愛華網(wǎng)![[轉(zhuǎn)載]比起那些用大嗓門企圖壓制世界的人，讓全世界都安靜下來聽 大嗓門媽媽](http://img.413yy.cn/images/31101031/31030755t012676adeb1142baf8.jpg)
比起那些用大嗓門企圖壓制世界的人，讓全世界都安靜下來聽你小聲說話的人更可畏
《華西都市報》記者=張杰，訪談=吳懷堯，責(zé)任編輯=任俊
■10點(diǎn)25分,工作人員發(fā)出號令“現(xiàn)場保持安靜……開始！”韓寒帶著眼鏡，在大監(jiān)視器前正襟危坐，聚神觀看。
■10點(diǎn)35分，隧道內(nèi)氣溫14攝氏度，有風(fēng)吹過；韓寒起身疾步走到女演員旁邊，耳語般溝通細(xì)節(jié)，然后大家聽見他說——“再試一遍”；
■29日零點(diǎn)46分，生活制片喊：“放夜宵啦”，大家排隊領(lǐng)取宵夜，韓寒回到車上查看手機(jī)訊息；凌晨1點(diǎn)，拍攝繼續(xù)，寒氣逼人；
■凌晨3點(diǎn)10分，《后會無期》在武嶺隧道的拍攝告一段落，離開前，隧道內(nèi)被劇組打掃得干干凈凈，連一顆煙頭都沒有。
2014年2月14日情人節(jié)，韓寒開始了他腳不沾地，忙出白頭發(fā)的生活。那一天，他執(zhí)導(dǎo)的首部電影《后會無期》在上海宣布開機(jī)。由于劇組保持低調(diào)，沒有召開開機(jī)新聞發(fā)布會，拍攝中婉拒全國各大媒體的探班，所以關(guān)于《后會無期》，人們只能從韓寒微博以及劇組官微中獲知蛛絲馬跡。
3月28日到4月29日長達(dá)一個月期間，中國作家富豪榜創(chuàng)始人吳懷堯，在舟山和上海數(shù)次對話韓寒，這也是迄今為止韓寒第一次全面系統(tǒng)地談?wù)撾娪啊逗髸o期》的來龍去脈和重要細(xì)節(jié)，關(guān)于拍片初心、最新進(jìn)展、票房預(yù)期、極端狀況、堅持與妥協(xié)、野心與夢想，韓寒娓娓道來，坦率講述。
吳懷堯：2014年1月6日，你在微博公布要拍電影《后會無期》，引發(fā)廣泛關(guān)注；2月14日情人節(jié)，《后會無期》在上海宣布開機(jī)，現(xiàn)在拍攝過半。你不動如山，動如雷霆，我想這背后肯定有漫長的等待過程和力量積蓄，我特別好奇的是，你拍電影的根本動因是什么？
韓寒：對我來說，所有事情的動力就是喜歡。不動如山的原因是時間非常的緊，沒時間動。拍攝的原因很簡單，就是想換一種表達(dá)方式。也許我自己的作品風(fēng)格只有自己去表達(dá)才最舒服，我也最能明白自己要什么。
吳懷堯：聽說《后會無期》中冒險、愛情、夢想、青春、勵志，一個都不少？它究竟是一部什么樣的電影？
韓寒：如果有一部電影號稱一個都不少，那有極大可能是一部爛片。事實(shí)上，好的電影往往都會有很多元素，但標(biāo)榜自己有好多元素的電影，得小心。至于電影的內(nèi)容，上映后自然見分曉。
吳懷堯：去年底從你的出版人路金波那里聽說你拍電影，當(dāng)時我就在想，以你的影響力，登高一呼，粉絲云集，它會不會像《小時代》那樣變成粉絲電影？還是你希望用一個電影跟世界談?wù)劊恳痪湓?，我想知道你要拍給誰看？
韓寒：其實(shí)每一個好的作者或者導(dǎo)演身后都會有粉絲，但靠粉絲的支撐是走不遠(yuǎn)的，會越來越式微，只有走出自己的小世界，甚至背棄所謂的那些粉絲，才能走得更遠(yuǎn)。我不拍給誰看，但希望自己能滿意。我的滿意點(diǎn)很高的，我滿意的東西不會差。
