【新聞背景】
廣州市從1997年起,就陸續(xù)興起“返租回報(bào)”的銷售方式,對(duì)各類商場(chǎng)進(jìn)行分隔產(chǎn)權(quán)銷售,比較著名的包括新中國(guó)大廈【人民南路】、中華廣場(chǎng)【中山2路】、億安廣場(chǎng)【解放南路】、北京大廈【北京南路】、名匯商城【下九路】、中旅商業(yè)城【中山五路,公園前地鐵上蓋】、光明廣場(chǎng)【西湖路】、廣百?gòu)V場(chǎng)【即“廣百新翼”,西湖路】。這些大型商場(chǎng)本應(yīng)整體規(guī)劃、整體招租經(jīng)營(yíng)的,但因開(kāi)發(fā)商把它們作為快速回籠資金的工具,都采用了散賣的銷售方式,開(kāi)業(yè)后都經(jīng)歷了大部分租戶經(jīng)營(yíng)不善,關(guān)停整頓的過(guò)程,有些還把原來(lái)的零售業(yè)態(tài)轉(zhuǎn)變?yōu)榕l(fā)市場(chǎng)才取得成功【如解放南路的億安廣場(chǎng),經(jīng)歷過(guò)購(gòu)物中心失敗、北京賽特百貨關(guān)門、百盛百貨退場(chǎng)后,現(xiàn)改為工藝品批發(fā)市場(chǎng)----萬(wàn)菱廣場(chǎng)】,但位于黃埔區(qū)的10萬(wàn)平米的、由和黃打造的“廣州國(guó)際玩具禮品城”第一期,銷售超過(guò)90%的面積,小業(yè)主和開(kāi)發(fā)商訴訟10年,全面停業(yè),導(dǎo)致2期修改了功能----變成酒店公寓!
【行情發(fā)展】
返租回報(bào)的方式,1998年國(guó)家已經(jīng)立法禁止,但全國(guó)各地從未真正停止過(guò),因?yàn)殚_(kāi)發(fā)商很缺錢,而融資的途徑太少、成本過(guò)高,散賣商場(chǎng)就成為開(kāi)發(fā)商快速回籠資金的不二之選了。
大概是從2007年開(kāi)始吧,廣州某地產(chǎn)代理公司的一位超級(jí)聰明的經(jīng)理人,融合了“返租回報(bào)+包銷”的方式,統(tǒng)一以“潮流小商鋪”的定位,“成功”銷售了幾乎全部接手的物業(yè),銷售單價(jià)是市價(jià)的5倍甚至10倍!
至于這些商用物業(yè)的經(jīng)營(yíng)前景嘛,大家猜猜好了……
【分析答疑】
要完全、清楚地解釋如何投資商鋪以及什么商品適合投資的問(wèn)題,實(shí)在太專業(yè)、太長(zhǎng)篇,從1998年至今,陸續(xù)有記者、年輕的行家、開(kāi)發(fā)商都詢問(wèn)過(guò)筆者……這里,筆者認(rèn)為還是化繁為簡(jiǎn)-----通過(guò)以下3篇文章來(lái)論述吧,相信就算是普通業(yè)主也能明白的,也算是還了我多年的心愿!
第一篇:筆者還原2006年的一次SOHU網(wǎng)的直播---主題是《小業(yè)主還能投資商鋪嗎?》
(——由“廣百新翼退鋪風(fēng)波”引發(fā)的對(duì)話)
時(shí)間:2006年12月22日(周五)下午14:30—16:00
地點(diǎn):廣州天河北,大都會(huì)廣場(chǎng)2307“焦點(diǎn)房談”演播室
主持人:薛貽炘搜狐焦點(diǎn)廣州商鋪網(wǎng)副總經(jīng)理
參加人物:商業(yè)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商:楊軍艇 原天河城(集團(tuán))股份有限公司副總裁,
經(jīng)營(yíng)商家代表:黃文杰中華百貨公司董事總經(jīng)理,光明廣場(chǎng)董事總經(jīng)理
行業(yè)專家:李天奇【網(wǎng)名“博客:慈悲功夫爹”】
廣州衢通投資咨詢有限公司董事
行內(nèi)律師:陳敏 廣東伯方律師事務(wù)所副主任
業(yè)主代表:孫小姐廣百新翼業(yè)主
【主持人】:今天我們討論的話題是小業(yè)主還能投資商鋪嗎?——由廣百新翼退鋪風(fēng)波引起的對(duì)話,2006年的12月3下午,北京路廣百新翼負(fù)1層業(yè)主群情激憤,上百名業(yè)主集體要求開(kāi)發(fā)商退鋪,這種退鋪在廣州商業(yè)地產(chǎn)界尚屬首例,而且還不斷發(fā)生業(yè)主示威要求退鋪、要求開(kāi)發(fā)商出面解決問(wèn)題,但一直未見(jiàn)有進(jìn)展。
就此,焦點(diǎn)廣州商鋪網(wǎng)作為市內(nèi)專業(yè)的商鋪網(wǎng)站,我們特邀請(qǐng)了相關(guān)人士出席本次對(duì)話。介紹一下出席的嘉賓,第一位是廣百新翼的業(yè)主代表孫小姐,是在2001年購(gòu)買了廣百新翼的-1層商鋪。這一位是楊軍艇先生,是原天河城(集團(tuán))股份有限公司副總裁,現(xiàn)天河中怡時(shí)尚坊總經(jīng)理。這一位是黃文杰先生,是中華百貨公司董事總經(jīng)理、光明廣場(chǎng)董事總經(jīng)理,這一位是李天奇(博客:慈悲功夫爹)先生,是廣州衢通投資咨詢有限公司董事,商業(yè)地產(chǎn)知名職業(yè)經(jīng)理人,成功盤活了廣州的多個(gè)大型商場(chǎng)【包括1998年陷入困境的天河北路時(shí)代廣場(chǎng)、2000年難以招租的下九路名匯商城】;還有律師陳敏女士,是廣東伯方律師事務(wù)所的副主任。很有幸請(qǐng)到了他們。
我們現(xiàn)在了解到,到現(xiàn)場(chǎng)要求退鋪的最高峰達(dá)到了360個(gè)業(yè)主?,F(xiàn)在請(qǐng)作為業(yè)主代表的孫小姐回顧一下01年買商鋪的情景,你當(dāng)時(shí)怎么買法?在什么情況下買的?
【主持人】:你買鋪的價(jià)格是多少?
【孫小姐】:44萬(wàn),所有的加起來(lái)。
【主持人】:計(jì)算單價(jià)的時(shí)候是多少?
【孫小姐】:5萬(wàn)到6萬(wàn)。因?yàn)樗慕ㄖ娣e是十六點(diǎn)九平米。還有其他的稅費(fèi)。
【主持人】:我接您的話題,我們搜索了一下過(guò)往的資料,廣百新翼的銷售價(jià)格,平均銷售價(jià)在7-8萬(wàn)/平方米,在商場(chǎng)里面的負(fù)1樓的商鋪這樣的價(jià)格可算是天價(jià)。我們請(qǐng)問(wèn)楊總,做為商業(yè)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商,怎么看待這么高價(jià)的商場(chǎng)以及時(shí)至今天出現(xiàn)這種情況?
