速記單位：速記江城直播網(wǎng)
速錄師：徐俊茹

時(shí)間：2011年7月11日

歡迎收看壹周立波秀之七一特別節(jié)目國(guó)家大事。今天我要給大家說(shuō)一句口號(hào)，這句口號(hào)是什么？大家一聽(tīng)肯定會(huì)心潮澎湃。它是“讓一小部分人先富起來(lái)”。這句話(huà)人人都會(huì)說(shuō)，它最完整的版本應(yīng)該是這樣的：“讓不一部分地區(qū)、一部分人先富起來(lái)，帶動(dòng)和幫助其他地區(qū)、其他的人，逐步達(dá)到共同富裕”。雖然我學(xué)得不是很像，但是意思就是這個(gè)意思，是小平同志改革開(kāi)放的重要指導(dǎo)思想之一。

大約在80年代中期，他在會(huì)見(jiàn)外國(guó)客人的時(shí)候曾反復(fù)說(shuō)起，但其實(shí)他早就已經(jīng)打算這么干了。1978年年底，在中央一次工作會(huì)議上，小平同志第一次提出“讓一部分城市先富起來(lái)”，他當(dāng)時(shí)一口氣列舉了十幾個(gè)城市，第一個(gè)城市就是深圳。小平同志是從來(lái)不會(huì)亂講話(huà)的，當(dāng)他提出某一主張的時(shí)候說(shuō)明他已經(jīng)對(duì)此深思熟慮，他說(shuō)這個(gè)話(huà)的時(shí)候已經(jīng)對(duì)深圳注意了很久了。1979年3月，深圳特區(qū)就建立起來(lái)，這是中國(guó)第一個(gè)特區(qū)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)后來(lái)的30年的神話(huà)，就是從這里開(kāi)始的。

深圳的事情我們先不急著說(shuō)，我們先看看“讓一部分讓先富起來(lái)”這句話(huà)。這句話(huà)可不簡(jiǎn)單，它包含了大量的信息?！白屢徊糠秩讼雀黄饋?lái)”，首先，是富的問(wèn)題，為什么要富起來(lái)？因?yàn)槲覀儾桓唬粌H不富，而且窮得等叮當(dāng)響。那時(shí)中國(guó)是一個(gè)世界上著名的窮國(guó)，這個(gè)情況并非古來(lái)有之，我們?cè)?jīng)是一個(gè)富得流油的國(guó)家，最近一次當(dāng)富人那是在清朝的時(shí)候。那時(shí)候中國(guó)的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人是乾隆，在他和他爹以及他爺爺?shù)念I(lǐng)導(dǎo)下，當(dāng)時(shí)中國(guó)的GDP世界第一。你看我們現(xiàn)在搞了這么多年也不過(guò)是世界第二，這個(gè)第二和第一，也就是第一的四分之一。但是后來(lái)我們窮了，窮的原因有很多，也很復(fù)雜，我就不多說(shuō)了，說(shuō)起來(lái)三天三夜說(shuō)不完。

在小平同志說(shuō)這句口號(hào)時(shí)，中國(guó)人均GDP只有224.9美元，排全世界到倒數(shù)第二位，最后一位我現(xiàn)在已經(jīng)忘了。那時(shí)候全國(guó)9.6億人，有1.4億年平均口糧在300斤以下，處于半饑餓狀態(tài)。當(dāng)時(shí)全國(guó)有城鎮(zhèn)3400個(gè)，人口1.1億，城鎮(zhèn)人均住房只有3.6平方米，解放初還有4.5平方米，這些都是官方公布的數(shù)據(jù)，實(shí)際上的情況呢，大家可以大膽地想象一下，我就不多描述。總而言之，那個(gè)時(shí)候大家很窮，那可是真正的窮，現(xiàn)在有的人說(shuō)窮那可是裝窮，就像有的人說(shuō)富那可是裝富。其實(shí)窮并不可怕，中國(guó)人民是勤勞、勇敢、善良，是善于創(chuàng)造財(cái)富的。可是當(dāng)我們是作為一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，卻把貧窮當(dāng)做一種榮耀，到處在高呼：寧要社會(huì)主義的草，不要資本主義的苗。誰(shuí)要覺(jué)得貧窮不好，要想辦法致富，那一律當(dāng)做資本主義的尾巴給割掉的。