吳懷堯：我覺得《后會無期》的片名充滿寓意，這是否意味你在向公知形象告別回到藝術(shù)的道路上來？還是對童年時的故鄉(xiāng)、對逝去的朋友、對三十歲前的自己，一次回顧和總結(jié)？
韓寒：未必，電影純粹就是電影，我從幾個想拍的故事里選擇了一個好操作的。僅僅是這樣。導(dǎo)演處女作，喜歡是一部分，但不要給自己設(shè)置太大難度是一部分。不過后來發(fā)現(xiàn)，這部電影還是挺難拍的。
吳懷堯：你寫文章時一直源源不斷地挑戰(zhàn)言論的邊界，這次拍電影會一如既往嗎？還是會綜合考慮投資人、合作伙伴們以及當(dāng)下中國電影審查制度，對某些敏感地段繞路而行？
韓寒：事實(shí)上，這些工具應(yīng)該交由雜文完成。小說和電影應(yīng)該以敘事和情懷為大，一味承載批判，反而本末倒置，刻意且無味。有些故事，本身帶有社會批判性，那將融入故事和人物的命運(yùn)中，未嘗不可，有些故事，本來就無關(guān)社會批判，你非要讓主人公張嘴來幾句，那就是弄巧成拙。我自然希望環(huán)境越寬松越好。相信這是大勢所趨，否則我一定會多寫雜文繼續(xù)批判。
吳懷堯：通常電影開機(jī)，都會舉辦新聞發(fā)布會，五星酒店，鮮花美人，媒體云集，唯恐天下不知，《后會無期》開機(jī)的時候卻打破行規(guī)，你直接跳過了這一步，這是為什么呢？
韓寒：東西還沒拍出來，不好意思這么干，等拍好以后吧。
吳懷堯：拍電影比你想象中簡單還是復(fù)雜？作為一個沒有深度實(shí)踐知識的新導(dǎo)演，你如何跨越自身素質(zhì)能力局限的鴻溝？
韓寒：任何人都有能力的局限，揚(yáng)長避短，舉一反三，好問好學(xué)很重要。當(dāng)然，之前要有一定的積累和基礎(chǔ)，否則大家都會很累。你可以是新人，但你不能是零。
吳懷堯：據(jù)我所知，《后會無期》的演員，包括陳柏霖、陳喬恩、鐘漢良、馮紹峰、袁泉等內(nèi)地影視明星，這個陣容可以用豪華來形容，這些明星演員都是你挑選的嗎？拍戲過程中，你們溝通順暢嗎？
韓寒：演員永遠(yuǎn)是一部電影非常重要的議題，也是籌備期間最讓人頭大的事情。好在《后會無期》的演員都非常優(yōu)秀，很快大家就可以看見他們出乎意料的表演。
吳懷堯：我親眼見到，為了電影中一個15秒的鏡頭，你前前后后拍了5個小時，從一樓到二樓有15級臺階，陳柏霖走上走下近百次，你是個細(xì)節(jié)控、完美主義者嗎？你希望每一個鏡頭都有看頭，就像你寫文章時追求每一個段落都能出彩？
韓寒：那是個極端例子。過程中有很多其他的調(diào)度。電影和民主一樣，看似是自由的表現(xiàn)，其實(shí)是妥協(xié)的過程。沒有百分之一百的完美，但必須要在進(jìn)度，質(zhì)量中達(dá)成一個平衡。比如有一場戲，鏡頭量不小，本來是在一個凌晨，天色微亮，如果是小說，只要前面加幾個字，觀眾就自動腦補(bǔ)了當(dāng)時的氣氛，但電影如果真要追求凌晨天光密度，那這場五分鐘的戲甚至要拍兩個多月。于是我不得不調(diào)整為“上午”，最終還是拍了五天，這就是妥協(xié)，但這是必要的。
吳懷堯：張藝謀曾將莫言、蘇童、余華等人的文學(xué)作品搬上銀幕，馮小剛基本上就是跟著王朔和劉震云的小說跑；姜文的電影處女作《陽光燦爛的日子》和2010年的《讓子彈飛》，也是改編自文學(xué)作品。你自己作為一個作家和導(dǎo)演，怎么看待文學(xué)和電影的關(guān)系？
韓寒：電影是獨(dú)立的藝術(shù)，但文學(xué)是大宗。如果看到其他人寫的好的小說，我以后也會嘗試去拍攝。