【楊軍艇】:首先認(rèn)為,因?yàn)橛腥速I,6萬(wàn)塊單價(jià),返祖5年,我感覺(jué)有人投資。就是一個(gè)有人買,發(fā)展商就靠感覺(jué),然后找人忽悠,我作為發(fā)展商我發(fā)現(xiàn),所有買商鋪的人,跟住宅不一樣,住宅很清晰,買商鋪是盲目的,根本不懂,以前廣州銷售商鋪的潮流很熱,所以我投資這個(gè)項(xiàng)目,開(kāi)始我沒(méi)錢,我全部是借錢,只能是返祖,3年也好,5年也好,回報(bào)我的是利益,所以我一定要做商業(yè)地產(chǎn),一定要做廣百新翼,因?yàn)橛幸慌晃覀儭膀_”的人買了,為什么不做,何樂(lè)而不為,我馬上拿到錢,所有就搞廣百新翼。發(fā)展商從來(lái)不想其他問(wèn)題,他只想能賺多少錢,他發(fā)現(xiàn)通過(guò)忽悠有人買,就拿到錢了所以就投資搞項(xiàng)目了。
這錢怎么來(lái),利用返租是一種集資,我認(rèn)為很成功,但是悲劇在買商鋪的人,怎么經(jīng)營(yíng),這時(shí)候發(fā)展商想第二個(gè)問(wèn)題,怎么經(jīng)營(yíng)?這時(shí)候我一定要請(qǐng)一個(gè)人經(jīng)營(yíng),因?yàn)槲也粫?huì),所以要想辦法弄到租金,再給小業(yè)主。請(qǐng)這個(gè)人是好是壞就關(guān)鍵了。
可能廣百請(qǐng)了粵百壞了。作為我來(lái)說(shuō),我不管,我已經(jīng)錢到手,我不會(huì)退,因?yàn)楹贤迩宄凶庹卟唤o租金是他的事,我不管,反正我已經(jīng)拿到錢了。買鋪?zhàn)拥臉I(yè)主就出問(wèn)題。所以到目前為止,小業(yè)主投資商鋪是失敗的。
【孫小姐】:有生路嗎?
【楊軍艇】:有,發(fā)展商找好的經(jīng)營(yíng)者去經(jīng)營(yíng),這一定要是一個(gè)人,不是什么體制、定位。找一個(gè)好人、會(huì)經(jīng)營(yíng)的人,才可能給租金你。【筆者注:解放南路的“萬(wàn)菱廣場(chǎng)”就是經(jīng)歷了許多年的更換經(jīng)營(yíng)公司后,才轉(zhuǎn)變功能,成為轉(zhuǎn)型為批發(fā)商場(chǎng)】
【主持人】:開(kāi)發(fā)商實(shí)際上是負(fù)責(zé)開(kāi)發(fā)地產(chǎn)項(xiàng)目的投資者,開(kāi)發(fā)商,作為經(jīng)營(yíng)這一塊,往往地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商都不會(huì)參與,尤其是百貨零售店的經(jīng)營(yíng)。當(dāng)時(shí)廣百新翼說(shuō)到由廣百新翼經(jīng)營(yíng),實(shí)際上他們都沒(méi)有參與,在負(fù)1樓負(fù)3樓之間,在過(guò)去4-5年時(shí)間里,都沒(méi)參與經(jīng)營(yíng)。想到經(jīng)營(yíng),今天我們請(qǐng)到中華百貨公司的老總黃文杰,他的中華百貨公司也實(shí)在返租的商鋪中實(shí)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)的。
【黃文杰】:在這種情況下,我認(rèn)為百貨是不適宜碰小業(yè)主的商鋪進(jìn)行經(jīng)營(yíng)的,中華廣場(chǎng)的中華百貨經(jīng)營(yíng)面積比較大,樓層比較多,而且3-4樓基本已經(jīng)賣掉了,是返租的,超過(guò)300個(gè)業(yè)主所組成的區(qū)域,因?yàn)橛?年的返租期。再加上因?yàn)槲覀兊谋尘笆且园l(fā)展商為控股的公司,所以某種程度上,涉及在返租的區(qū)域里開(kāi)展百貨經(jīng)營(yíng)是一種需要。如果要我的選擇,我基本上90%以上是否定。作為百貨公司,正常進(jìn)入贏利的狀況要3年時(shí)候,5年的返租期,好不容易做平衡,然后到期了,最后怎么辦?要面對(duì)300個(gè)業(yè)主一個(gè)一個(gè)談。我想這是幾乎不可能讓所有業(yè)主達(dá)成一致意見(jiàn),在這種情況下,百貨公司也不可能經(jīng)營(yíng)下來(lái)。
我們?nèi)ツ曛腥A廣場(chǎng)4樓到期的時(shí)候,也很無(wú)奈退出經(jīng)營(yíng),所以形成了很奇怪的百貨公司,面積小,差距大(一層在首層,一層在六層)。實(shí)際上也是因?yàn)?-4樓區(qū)域的返租問(wèn)題,成為了我們不得不退出的原因。
【主持人】:也就是說(shuō),廣百新翼早期賣商鋪的時(shí)候,構(gòu)想中找廣百,或者他不了解百貨經(jīng)營(yíng)的概念,也或者說(shuō)忽悠一下,讓更多的投資者掏錢,我們今天請(qǐng)了李總,他也是馳騁商界多年,直接策劃成功了很多商場(chǎng),我們請(qǐng)李天奇(博客:慈悲功夫爹)就這個(gè)案子跟我們講講。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:我同意黃總和楊總的講話,我覺(jué)得目前為止沒(méi)有一個(gè)項(xiàng)目成功,階段性成功的我看到兩個(gè),一個(gè)是中華廣場(chǎng),返租期之前是成功的,還有一個(gè)是億安廣場(chǎng),他是變成批發(fā)廣場(chǎng)之后成功的。跟普通百姓、日常消費(fèi)者相關(guān)的零售業(yè)態(tài)是不成功的,所以我們本著負(fù)責(zé)態(tài)度,做零售業(yè)態(tài)的商場(chǎng),返租回報(bào)銷售的,統(tǒng)計(jì)到今天為止,還沒(méi)有成功。我們盼望有一個(gè)成功的模式。
我看佛教有說(shuō),有因有果,成因我不敢說(shuō)開(kāi)發(fā)商騙你的,但是他搞錯(cuò)了對(duì)象,因?yàn)榱闶鄣纳虡I(yè)業(yè)態(tài)是長(zhǎng)線投資,好比1個(gè)長(zhǎng)跑選手跟短跑選手比賽同一距離是不明智的。零售業(yè)態(tài)都是長(zhǎng)跑,只不過(guò)是跑1萬(wàn)米還是100萬(wàn)米的距離,他是搞錯(cuò)對(duì)象。
小業(yè)主由于大多數(shù)都是非商業(yè)的專業(yè)人士,你們其實(shí)不是買商鋪,而是在買高回報(bào)的產(chǎn)品,你們就相信了廣告的選擇。所以從這個(gè)立場(chǎng)說(shuō),業(yè)主也是沒(méi)有辦法的辦法。從我記憶中,廣州這種大規(guī)模做廣告。黃總的中華廣場(chǎng)也碰到了類似的問(wèn)題,3-4樓沒(méi)辦法去統(tǒng)一。
【主持人】:從廣百新翼銷售過(guò)程看,有幾個(gè)關(guān)系,一個(gè)是投資開(kāi)發(fā)商,一個(gè)是業(yè)主購(gòu)買商鋪成為廣百新翼的業(yè)主,還有想象當(dāng)中的經(jīng)營(yíng)者,還有返租,到今天為止,他們這三種關(guān)系是合法存在呢?