就是這樣的思想禁錮當(dāng)時(shí)中國(guó)人民。首先是小平同志出來(lái)說(shuō)話(huà)了，我們干革命幾十年，搞社會(huì)主義30多年，截至1978年，工人月平均工資只四五十元，農(nóng)村的大多數(shù)地區(qū)仍處于貧困狀態(tài)，這叫什么社會(huì)主義優(yōu)越性？是呀，搞了幾十年革命，又搞了十幾年建設(shè)，最后越搞大家越窮，這算哪門(mén)子的社會(huì)主義？小令同志后來(lái)寫(xiě)了一篇文章：《社會(huì)主義必須擺脫貧窮》，直接喊出貧窮不是社會(huì)主義，沒(méi)有人喜歡餓肚子，連吃飯穿衣這樣的問(wèn)題都解決不了，不管什么主義都是危險(xiǎn)的，于是小平同志提出“讓一小部分人先富起來(lái)，讓一部分地區(qū)先富起來(lái)”。為了方便大家理解這句話(huà)，我舉一個(gè)例子，如果把致富比作一場(chǎng)登山運(yùn)動(dòng)的話(huà)，以前國(guó)家把所有人走拽著，不準(zhǔn)登山，大家都老老實(shí)實(shí)呆在山下面，誰(shuí)敢躍雷池一步，一棒子把他打下來(lái)?，F(xiàn)在不同了，國(guó)家把這只手放開(kāi)了，你想登山，國(guó)家絕不攔著，允許一部分身強(qiáng)力壯的人先上山頂。

1978年安徽遭遇大旱，糧食欠收。鳳陽(yáng)小崗村的農(nóng)民走投無(wú)路，開(kāi)始分田到戶(hù)，搞大包干。這也是后來(lái)在農(nóng)村普遍實(shí)現(xiàn)的家庭承包責(zé)任制。當(dāng)時(shí)“讓一部分人先富起來(lái)”這句口號(hào)還沒(méi)有喊開(kāi)，這樣做是十分危險(xiǎn)的，什么是分田到戶(hù)？就是把公家的地分了，自己種。這還了得？請(qǐng)看圖。一個(gè)一紅手印，當(dāng)時(shí)小崗村的村民按下了血紅的手印，都覺(jué)得這是要坐牢殺頭的事情，但是即便坐牢殺頭也要這么干，因?yàn)楦F怕了。由于地分了，農(nóng)民的積極性極大地提高，第二年小崗村就大豐收，第一次向國(guó)家交了公糧，還還了貸款。那時(shí)候在中國(guó)的農(nóng)村大地，除了小崗村，還有一個(gè)村叫華西村。華西村牛在什么地方？簡(jiǎn)而言之就是村（支部）帶領(lǐng)農(nóng)民在農(nóng)閑時(shí)辦五金加工的小作坊。那時(shí)候可是最典型的資本主義尾巴，應(yīng)該割掉。華西村人自己干的時(shí)候也是提心吊膽。1978年12月8日，《人民日?qǐng)?bào)》頭版頭條的題目是“農(nóng)民熱愛(ài)這樣的社會(huì)主義”，點(diǎn)名表?yè)P(yáng)了華西村，后來(lái)這些在農(nóng)村的小作坊，就成為了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。他們?cè)谥袊?guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)中占有了重要的地位。所謂三分天下有其一，小平同志后來(lái)說(shuō)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是農(nóng)村改革中完全沒(méi)有意想到的最大收獲。