吳懷堯：除了給自己寫劇本，你會給你喜歡的導(dǎo)演寫劇本嗎？如果有一個劇本是別人寫的，你又特別喜歡，你會去拍嗎？
韓寒：會拍其他人寫的劇本。但過程中應(yīng)該有不少改動。我的氣質(zhì)比較奇怪，就和我寫的小說一樣，大家一眼就能看出來。至于給其他人寫劇本，應(yīng)該不會。
吳懷堯：據(jù)我所知，你比較喜歡1995年戛納電影節(jié)金棕櫚大獎電影《地下》，這部電影中蘊(yùn)含對家鄉(xiāng)命運(yùn)的深刻思考；你在《后會無期》中，有場戲是在你老家亭林鎮(zhèn)糧倉拍攝，我聽說你小時候在這個糧倉玩過，這是不是你對童年時代的一次回憶和對家鄉(xiāng)的一次致敬？
韓寒：我喜歡德國電影《他人的生活》，更克制，更隱忍，每個畫面都師出有名。庫斯圖里卡的魔幻現(xiàn)實(shí)主義初看很新鮮，但也容易審美疲勞。把不可能在這個場景出現(xiàn)的東西置放到這個場景里，一兩次可以，多了也煩，且沒有根基。我的那場戲在老家的糧倉拍攝基于三個原因，空間足夠大，出風(fēng)口好看，而且租金便宜，并沒有對故鄉(xiāng)的思念之情。因?yàn)檫@場戲接的并不是我的家鄉(xiāng)，而是其他的場景。還有一場戲是在我家鄉(xiāng)拍攝的，是袁泉和紹峰的一場戲，大家可以在電影里看到。我個人非常非常喜歡這場戲。大浪淘沙，電影無數(shù)，這場戲會被留下。
吳懷堯：你喜歡的電影大師是誰？如果《后會無期》被這個大師看見，會不會忐忑？
韓寒：我只有喜歡的電影，沒有認(rèn)定的導(dǎo)演。作為一部導(dǎo)演處女作，我覺得它是拿得出手的。我對作品的要求不會低。
吳懷堯：日本流行音樂殿堂級人物小林武史先生，將為《后會無期》擔(dān)綱音樂制作，這是他第一次選擇與中國電影人合作——你是怎么“搞定”這個日本人的？
韓寒：制片人老方(方勵)委托了日本的一個朋友去和小林洽談，他聽了故事，很感興趣，來中國談了一次，就確認(rèn)了。他已將音樂的小樣發(fā)來，非常好聽。
吳懷堯：《后會無期》的制片人方勵是摩羯座，據(jù)說這個星座的典型特征是工作狂、細(xì)節(jié)控、行動力超強(qiáng)，老方是這種性格嗎？他經(jīng)常到片場探班嗎？
韓寒：我和老方很早就認(rèn)識，他邀約我導(dǎo)演一部電影，我也正有此意，所以一拍即合。事實(shí)上，在他之前，也有人預(yù)定過，只是后來他們沒有繼續(xù)在這個行業(yè)工作。老方是個老頑童，精力充沛，熱愛電影。我在陣前沖鋒拍片，他在北京忙碌一些后期工作人員的組織，我們分工明確，他很放心劇組，幾乎不用去片場，大家的合作都很順利。
吳懷堯：徐崢拍《泰囧》，趙薇導(dǎo)《致青春》，他倆都是第一次當(dāng)導(dǎo)演，從商業(yè)角度講，這兩部片子都大獲成功，對于《后會無期》，你心里有票房期待嗎？
韓寒：不可能沒有期待，但能收回投資，我就滿足。
吳懷堯：人們習(xí)慣性把電影分為商業(yè)片和藝術(shù)片，前者票房為王，后者獲獎至上，你怎么看待商業(yè)片和藝術(shù)片？
韓寒：我現(xiàn)在或者未來會努力爭取把他們合一，我相信好的電影具備這樣的魅力。但無論商業(yè)還是藝術(shù)，我最忿恨的，沒有亮點(diǎn)的，看不見才華的電影。
吳懷堯：關(guān)于電影《后會無期》，你能不能告訴我一個從來沒有告訴過其他人的秘密？
韓寒：嗯，我發(fā)現(xiàn)我最喜歡吃劇組盒飯。
吳懷堯：英雄起于草莽，話語就是權(quán)力。你出道時年僅17歲，無權(quán)無勢又年輕，通過寫作獲得巨大影響力，投身賽車成為頂級冠軍，現(xiàn)在開始當(dāng)導(dǎo)演拍電影——是什么力量支持你一直追尋夢想？你最迷茫最難熬的時候是什么階段？