【陳敏律師】:我認(rèn)為是合法的,我講一下現(xiàn)實(shí)中的情況,一般來(lái)講,這種返租,發(fā)展商賣的同時(shí),又租回來(lái),我是賣的人,又是承租方。承租下來(lái)之后,他做什么?他給經(jīng)營(yíng)戶經(jīng)營(yíng),他給他經(jīng)營(yíng),也有兩種可能,承租后委托經(jīng)營(yíng)戶打理,或者返租回來(lái)之后再轉(zhuǎn)租給經(jīng)營(yíng)戶打理。通常第一種方式要多一點(diǎn),不管怎樣,他都是自己不經(jīng)營(yíng),有另外一個(gè)經(jīng)營(yíng)戶幫他經(jīng)營(yíng),這是第二個(gè)關(guān)系。
小業(yè)主和經(jīng)營(yíng)者之間沒(méi)有很直接的關(guān)系,返租合同也不跟他簽。在這些合同關(guān)系里面只有一個(gè)條款將小業(yè)主和經(jīng)營(yíng)戶聯(lián)系起來(lái),就是返租合同中允許轉(zhuǎn)租的條款,如果沒(méi)有這個(gè)條款,經(jīng)營(yíng)戶承租是不合法。剛剛說(shuō)到返租,01年建設(shè)部的銷售管理辦法,有明確規(guī)定禁止返租。當(dāng)時(shí)你們?cè)?1年買的時(shí)候肯定有問(wèn)題,當(dāng)時(shí)你們買的時(shí)候肯定沒(méi)有竣工,這種銷售行為跟這個(gè)規(guī)定是相沖突的,而且當(dāng)時(shí)抓得很厲害,在行政管理上有這個(gè)概念,我剛剛說(shuō)返租銷售合同不違法,是指他不違反法律、行政法規(guī)的強(qiáng)制性規(guī)定,不是無(wú)效的行為,返租銷售合同是有效的。雖然返租銷售合同違反建設(shè)部的規(guī)定,但這個(gè)規(guī)定是屬于部門規(guī)章,他不是法律和行政法規(guī),只有違反法律和法規(guī)的、強(qiáng)制性或禁止性規(guī)定的合同才是無(wú)效的。
法律是指人大制定的法律,行政法規(guī)是國(guó)務(wù)院頒布的條例。這樣看,返租行為雖然是部門規(guī)章所不允許發(fā)生的行為,但是返租銷售合同本身還是是有效的。
在行政管理的層面,對(duì)返租銷售還是有處罰,沒(méi)有竣工的商品房,在銷售的時(shí)候,返本銷售,或者是包租,對(duì)這種行為是1-3萬(wàn)元的處罰。這一塊問(wèn)題不是很大。畢竟不是直接違反了強(qiáng)制性的規(guī)定,不影響合同效力。
另一個(gè)比較大的問(wèn)題就是廣告。剛剛楊總講了,給誰(shuí)經(jīng)營(yíng)很關(guān)鍵。你上面寫了廣百經(jīng)營(yíng),是不是對(duì)鋪的價(jià)格有很大影響。因?yàn)殇佉彩沁@樣,我們不能說(shuō)哪個(gè)鋪必然好,必然不好,關(guān)鍵是要做旺,旺起來(lái)的理由是什么?之前的經(jīng)驗(yàn)看有些鋪旺的原因就是經(jīng)營(yíng)者好,初期做旺了就有好的前景,一開(kāi)始是一個(gè)死盤,那肯定不行,一個(gè)鋪幾年不行,鋪的價(jià)值就大打折扣,所以廣告的問(wèn)題影響很大。
【主持人】:現(xiàn)在發(fā)展商成了承租戶,他返租回來(lái)還是不去經(jīng)營(yíng),他可能會(huì)轉(zhuǎn)租給其他人,或者包租。從新中國(guó)大廈97年首次推出返租。這種返租概念,開(kāi)發(fā)商究竟怎么思考,為什么會(huì)推出?請(qǐng)楊總探討一下。
【楊軍艇】:我回應(yīng)一下陳敏律師說(shuō)的話,現(xiàn)在買鋪,分幾個(gè)問(wèn)題,第一投資,投資者投資,是你的判斷失誤,或者是虛假?gòu)V告使你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有充分的認(rèn)識(shí),不要說(shuō)失誤就打官司。因?yàn)槟惚旧硎峭顿Y,投資贏了怎么辦,輸了就說(shuō)廣告虛假。我們從哲學(xué)來(lái)說(shuō),你蠢,為什么接受被別人騙,第一你是投資,第二你投資的是商業(yè)地產(chǎn),第三,投資商業(yè)地產(chǎn)之后,別慌。商鋪將來(lái)還是商業(yè),將來(lái)一定成功,僅僅把投資的回報(bào)期拉長(zhǎng)一點(diǎn)。今天未能回報(bào)。黃文杰搞中華廣場(chǎng),3年之后才說(shuō)利潤(rùn),你投資一個(gè)商鋪,一年就要回報(bào)是不可能的。什么是商業(yè)?消費(fèi)者、租戶、跟發(fā)展商相互之間要有認(rèn)知的過(guò)程。投資者記住,第一,你投資了。第二你買的是商業(yè)物業(yè),商業(yè)物業(yè)要時(shí)間,天河城過(guò)了5年才有今天的天河城,要時(shí)間。第三,投資的商業(yè)一定是商業(yè),如果投資的不是商業(yè),政府說(shuō)要炸的話,就失敗了。否則一定成功。
今天看報(bào)紙,你會(huì)發(fā)現(xiàn)富豪榜是沒(méi)有一個(gè)搞商業(yè)地產(chǎn)的。
為什么不進(jìn)入?因?yàn)樯虡I(yè)地產(chǎn)還不成氣侯,發(fā)展還不夠。為什么不夠?因?yàn)樯虡I(yè)地產(chǎn)的利潤(rùn)相當(dāng)多,但是投資商業(yè)地產(chǎn)的人沒(méi)有一個(gè)有錢的,等于是投資房地產(chǎn)住宅的誰(shuí)有錢?
