運(yùn)金牌一樣，但她仍然是韓國(guó)人。

因此，我仍然以切陽(yáng)什姐的成就為榮。她是第一位在奧運(yùn)中獲勝的藏人，我想所有的藏人都對(duì)她引以為傲，在藏人的婦女中更是如此。

記者：您覺(jué)得自己是否能夠再看見(jiàn)您西藏的家園？是否中國(guó)會(huì)改變政策，容許達(dá)賴?yán)镒鹫?、您、以及西藏流亡政府回到西藏?/p>

法王：我覺(jué)得我有可能看到。流亡的藏人會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)，因?yàn)槎皇兰o(jì)世界的變化迅速，中國(guó)應(yīng)該也會(huì)改變。我希望不只是我，達(dá)賴?yán)镒鹫咭材軌蚧氐郊亦l(xiāng)。

訪問(wèn)者沙朗斯．瑟給為印度達(dá)蘭沙拉的居民，目前在奧地利維也納攻讀高等學(xué)位。

時(shí)間：2012年9月13日地點(diǎn)：地點(diǎn)：印度達(dá)蘭沙拉上密院訪問(wèn)者：沙朗斯．瑟給(SaranshSehgal)

轉(zhuǎn)自大寶法王官方中文網(wǎng)：http://www.kagyuoffice.org.tw/activity/2012/9_13/HHK_Office_news_20120913.htm

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