韓寒：一開始是爭一口氣，后來發(fā)現(xiàn)，世界上沒那么多人在乎你，所有努力，還都是為了自己，為了做自己喜歡的事情的樂趣。有很多迷茫難熬的時刻，但大家都會有，也沒有什么可矯情和訴苦的，至少我開著好車，出門住好的酒店，已經(jīng)比很多人開心。
吳懷堯：相比寫作和賽車，拍電影是一個團(tuán)隊活，每天眼睛一睜，作出一個決定，就有幾百人開始行動，你這個劇組也算一個組織了，作為帶頭大哥，你如何帶團(tuán)隊？
韓寒：結(jié)果就是一切。結(jié)果好，一切決定和改動都是合理的，恰當(dāng)?shù)模⒚鞯?，結(jié)果不好，再合理的計劃都是死板的，不靈活的，愚蠢的。雖然現(xiàn)實(shí)，但這是事實(shí)。
吳懷堯：每次你在微博曬小野的照片，一大波女婿就會靠近，身為網(wǎng)友眼中的“國民岳父”，你的岳父關(guān)心你的電影進(jìn)展嗎？
韓寒：我的岳父很關(guān)心我，但他更關(guān)心中國足球和中超聯(lián)賽。很難找到一個這么關(guān)注國足和中超聯(lián)賽，始終不離不棄的人了。這充分說明我的岳父溫厚善良。
吳懷堯：你出門前有“照鏡子、正衣冠”的習(xí)慣嗎？你現(xiàn)在有白頭發(fā)了，你留意到了嗎？
韓寒：沒有。我不在乎那些。我只確保褲子拉鏈拉上了?，F(xiàn)階段睡眠時間很少，也沒時間操心這些了。
吳懷堯：我讀你的博文發(fā)現(xiàn)你以前寫文章，或是跟人打筆仗，往往想駁倒別人的觀點(diǎn)；你近兩年的文章有了明顯變化：先包容別人的觀點(diǎn)，再提出自己的觀點(diǎn)，是什么讓你改變？
韓寒：比起駁斥與對立，寬容與妥協(xié)更珍貴。適當(dāng)?shù)耐讌f(xié)不是委屈自己或者所謂慫，而是使事情的發(fā)展更容易接近你的目標(biāo)。除非你就喜歡姿態(tài)與腔調(diào)。就像導(dǎo)演工作，很多人覺得所謂導(dǎo)演，就是在現(xiàn)場指揮這個，指揮那個，是權(quán)利的象征，很爽。其實(shí)不是這樣。我在幾乎不指揮來指揮去，甚至不會大聲說話。人要通過很多的努力，讓自己更加厲害，比起那些用大嗓門企圖壓制世界的人，讓全世界都安靜下來聽你小聲說話的人更可畏。
吳懷堯：現(xiàn)在這個問題，和我們都有關(guān)系——中國作家富豪榜至今已經(jīng)舉辦八屆，從一開始備受爭議到現(xiàn)在獲得廣泛認(rèn)同，我清晰的記得，你是第一位站出來承認(rèn)自己的版稅收入和作家富豪榜數(shù)據(jù)八九不離十的上榜作家，現(xiàn)在當(dāng)導(dǎo)演了，你以后出書的速度會不會放慢？對于寫作致富這個現(xiàn)象，你怎么看？
韓寒：寫作就應(yīng)該致富，中國有這么多人口，作家得到的還不夠多。這幾年我忙于其他，暫時退出爭奪，其他朋友努力。
吳懷堯：大家都很關(guān)心《后會無期》的檔期，具體幾月幾日全國上映？
韓寒：我們的電影是現(xiàn)場同期剪輯的，希望可以在年內(nèi)上映。電影將會在5月殺青?，F(xiàn)在連我自己都不好說。無論早，或者晚，我都會把它質(zhì)量控制到位。但我不覺得剪輯一剪一兩年是對質(zhì)量負(fù)責(zé)，這只能說明導(dǎo)演沒想明白。我非常明白自己要的東西，也舍得做減法，效率應(yīng)該會挺高。具體檔期，拍完以后再決定。
吳懷堯：檔期確定后，如果方便，請第一時間告訴我。
韓寒：ok。
吳懷堯：你的英文不錯啊。
韓寒：yes。