農(nóng)村如此，城市呢？剛才前面說(shuō)到了深圳，“讓一部分地區(qū)先富起來(lái)”，小平同志首先提到的是深圳。1979年3月，深圳特區(qū)就建立起來(lái)了，“特區(qū)”這個(gè)詞也是鄧公的發(fā)明。他在與當(dāng)時(shí)廣東省委書(shū)記、省長(zhǎng)習(xí)仲勛談到在深圳建立新的開(kāi)發(fā)區(qū)時(shí)，用到了特區(qū)這個(gè)詞，在特區(qū)實(shí)施特殊的經(jīng)濟(jì)政策。習(xí)仲勛同志聽(tīng)到了立刻就加快了深圳的開(kāi)放速度，深圳特區(qū)迅速發(fā)展起來(lái)創(chuàng)造出了許多奇跡。到1983年短短的幾年里，深圳的工農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值已經(jīng)是1979年的十倍。但是非議也隨之而來(lái)，有多老同志到深圳參觀(guān)后，說(shuō)深圳除了五星紅旗，已經(jīng)看不到社會(huì)主義了。呵呵。老同志，其實(shí)他們見(jiàn)得并不多，一時(shí)間，這個(gè)問(wèn)題在全國(guó)范圍內(nèi)爭(zhēng)論不休，就連在搞特區(qū)建設(shè)的深入自己人都沒(méi)有把握。

1984年小平同志來(lái)到深圳，這就是我們常說(shuō)的鄧公第一次南巡。這一次南巡，鄧公聽(tīng)取了許多方面的匯報(bào)，寫(xiě)下的一段話(huà)，深圳的發(fā)展和經(jīng)驗(yàn)證明，我們建立了經(jīng)濟(jì)特區(qū)政策是確的。爭(zhēng)論就此結(jié)束，特區(qū)很好，要大力的搞。鄧公離開(kāi)廣東后第二個(gè)月，中國(guó)政府宣布了新外資沿海城市開(kāi)放了十四個(gè)沿海城市和海南島。而深圳更是。經(jīng)濟(jì)需要發(fā)展，光看深圳這年的房?jī)r(jià)，已經(jīng)是高的不能再高了，趕超世界一流城市發(fā)展水平了。深圳的發(fā)展，得益于國(guó)家政策的傾斜和鄧公的親切關(guān)懷和同志的強(qiáng)烈推動(dòng)，而在中國(guó)還有一個(gè)并沒(méi)有得到很多的陽(yáng)光和雨露，但是卻以另外一種發(fā)展模式，走在改革開(kāi)放的最前沿。這個(gè)地方就是老婆的故鄉(xiāng)——溫州，溫州誕生了，中國(guó)帝國(guó)主義第一批工商個(gè)體戶(hù)，第一批專(zhuān)業(yè)市場(chǎng)，第一批私人公司，當(dāng)然還是第一批炒房團(tuán)，當(dāng)然現(xiàn)在不這么說(shuō)了。當(dāng)年溫州的十大市場(chǎng)享譽(yù)全國(guó)，什么鈕扣市場(chǎng)、紡織品市場(chǎng)、兔毛市場(chǎng)、松緊帶市場(chǎng)都在溫州。這些市場(chǎng)全都處在交通極不便利的地方，那個(gè)時(shí)候，你如果去蒼南，沂山這類(lèi)的紡織品市場(chǎng)，從最近的城市出發(fā)，要先坐車(chē)，再坐船，下了船再坐三輪，再坐船，顛顛簸簸大半天才能到。為什么？這些市場(chǎng)都在山溝里，沒(méi)別的為什么，山溝你管著的不嚴(yán)。改革開(kāi)放的初期，所謂的占也市場(chǎng)，那都是隨時(shí)可能被割掉的資本主義的尾巴，只有在資本主義束縛不嚴(yán)格的情況下，那個(gè)地方才能發(fā)展起來(lái)，那個(gè)時(shí)候，掙點(diǎn)錢(qián)很不容易。讓一部分地區(qū)先富起來(lái)，這個(gè)讓關(guān)鍵是這個(gè)“讓”，怎么“讓”？國(guó)家?guī)ь^示范，放開(kāi)政策。比如深圳，你想富，不攔著，你像小崗村、華西村、溫州，讓一部分人先富起來(lái)，怎么讓?zhuān)?/p>