商業(yè)地產(chǎn)吹很有錢,他以為拿到錢,實(shí)際一份錢都拿不到,只能是返租,我賣給你,然后租回來(lái),然后給租金你,一定要想著這個(gè)問(wèn)題。我把五年后的錢先拿回來(lái)。我看場(chǎng)旺了,就好。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:中國(guó)金融還沒(méi)有跟國(guó)際接軌,所有我們的金融機(jī)構(gòu)不管開(kāi)發(fā)商拿來(lái)什么產(chǎn)品,都像對(duì)住宅一樣對(duì)待,所以只能虛高價(jià)格賣,5年之后,甚至更長(zhǎng)的價(jià)格,現(xiàn)在要體現(xiàn)出來(lái)。
【楊軍艇】:有一個(gè)廣場(chǎng)說(shuō)10年返租,他騙一批投資商業(yè)地產(chǎn)的人,把10年后賺的錢拿過(guò)來(lái),還貸款。
【孫小姐】:你覺(jué)得小業(yè)主不能投資買?投資怎么辦?
【楊軍艇】:他們根本不懂商業(yè)。
【主持人】:你剛剛說(shuō)返租銷售用的是未來(lái)的錢,我想返租銷售的銷售價(jià)格是不是等于商鋪實(shí)際市場(chǎng)價(jià)值,加上去預(yù)計(jì)著返租租金?
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:其實(shí)是偷換了概念,為什么把商鋪的價(jià)格虛高,因?yàn)橛欣碛筛鶕?jù),他是根據(jù)步行街,或者是商業(yè)街門市房變成購(gòu)物中心內(nèi)所有樓層的平均價(jià)格。像北京路步行街的租金是2千多每平方米。
【黃文杰】:關(guān)鍵他是有標(biāo)尺參考。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:第二,5年返租,是把5年街鋪每年遞升8%之后,又偷換了概念,現(xiàn)在返租銷售是哪一個(gè)能正常經(jīng)營(yíng)。變得很虛高,不是虛高百分之幾十的問(wèn)題,而是虛高百分之幾百。
【楊軍艇】:你說(shuō)中怡搞成住宅,1-8樓均價(jià)多少?1萬(wàn)、還是2萬(wàn)。
你說(shuō)多少?我們的鋼筋、水泥、地價(jià)擺在這里,人工標(biāo)準(zhǔn)是80塊,他的造價(jià)不超過(guò)1萬(wàn),為什么賣3萬(wàn),因?yàn)榻裉斓纳虡I(yè)地產(chǎn),由于小業(yè)主膨脹起來(lái),他要買。因?yàn)橹袊?guó)人很多錢,今天廣州人每年的年收入是3萬(wàn)6千。
你買鋪認(rèn)為是商鋪是可以漲的。中怡定的是1.5萬(wàn),成本是多少?8千就是了。為什么這么高,就是因?yàn)楹芏嗖欢虡I(yè)的提高了。就是千萬(wàn)的小業(yè)主提出的。不是消費(fèi)者,他們到正佳、天河城很清晰。
由于廣州市的人錢太多。投資方向不對(duì),認(rèn)為投資商鋪好,為什么投資商鋪,就是黃文杰這幫人忽悠。
【孫小姐】:有沒(méi)有成功的?
【楊軍艇】:一定成功,你投資有風(fēng)險(xiǎn),第二投資商鋪有時(shí)間,第三投資商鋪一定是商鋪,所以一定會(huì)成功。
【孫小姐】:可以賺錢嗎?
【楊軍艇】:可以賺錢,至少在5%-8%。10%不可能。
【黃文杰】:我覺(jué)得把商業(yè)地產(chǎn)的價(jià)格捧高,很主要的原因不是我,是楊總。因?yàn)樘旌映菢?shù)立了案例,商業(yè)地產(chǎn)大家都買。然后有一個(gè)人寫了一篇文章,說(shuō)商業(yè)地產(chǎn)是印鈔機(jī)。所以他們都買。因?yàn)樽≌钦胰俗猓巧虡I(yè)地產(chǎn)有機(jī)會(huì)學(xué)天河城。而且這種捧起來(lái)的價(jià)格小業(yè)主是次要的,發(fā)展商是首要。為什么捧,賣得越高,他賺得越多,我沒(méi)有賣的,也可以租金調(diào)得高一點(diǎn)。為什么正佳的價(jià)格開(kāi)始參考天河城。一起步就這樣,天河城搞了5年才這樣。
【楊軍艇】:天河城誤導(dǎo)了整個(gè)廣州市購(gòu)物中心的投資者,他認(rèn)為天河城3個(gè)億(每年的租金)很好賺,他們根本不懂商業(yè)。
【孫小姐】:天河城為什么是成功的?
【楊軍艇】:因?yàn)樗幸慌⑿鄣娜藙?chuàng)造才成功的。
【陳敏】:實(shí)際上是經(jīng)營(yíng)出來(lái)的。
【黃文杰】:我想說(shuō)的第二點(diǎn),要否決楊總,你說(shuō)買商鋪一定成功?有的人買商鋪也有不成功,血本無(wú)歸。有一個(gè)商場(chǎng),管理費(fèi)不斷的增加,業(yè)主就棄產(chǎn)。不要了。小業(yè)主屬于弱勢(shì)群體。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:當(dāng)年時(shí)代廣場(chǎng)在我接手后就沒(méi)有繼續(xù)銷售了,我是1998年8月份接手的,但是我沒(méi)有被天河城誤導(dǎo),哈哈……
【主持人】:從專家們說(shuō)的來(lái)看,商業(yè)地產(chǎn)包括在售的商場(chǎng)商鋪,價(jià)格是虛高,尤其采取的返租銷售的模式,更顯得虛高。但是虛高也有說(shuō)法,陳敏律師也說(shuō)了,通過(guò)廣告形式表現(xiàn)出來(lái)。廣百新翼業(yè)主退鋪業(yè)主提出了幾個(gè)理由之一就是虛假?gòu)V告,我翻閱了一些資料,業(yè)主們認(rèn)為,在以往的宣傳當(dāng)中,廣百新翼與廣百層層相同,由廣百統(tǒng)一經(jīng)營(yíng),統(tǒng)一管理,共享廣百品牌等一切成功資源。這些話開(kāi)發(fā)商沒(méi)能保證會(huì)實(shí)現(xiàn)的,沒(méi)有想過(guò)實(shí)現(xiàn)不了的結(jié)果。