1978年的某一天，《人民日?qǐng)?bào)》登出的一篇文章《群眾的創(chuàng)造了加快養(yǎng)豬事業(yè)的經(jīng)驗(yàn)》。這在當(dāng)時(shí)讓人覺(jué)得不可思議，因?yàn)檫@是一篇教你怎么養(yǎng)豬的文章，《人民日?qǐng)?bào)》當(dāng)時(shí)可是黨報(bào)，那是中國(guó)的第一媒體，當(dāng)然我現(xiàn)在還是認(rèn)為它是中國(guó)的第一媒體。那個(gè)時(shí)候《人民日?qǐng)?bào)》報(bào)的全是革命，全是斗爭(zhēng)，全是社論?，F(xiàn)在居然開(kāi)始教大家怎么養(yǎng)豬，我想這不但人感到驚奇，豬也得感到驚訝吧。這說(shuō)明什么？說(shuō)明共產(chǎn)黨教大家致富，這一年12月十一屆三中全會(huì)上，宣布解禁農(nóng)村工商業(yè)，家庭副業(yè)和農(nóng)村集貿(mào)市場(chǎng)得到認(rèn)可。到年底，全國(guó)開(kāi)業(yè)的個(gè)體工商有幾百家。其中有他的名字，他叫年廣久，給全國(guó)的理論家出了一個(gè)難題，年廣久是傻子瓜子的創(chuàng)始人，其實(shí)他不就是一個(gè)炒瓜子的嗎？炒瓜子，賣(mài)瓜子，就是一個(gè)個(gè)體戶(hù)。因?yàn)楹贸?，很受大家的歡迎，生意越來(lái)越好，一個(gè)人忙不過(guò)來(lái)，于是就雇了一些人幫助。到年底一數(shù)，雇了20人。《馬克思主義論》規(guī)定，雇工超過(guò)18人就不是個(gè)體經(jīng)濟(jì)了，而是資本主義經(jīng)濟(jì)，是剝削。我不知道馬克思主義當(dāng)時(shí)是怎么想的，歡迎的理論家開(kāi)始爭(zhēng)論了，吵了不休，一直吵到小平那里。鄧公表態(tài)，看一看再說(shuō)。

其實(shí)這個(gè)問(wèn)題全國(guó)到處都是，年廣久進(jìn)入了小平的視野，沒(méi)有人敢動(dòng)他。但是其他人就沒(méi)有那么幸運(yùn)了，在溫州有一個(gè)著名的“八大王”事件。就是八個(gè)體戶(hù)，因?yàn)楦傻锰昧?，被稱(chēng)為螺絲大王、電器大王。這八大王當(dāng)時(shí)以投機(jī)倒把的罪名被通緝。作為“投機(jī)倒把”能成為一種罪名，現(xiàn)在看完全是對(duì)的。實(shí)際得到無(wú)知，以在下的愚見(jiàn)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)就是投機(jī)倒把，不投機(jī)倒把還賺什么錢(qián)呢？比如說(shuō)現(xiàn)在的房?jī)r(jià)，三天兩頭漲一個(gè)價(jià)，而且沒(méi)有任何理由，也不告訴你任何理由，就是告訴理由，你也不相信，你不相信他他還是不告訴你理由，你說(shuō)他們這不是投機(jī)倒把嗎。但是只要不違反政策法規(guī)，你管的著嗎，投機(jī)就是找準(zhǔn)機(jī)會(huì)。什么是“倒把”，“倒把”就是倒這把，倒這把，把那把倒到這把。你比如說(shuō)油價(jià)，中東有點(diǎn)事，這邊就跟著漲，你能說(shuō)這就是發(fā)改委投機(jī)倒把嗎？什么都你管，將你軍、算你狠那一樣不是的結(jié)果，大家一定聽(tīng)過(guò)?；ㄒ淮蟀彦X(qián)賭一個(gè)項(xiàng)目，順便說(shuō)一下，“投資”在廣東話(huà)里面就是投機(jī)呀，偷雞不著蝕把米。如果說(shuō)投機(jī)倒把也算是一種罪，我估計(jì)現(xiàn)在所有做生意的人應(yīng)該都抓進(jìn)去了。不但如此，所有炒股票、玩基金、買(mǎi)賣(mài)黃金、期貨、外匯的人都要抓起來(lái)，連買(mǎi)賣(mài)福利彩票的人都不能信。一直到1997年中國(guó)的《刑法》取消了投機(jī)倒把罪。但是投機(jī)倒把的條例一直存活到了2008年。中國(guó)對(duì)法律的不斷修改，投機(jī)倒把最終成為了歷史。