而且,我也看了在銷售的時(shí)候的宣傳資料,也確實(shí)埋下了伏筆,他寫著廣百新翼魅力都市位于負(fù)1、2、3樓,1-9層與廣百平行相同,開(kāi)通鋪位,由廣百統(tǒng)一經(jīng)營(yíng),統(tǒng)一管理。這種廣告詞語(yǔ)為鋪墊虛高的價(jià)格有沒(méi)有影響?廣百的人說(shuō),他們一直只說(shuō)只經(jīng)營(yíng)1-9樓,因?yàn)檎麄€(gè)大廈開(kāi)發(fā)的時(shí)候,是粵泰和廣百合作開(kāi)發(fā)的,開(kāi)發(fā)后,廣百按照合作的前提條件,夾層和負(fù)1、2、3樓都是廣百的。整個(gè)廣告詞語(yǔ)里面修飾,都引起了業(yè)主最大的爭(zhēng)議。
【陳 敏】:1-9層是不賣的,地下1-3層是賣的。這是銷售廣告,他不是品牌推廣的概念,這樣廣告里面雖然有一些指明1-9樓由廣百經(jīng)營(yíng),沒(méi)有說(shuō)負(fù)1、2由他們經(jīng)營(yíng),但是更多廣告內(nèi)容是說(shuō)整個(gè)大樓是由廣百統(tǒng)一經(jīng)營(yíng),這部分是不真實(shí)的。這是虛假?gòu)V告。我想回應(yīng)楊總,他認(rèn)為鋪本來(lái)不值錢,發(fā)展商說(shuō)值錢你就以為值錢,這是你傻,我不承擔(dān)責(zé)任。這點(diǎn)我不反對(duì),但是你的廣告說(shuō)的是廣百經(jīng)營(yíng),這是很客觀的說(shuō)法,應(yīng)當(dāng)有事實(shí)依據(jù)。
說(shuō)鋪面的價(jià)值很好很高,這種廣告是虛的。盡管廣告法律也規(guī)定廣告里面不能說(shuō)能升值多少,但是其實(shí)有些東西很模糊。只要不是特別具體,很難說(shuō)他有什么問(wèn)題,但是具體明確的廣告是要承擔(dān)責(zé)任的,這樣的廣告詞還是對(duì)投資者的投資決定有影響。
【楊軍艇】:第一,投資行為是你的事。
第二、受不受騙還是你的事。第三條,廣告的本身是城啟跟廣百之間的關(guān)系,城啟理解為廣百承諾了。
【陳敏】:我們不認(rèn)為是這樣,憑借什么理解?他的解釋是有洽談,有洽談不一定有結(jié)果。如果你跟廣百簽合同,我返租下來(lái),就是由你經(jīng)營(yíng)。打這個(gè)廣告就沒(méi)錯(cuò)。這個(gè)廣告所產(chǎn)生出來(lái)的現(xiàn)在這種結(jié)果,要么是廣百違約,要么是發(fā)展商打虛假?gòu)V告。
【楊軍艇】:這個(gè)時(shí)候這是三方的關(guān)系,我出廣告錯(cuò)在哪里?我沒(méi)違法,我聽(tīng)李天奇(博客:慈悲功夫爹)說(shuō),可以行。你說(shuō)違法是沒(méi)簽約的違法還是什么?一定要說(shuō)違法,沒(méi)有違法是道德層面上。
【陳敏】:首先他打廣告其內(nèi)容一定是要確定無(wú)誤的,他現(xiàn)在顯然是沒(méi)有確定。他只是打過(guò)招呼,這東西(指廣百經(jīng)營(yíng)的約定)如果存在,可以認(rèn)為是廣百有過(guò)錯(cuò),但是廣百現(xiàn)在不承認(rèn)有這回事。你們就算是有洽談,不一定說(shuō)已經(jīng)簽約了
【楊軍艇】:我聽(tīng)說(shuō)李天奇(博客:慈悲功夫爹)說(shuō),他要管商業(yè)地產(chǎn),我就打廣告,我聽(tīng)說(shuō)他管行不行。
【陳 敏】:不行。
【楊軍艇】:我打“聽(tīng)說(shuō)”。
【陳 敏】:沒(méi)問(wèn)題。
【楊軍艇】:說(shuō)起法律,是不是違法與不違法,如果法律判斷道德情操的時(shí)候,法律不要說(shuō),不能說(shuō)話。這個(gè)時(shí)候你是不是不能說(shuō)話,我聽(tīng)說(shuō)他來(lái)管這個(gè)事情,你不能說(shuō)話。
【陳敏】:但是你沒(méi)有打。
【楊軍艇】:律師一定說(shuō)犯法不犯法,或者律師在道德上指導(dǎo)一點(diǎn)意見(jiàn),不能說(shuō)我說(shuō)幾句話就說(shuō)我犯法,從律師的角度,我們判斷你有沒(méi)有違法,虛假?gòu)V告,是騙人,有沒(méi)有騙,騙人是成立,你的工夫很多很多。
【陳敏】:騙沒(méi)騙不是你認(rèn)為,如果你站在發(fā)展商的角度,你可以這樣打廣告,誰(shuí)有意向經(jīng)營(yíng)這個(gè)樓。
【楊軍艇】:如果城啟【廣百新翼的開(kāi)發(fā)商】打虛假?gòu)V告,他怎么處理?
【陳 敏】:一個(gè)是司法解釋,2003年的司法解釋,審理房地產(chǎn)司法解釋里面有很明確的規(guī)定,如果廣告的內(nèi)容是明確具體,而且對(duì)房?jī)r(jià)及合同簽訂有影響的時(shí)候,我們將該廣告視為要約?,F(xiàn)在廣百經(jīng)營(yíng)這個(gè)廣告既然是具體明確,可以視為要約,我業(yè)主可以要求你履行,你做不到就是違約,違約就承擔(dān)違約責(zé)任。因?yàn)槟阕霾坏?,守約方可以要求賠償損失。這種情況下,業(yè)主是不是可以要求解約呢?這要看廣告的承諾對(duì)他有多大影響?是不是承諾不兌現(xiàn)導(dǎo)致合同根本目的不能實(shí)現(xiàn),是不是買這個(gè)房子就是為了廣百經(jīng)營(yíng),如果不是廣百經(jīng)營(yíng)的話,這個(gè)購(gòu)房目的就實(shí)現(xiàn)不了。
【楊軍艇】:你說(shuō)得相當(dāng)對(duì),業(yè)主買房的時(shí)候,沒(méi)有考慮廣百經(jīng)不經(jīng)營(yíng),有些業(yè)主只考慮到退不退鋪,一把話說(shuō)出來(lái),就出問(wèn)題了。當(dāng)初為什么買房,我只管5年后回報(bào)8%,回報(bào)不了就退鋪。有些業(yè)主是從香港來(lái)的,看到廣告,8%回報(bào),5年后退鋪,他根本不考慮廣百。
【主持人】:或者說(shuō)廣告說(shuō)有某公司統(tǒng)一經(jīng)營(yíng)管理,該公司是沒(méi)人知道,也就不會(huì)會(huì)出現(xiàn)像孫小姐說(shuō),買這個(gè)鋪?zhàn)觾蓚€(gè)理由,一個(gè)是退鋪,第二是廣百。如果不知道是什么公司經(jīng)營(yíng)怎么辦?
【陳敏】:我剛剛說(shuō)的一種情況是指違約,楊總這個(gè)問(wèn)題跟這種情況沒(méi)關(guān)系,但跟另外一種情況有關(guān)系,就是業(yè)主提出撤銷合同,你發(fā)展商跟我簽合同的時(shí)候,有欺騙行為,導(dǎo)致我簽約時(shí)意思表示不真實(shí),所以我請(qǐng)求撤銷,如果大家對(duì)是否存在欺騙行為有爭(zhēng)議,即使不構(gòu)成欺騙,我們還是可以以重大誤解為由要求撤銷合同。你有兩個(gè)辦法退鋪:解除合同或撤銷合同,而撤銷合同的理由也有兩個(gè)。從法律來(lái)講,打撤銷是保險(xiǎn)一點(diǎn),訴訟風(fēng)險(xiǎn)小一些。
你剛剛提的問(wèn)題,我認(rèn)為我受了欺騙,我提出撤銷,你說(shuō),他當(dāng)時(shí)沒(méi)有受到欺騙,那怎樣辦?他現(xiàn)在起訴的時(shí)候,就是主張因?yàn)槭悄闾摷購(gòu)V告騙得他買了鋪,那么現(xiàn)在發(fā)展商你要舉證證實(shí)他買鋪不是因?yàn)榭吹綇V告所說(shuō)的廣百經(jīng)營(yíng),而是因?yàn)榭吹綇V告所說(shuō)的無(wú)理由退鋪,你發(fā)展商要承擔(dān)舉證責(zé)任。
【楊軍艇】:目前為止我都證實(shí),當(dāng)初一個(gè)業(yè)主買商鋪就是為了無(wú)理由退鋪,他買的,我來(lái)證實(shí)。我拿文件來(lái)證實(shí)。
【陳敏】:必須由發(fā)展商舉證。
【楊軍艇】:發(fā)展商到今天為止,分分鐘說(shuō)沒(méi)有騙你,發(fā)展商一開(kāi)始騙人的話,但是實(shí)際說(shuō)騙你了。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:開(kāi)發(fā)商不是一個(gè)人的公司,他在做宣傳之前,也有專業(yè)的策劃,經(jīng)營(yíng)公司,有可能開(kāi)發(fā)商的老板被這些策劃人、策劃公司忽悠了。
【陳敏】:我們討論的是小業(yè)主和開(kāi)發(fā)商的關(guān)系。你發(fā)展商打了廣告就要負(fù)責(zé)任。
【主持人】:你開(kāi)發(fā)商要是覺(jué)得被人騙了,你要另案起訴。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:我要說(shuō),廣告是怎么出臺(tái),其他有部分內(nèi)容,現(xiàn)在還沒(méi)有做,不一定廣百經(jīng)營(yíng),肯定是廣百之中某些人清楚表達(dá)了意向。
【陳敏】:法律上就是這樣,廣告出來(lái)必定是事實(shí)才能打廣告。
不能將猜想的事情當(dāng)成事實(shí)打出來(lái)。如果當(dāng)初廣告只是打出“與廣百洽談經(jīng)營(yíng)”,這樣投資者的感覺(jué)是不一樣。這是你的廣告詞問(wèn)題。我們講誠(chéng)信,法律要求是很嚴(yán)格,對(duì)任何人誠(chéng)信的要求都很嚴(yán)格,至于被騙者不能說(shuō)他智商低?,F(xiàn)在恰恰是你自己打了這樣的廣告,而且這個(gè)廣告對(duì)鋪的價(jià)值有影響,打起官司法官會(huì)問(wèn)你,為什么要說(shuō)廣百經(jīng)營(yíng),不說(shuō)其他?
【楊軍艇】:如果我是廣百,我當(dāng)初事實(shí)上是這樣。我們講法律事實(shí)上,廣百經(jīng)營(yíng),但是沒(méi)有簽約。實(shí)際上當(dāng)初謝總【當(dāng)年的廣百總經(jīng)理】要管負(fù)1、2層。
【陳敏】:這是舉證問(wèn)題,現(xiàn)在看到的都是表象證據(jù),我們現(xiàn)在看到的都是從媒體上說(shuō)的,后面是不是還有其他的背景,我們不知道,如果以虛假?gòu)V告起訴撤銷這個(gè)合同,結(jié)果一上庭,發(fā)展商就舉證證明跟他跟廣百確實(shí)有合同,那我小業(yè)主就敗訴。
【楊軍艇】:不是敗訴,是說(shuō)法而已。
【黃文杰】:還有一個(gè)就是小業(yè)主為什么受騙,他說(shuō)廣百經(jīng)營(yíng),為什么當(dāng)初廣百不站出來(lái)否認(rèn)。
【陳敏】:我們看這個(gè)事情存在與否很關(guān)鍵,如果存在,必然是廣百違約,不是城啟打虛假?gòu)V告,如果有這樣的協(xié)議,這種協(xié)議可能是口頭表達(dá),或者是錄音,只要是任何跡象有這個(gè)事實(shí),最終法院采納不采納,我們暫且不說(shuō),只要有事實(shí),就是廣百違約,但是現(xiàn)在如果沒(méi)有這個(gè)事實(shí),就不僅不能說(shuō)廣百有惡意,而且還應(yīng)該說(shuō)是發(fā)展商對(duì)廣百侵權(quán)。
【楊軍艇】:對(duì)。
【陳敏】:你侵犯我的權(quán)利,我放棄要求你承擔(dān)責(zé)任,反正我跟你沒(méi)關(guān)系,你不能說(shuō)我沒(méi)站出來(lái)說(shuō),這種合同關(guān)系就成立了。
【黃文杰】:很多人就是看廣告,看到廣百,但是廣百又沒(méi)出聲。
【主持人】:這就變成發(fā)展商承擔(dān)兩種責(zé)任,第一虛假問(wèn)題,如果廣百要告他,還有侵權(quán)的問(wèn)題。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:從情理來(lái)講,我同意黃總的意見(jiàn),廣告就放在廣百的門口,你不否認(rèn),廣百當(dāng)然有責(zé)任了。
【黃文杰】:是的,廣百不能說(shuō)這個(gè)樓造出來(lái)你不知道。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:我同意黃總說(shuō)的,這個(gè)樓廣告都打得這么大,廣百卻說(shuō)不知道?!
【陳敏】:他不是打廣告的一方,他是被引用的一方。為什么他是被侵權(quán)的一方,現(xiàn)在大家都認(rèn)為廣百是惡意的,這就是為什么他會(huì)被侵權(quán),因?yàn)檫@個(gè)事情對(duì)廣百有負(fù)面影響,法律上沒(méi)有規(guī)定被侵權(quán)的一方要承擔(dān)責(zé)任。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:這真的是嚴(yán)重的誤導(dǎo),廣百?zèng)]有站出來(lái)澄清。
廣百不可能不知道。但關(guān)鍵是廣百不反對(duì),是否構(gòu)成了認(rèn)同或稱為默認(rèn)廣百新翼開(kāi)發(fā)商的廣告內(nèi)容?
【楊軍艇】:小業(yè)主明確法律關(guān)系的話,他們舉牌、游行要考慮,你根本不知道投訴是誰(shuí)?你投訴城啟又什么樣?