年廣久的問(wèn)題，小平同志說(shuō)了看一看，投機(jī)倒把的典型“八大王”，溫州市委通過(guò)調(diào)查后作出結(jié)論，除了一些輕微的部分偷稅漏稅，八大王的所作所為屬于中央精神，我們看到黨和政府對(duì)改革的決心，雖然道路不是十分順利，但是讓大家富起來(lái)的愿望從來(lái)就沒(méi)有改變過(guò)，方向是我們小平同志提出的，當(dāng)出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，小平同志總能站起來(lái)說(shuō)話(huà)，像一個(gè)保姆一樣，呵護(hù)著改革開(kāi)放的進(jìn)展，無(wú)非是保障讓一部分人先富起來(lái)，真正實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義。于是那個(gè)時(shí)候，大家紛紛下海，成了先富起來(lái)的第一批人，當(dāng)然有些人他沒(méi)準(zhǔn)備好，下海之后，又被沖回來(lái)，有的人更慘，閉上眼睛往海里跳，結(jié)果沒(méi)有跳到海里，跳到撞到礁石上。這個(gè)不是現(xiàn)在一部分人先富裕起來(lái)了嘛，大家把后面一句話(huà)扔了。要知道，后面是干間，要讓先富帶動(dòng)后富，從而達(dá)到共同富裕的目標(biāo)。我比如說(shuō)爬山，后面的人推著你，拱著你，把你弄到山頂，你高高興，覺(jué)得全是自己的努力上來(lái)了，你就開(kāi)始看山上的風(fēng)景，忘記了你要幫助下面的人，你要想辦法，讓大家都上來(lái)。如果你只顧自己看風(fēng)景，完全違背了小平先生的初衷了。

郎咸平說(shuō)，先富起來(lái)的不是人，這句話(huà)這個(gè)郎教授說(shuō)的，我們是朋友我也不說(shuō)你。郎教授一貫語(yǔ)言犀利，但是肯定他不是全部，是不是？讓一部分人先富裕起來(lái)，先富裕起來(lái)的朋友你要好好的品味這句話(huà)，讓一部分人先富起來(lái)，誰(shuí)讓你先富起來(lái)？是黨和國(guó)家。先富裕起來(lái)的那部分人究竟有沒(méi)有帶動(dòng)落后的，有還是沒(méi)有？得先問(wèn)問(wèn)他們是想還是不想。我接觸過(guò)很多先富裕起來(lái)的朋友，他們大多數(shù)還是想幫助和帶動(dòng)其他的還沒(méi)有富裕起來(lái)的人。但是他們不知道怎么帶動(dòng)，而我請(qǐng)他們把錢(qián)交給我，讓我去替他們帶動(dòng)，他們又不愿意。我覺(jué)得這個(gè)在法律層面比較難溝通，讓一部分人先富裕起來(lái)的問(wèn)題，國(guó)家得表現(xiàn)出一定的勇氣和智慧。前面我已經(jīng)說(shuō)了很多，但是在解決先富帶動(dòng)后富裕的問(wèn)題，似乎不如解決前一個(gè)問(wèn)題有辦法。大家看，如何幫？怎么幫？到現(xiàn)在各式各樣的幫法都有。一直出現(xiàn)了像陳先生這樣的比較異類(lèi)，也可以說(shuō)是相當(dāng)?shù)漠愵?lèi)。我對(duì)陳先生所有慈善活動(dòng)不加以異議，但是我覺(jué)得他的動(dòng)機(jī)一定是純潔的，但是這個(gè)方法是不是正確，這就有待于斟酌。其實(shí)帶動(dòng)和幫助的方法很多，比如積極參與慈善事業(yè)，通過(guò)給落后地區(qū)的人提供經(jīng)濟(jì)援助，興辦學(xué)校，提供教育。