【孫小姐】:現(xiàn)在要城啟退鋪,他拿了我們的錢。
【陳敏】:我之所以這么說(shuō),因?yàn)槲铱瓷闲瞧谖宓难虺峭韴?bào),我首先認(rèn)為這個(gè)報(bào)道是完整真實(shí)的,因?yàn)檫@個(gè)報(bào)道中可以看出,發(fā)展商他跟廣百?zèng)]有達(dá)成經(jīng)營(yíng)協(xié)議。
【楊軍艇】:在這個(gè)前提下你是對(duì)的。上星期五羊城晚報(bào)的東西我是否定的。這個(gè)東西我認(rèn)為不成立。
不可能成立,為什么?因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)人變了,后面的領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)前面的東西跟我無(wú)關(guān),我們廣百?gòu)膩?lái)都說(shuō)管理,沒(méi)有說(shuō)經(jīng)營(yíng),我認(rèn)為這篇報(bào)道不成立。所以不要盲目的相信,作為國(guó)營(yíng)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo),我當(dāng)過(guò)領(lǐng)導(dǎo),不是否定前面的領(lǐng)導(dǎo),我不可能承認(rèn)他。
【陳敏】:不管他們之間有什么事情,最多只能是,他們有可能談過(guò),跟以前領(lǐng)導(dǎo)談過(guò),肯定沒(méi)有達(dá)成協(xié)議,如果達(dá)成協(xié)議了,城啟的人早就把這個(gè)協(xié)議拿出來(lái)了。但他就是沒(méi)有。
【楊軍艇】:沒(méi)錯(cuò),所以星期五的報(bào)道不成立。

【陳敏】:你這個(gè)說(shuō)法站不住腳。
【主持人】:我們剛剛談了許多商業(yè)地產(chǎn)商鋪各個(gè)角色之間的關(guān)系,房地產(chǎn)價(jià)格虛高,還有廣告的虛假等問(wèn)題。現(xiàn)在有360個(gè)小業(yè)主要求退鋪,我想請(qǐng)教專家,讓你們給意見(jiàn)他們,該怎么走這條路?
【楊軍艇】:退鋪不合實(shí)際,不應(yīng)該退鋪,因?yàn)榘l(fā)展商都沒(méi)有錢,不可能給錢,只能老老實(shí)實(shí)經(jīng)營(yíng)下去,退鋪不合實(shí)際,退鋪合法但不一定得到你想要的。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:退鋪在實(shí)際操作中,我認(rèn)為不可能全部滿足。我不知道有沒(méi)有360個(gè),但是我認(rèn)為開(kāi)發(fā)商城啟不可能滿足得了360人的退鋪要求。剛剛楊總也說(shuō)了,他不可能有這么多錢,而且他現(xiàn)在不可能賣回以前的價(jià)。所以業(yè)主們還是應(yīng)該通過(guò)抱團(tuán)形式選舉委員會(huì)的領(lǐng)袖出來(lái),至于他們少數(shù)人不同意,不要緊,大多數(shù)人用行動(dòng)影響他們,我覺(jué)得是比較好,可行的方法。但是不可能有100分的方案出來(lái)。但是你如果拿70分的方案出來(lái)都應(yīng)該操作了,要不然就死了。
【黃文杰】:我覺(jué)得站在今天的角度看,為什么他們提出退鋪,有兩個(gè)原因,1、該拿到的回報(bào),返租的回報(bào)沒(méi)有拿到,還欠著。
2、至今還沒(méi)有經(jīng)營(yíng)成功,沒(méi)旺,假如返租拿不到,假如人很多,我還是能拿回來(lái)。說(shuō)到底,現(xiàn)在還沒(méi)有很好的經(jīng)營(yíng)起來(lái),這是很核心的問(wèn)題。
所以小業(yè)主急了,要退鋪,如果現(xiàn)在很成功,談不到這個(gè)問(wèn)題,即使還欠著房租。我的鋪還是值錢。關(guān)鍵是這一點(diǎn)。
小業(yè)主怎么擺脫不旺。怎么辦?買鋪的時(shí)候,買鋪的那一天,只要這個(gè)不是街鋪,你就把命運(yùn)交給了這個(gè)物業(yè)經(jīng)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)。
【楊軍艇】:相當(dāng)對(duì)。
【黃文杰】:買鋪的時(shí)候,你就要考慮誰(shuí)在經(jīng)營(yíng),怎么經(jīng)營(yíng)?有什么方式和概念?或者實(shí)際可操作的東西,讓他可經(jīng)營(yíng)下去,經(jīng)營(yíng)成功?這很關(guān)鍵,但是小業(yè)主把它作為投資的工具,好象買債券一樣,利息比銀行還要高,5年之后還可以拿回來(lái)的東西。他們是這么簡(jiǎn)單的認(rèn)為,僅僅是作為投資的工具,還可以退戶更保險(xiǎn)。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:開(kāi)發(fā)商當(dāng)初可能天真地以為設(shè)計(jì)的程序可以百分百的做到。
【黃文杰】:小業(yè)主他們看到的是錢,是回報(bào),而不是經(jīng)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)和方法。所以我覺(jué)得小業(yè)主,買鋪的時(shí)候,一定要看誰(shuí)來(lái)經(jīng)營(yíng)。怎么經(jīng)營(yíng)。第二,現(xiàn)在已經(jīng)成了小業(yè)主,我們?cè)趺崔k?我也同意兩位老總的意見(jiàn),你要退鋪,不太現(xiàn)實(shí),即使官司贏了,但是贏了公司拿不到錢的,我想占了大部分。你再去打官司,最后也得不到自己想要的結(jié)果,還不如向現(xiàn)實(shí)低頭,該怎么辦?
唯一的方法就是抱團(tuán)了,成立業(yè)委會(huì),成立大家共同認(rèn)可的機(jī)構(gòu),大家授權(quán)給他,成為形式上一個(gè)經(jīng)營(yíng)體跟外面實(shí)際經(jīng)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)合作。如果我是百貨公司,我跟你這些業(yè)主,或者你給我5年,我肯定不干?,F(xiàn)在把鋪賣出去之后,成功的案子也說(shuō)了,比較成功的只有億安廣場(chǎng),還有一個(gè)新中國(guó),是賣服裝批發(fā),但也過(guò)了好多年。如果賣散的鋪?zhàn)拥某雎凡皇菍?duì)一個(gè)大店,因?yàn)檫@些全都是個(gè)人,他的出路應(yīng)該是個(gè)人對(duì)個(gè)人。起步的時(shí)候要抱團(tuán)做一個(gè)東西,一個(gè)概念的東西,一個(gè)特色的東西。做一樣的東西,最終小業(yè)主要面對(duì)租賃的問(wèn)題,你個(gè)人就對(duì)個(gè)人。批發(fā)市場(chǎng)在是個(gè)人對(duì)個(gè)人的。最終還是往這個(gè)方向跑。但是在形成這個(gè)特色過(guò)程中,唯有小業(yè)主抱團(tuán),統(tǒng)一讓一個(gè)經(jīng)營(yíng)團(tuán)做若干年,形成了這種特色,我賣其他東西,整個(gè)區(qū)域就賣這個(gè)東西,到過(guò)了你委托經(jīng)營(yíng)期限的時(shí)期,你就個(gè)人對(duì)個(gè)人。最終形成特色的經(jīng)營(yíng)區(qū)域,這樣才能生存下去。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:我補(bǔ)充一點(diǎn),城啟很可惜是做了虛假?gòu)V告,我個(gè)人認(rèn)為。
如果他沒(méi)有做虛假?gòu)V告,當(dāng)初若真的由廣百統(tǒng)一經(jīng)營(yíng)管理,對(duì)于小業(yè)主來(lái)說(shuō),廣百(或者其他任何的百貨公司),也不可能給予小業(yè)主平均每平方米那么高的回報(bào),而他們真像楊總說(shuō)的,他們的智力有問(wèn)題。如果廣百一直幫他經(jīng)營(yíng),也不可能達(dá)到你的回報(bào)年8%(按其負(fù)一層加負(fù)二層的平均售價(jià)¥65000/平米,年回報(bào)率8%來(lái)推算,即月租金單價(jià)為¥433/平米)。
【楊軍艇】:想都想得到,不可能。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:楊總正在跟百貨公司合作。
我隨便幫你算,400多一平米可能嗎?很可惜他做了虛假,如果不做虛假一點(diǎn)問(wèn)題也沒(méi)有。
【黃文杰】:說(shuō)白了就是太容易被騙了。廣百經(jīng)營(yíng),如果天河城經(jīng)營(yíng)更有可能。
【楊軍艇】:我們說(shuō)明天,剛剛黃總說(shuō)的,團(tuán)隊(duì)精神,個(gè)體不行,團(tuán)隊(duì)的精神解決這個(gè)問(wèn)題。
【黃文杰】:只能靠自己了,達(dá)到一定層的業(yè)主,5層以上,你們就可以委托別人做了。這樣的狀況不可能委托,一個(gè)百貨公司委托一個(gè)超市來(lái)做。大部分的店鋪都做了鞋城,剩下的他也只能做鞋城。要達(dá)到100%,可能性比較渺茫。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:因?yàn)槲覀円龑?dǎo)一下社會(huì),然后走專業(yè)市場(chǎng)比較職業(yè)的路,是不是批發(fā),不一定是。批發(fā)市場(chǎng)99%做不成。做一些別的專業(yè),如專業(yè)展示場(chǎng)、專業(yè)零售場(chǎng)等。
【陳敏】:返租給百貨公司做,百貨公司一定要100%的業(yè)主的同意,但是專業(yè)市場(chǎng)不一樣。
【黃文杰】:最終的結(jié)果是個(gè)人對(duì)個(gè)人。在啟動(dòng)的過(guò)程中只能抱團(tuán)。
過(guò)了一半數(shù)做某一種東西,實(shí)際上某些就會(huì)跟,就會(huì)形成這個(gè)市場(chǎng)。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:像一德路“海中寶”專業(yè)市場(chǎng),一樓賣鞋、二樓賣小吃,三樓賣文具。他現(xiàn)在也沒(méi)有問(wèn)題。
【黃文杰】:?jiǎn)?dòng)要靠自己?jiǎn)?dòng),那就不行,啟動(dòng)的時(shí)候要抱團(tuán),有一部分比例的,一起認(rèn)同做一個(gè)東西,或者是授權(quán)做一個(gè)東西,這個(gè)市場(chǎng)才能夠形成。
【楊軍艇】:這是做市場(chǎng),你們這么多小業(yè)主的唯一辦法。
【主持人】:三個(gè)經(jīng)營(yíng)專家認(rèn)為真正走司法途徑,走退鋪的途徑不大可行,也不太實(shí)際,也提出了未來(lái)經(jīng)營(yíng)模式的意見(jiàn)。要是真的沒(méi)辦法統(tǒng)一,更多的業(yè)主要退鋪,從法律上他們?cè)趺醋撸?/p>
【陳敏】:在法律講,任何時(shí)候提出解除合同,一定要有一個(gè)前提,對(duì)方有能力退這個(gè)錢,如果沒(méi)有能力的話,訴訟很危險(xiǎn),贏了也很危險(xiǎn)。第二點(diǎn),從專業(yè)角度來(lái)講,我一定要提醒你們,由于解除合同的訴訟,基本上沒(méi)有人封自己的鋪,因?yàn)榉庾约旱匿佔(zhàn)右惨X(訴訟保全費(fèi)用),這樣合同一旦解除,判決生效,不管發(fā)展商還是你,到房管局將合同登記取銷,這個(gè)時(shí)候發(fā)展商就可以把房子賣掉,你面臨的結(jié)果是既沒(méi)錢又沒(méi)房??赡鼙饶阍V訟之前還差,至少在這之前,鋪?zhàn)舆@個(gè)東西還在。如果打完官司,程序沒(méi)有控制好,有可能把鋪丟掉了而退鋪的錢卻沒(méi)有拿到。你申請(qǐng)執(zhí)行的時(shí)候,他沒(méi)有錢支付退鋪的款項(xiàng),這時(shí)你就會(huì)錢財(cái)兩空。
【黃文杰】:現(xiàn)在這種狀況,拍賣也不值錢。
【陳敏】:封鋪的話,是很愚蠢的。做這個(gè)訴訟,要做到棄產(chǎn)。
【楊軍艇】:我們的觀點(diǎn)是繼續(xù)做。
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:訴訟是為了追討他所欠的。
【孫小姐】:比如負(fù)2層明年6月份交鋪,但他連鋪?zhàn)右膊唤o,因?yàn)橛幸恍╅g隔的問(wèn)題,有可能因?yàn)橄赖膯?wèn)題,那不是等于我們連鋪?zhàn)右材貌涣耍?/p>
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:兩個(gè)概念,一個(gè)是給不給經(jīng)營(yíng)權(quán)、產(chǎn)權(quán),產(chǎn)權(quán)給了,但是用不用得了。
【陳敏】:我按合同的要求,要回這個(gè)鋪。他重新間隔了。
【楊軍艇】:城啟表態(tài)一定退鋪,你的鋪還在經(jīng)營(yíng)就不要退,不在經(jīng)營(yíng)就退。
【黃文杰】:如果真的拿到錢就退。
【陳敏】:你要解除合同,就要一手交錢一手解除。
【楊軍艇】:城啟表態(tài)了?
【李天奇(博客:慈悲功夫爹)】:你可以限時(shí)間。
【楊軍艇】:明年六月份退,那有什么關(guān)系。
【陳敏】:打官司解除有風(fēng)險(xiǎn)。
【主持人】:我們請(qǐng)了幾個(gè)專家,也請(qǐng)了業(yè)主代表談了廣百新翼很多情況,包括商鋪價(jià)值的虛高,包括虛假?gòu)V告,也包括賣散商場(chǎng)的出路,比如說(shuō)抱團(tuán),或者走專業(yè)市場(chǎng)。今天由于時(shí)間的關(guān)系,我們的對(duì)話告一段落,我們有一個(gè)期盼,我們作為商鋪的專業(yè)網(wǎng)站,我們希望開(kāi)發(fā)商盡早跟小業(yè)主面對(duì)面妥善解決這些事情,也建議小業(yè)主抱團(tuán)實(shí)施解決問(wèn)題的方法。
【黃文杰】:自救還是最根本的。
【主持人】:同時(shí)還有一個(gè)建議,未來(lái)小業(yè)主投資商鋪,要更慎重,看清市場(chǎng),看清楚你的標(biāo)的物究竟是什么回事。今天非常感謝各位,今天是冬至,祝大家節(jié)日快樂(lè)。
【備注:后續(xù)內(nèi)容,敬請(qǐng)參閱我的系列博客第二篇《小業(yè)主如何投資商鋪才能不做“小野豬”?》】
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