又比如，改善交通和通訊，讓他們直接受益。又比如，到不發(fā)達(dá)地區(qū)投資辦廠(chǎng)，帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)建設(shè)，解決當(dāng)?shù)厝说木蜆I(yè)問(wèn)題，為他們致富創(chuàng)造更加便利的條件。當(dāng)然我覺(jué)得除了個(gè)人努力，國(guó)家有時(shí)候也要有再更加犀利的政策進(jìn)行推動(dòng)。不要尤抱琵琶半遮臉。兩條腿走路，那么帶動(dòng)其他人走向富裕只是時(shí)間上的問(wèn)題。不過(guò)，正因?yàn)檫@是時(shí)間上的問(wèn)題，更需要考驗(yàn)大家的忍耐力和耐心。另外除了他人的帶動(dòng)和幫助，自己的努力也很重要，現(xiàn)在那些沒(méi)有富裕起來(lái)的人，不想怎么去致富，怎么去迎頭趕上，成天想的就是為什么我不是先富起來(lái)的那一部分人，為什么先富起來(lái)的那部分人不分點(diǎn)錢(qián)給我。你說(shuō)他是思想有問(wèn)題，還是身體有問(wèn)題，還是神經(jīng)有問(wèn)題。對(duì)待先富起來(lái)的人，他們想的不是你為什么你先富起來(lái)，你憑什么先富起來(lái)，這樣的心態(tài)萬(wàn)萬(wàn)要不得。任何一個(gè)人的成就，任何一個(gè)的人成功決非偶然，落在后面的人不要等著先富起來(lái)的人拉你，財(cái)富永遠(yuǎn)只會(huì)眷顧那些勤奮而智慧的人。如今，我們可以說(shuō)，似乎已經(jīng)了先富的階段，但是離共富還有很遙遠(yuǎn)的路，所有的共同富裕還是只是一個(gè)美好的愿望，要想實(shí)現(xiàn)，還需要很長(zhǎng)很長(zhǎng)的時(shí)間。即使富裕了，每個(gè)人的富裕水平也不會(huì)一樣。如果我強(qiáng)行靠指揮把財(cái)富分配給那些懶惰能力差的人，你們認(rèn)為這樣的社會(huì)公平嗎？我們要理智地看清一個(gè)不爭(zhēng)議的事實(shí)。在這個(gè)世界上有富人，就一定有窮人，有好人就一定有壞人，有正確就一定有錯(cuò)誤。如果你得到了你認(rèn)為的公平，那么我堅(jiān)信，一定會(huì)有人失去了他認(rèn)為的公平。如果，你認(rèn)為在這個(gè)世界上，能夠把窮和富的差距徹底清除的話(huà)，那我堅(jiān)信，你已經(jīng)到了共產(chǎn)主義，而那是我肯定不再了。你就沒(méi)事一個(gè)人偷著樂(lè)吧。今天該讓一部分先富起來(lái)，我們就講到這里。

“不管白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓。”這句話(huà)誰(shuí)說(shuō)的？才猜對(duì)了，是王媽說(shuō)的。不是，你這人就奇怪了，這時(shí)候人人皆知的四川的俗語(yǔ)，你怎么就認(rèn)為她沒(méi)說(shuō)過(guò)呢。既然是俗語(yǔ)，誰(shuí)都有可能說(shuō)過(guò)，誰(shuí)讓這這句話(huà)出了名，人人皆知呢。沖出了中國(guó)，走向了世界呢。對(duì)，他就是中國(guó)改革開(kāi)放的的總設(shè)計(jì)師鄧小平同志。1992年春天，那已經(jīng)是88歲的小平同志南巡武昌，深圳和珠海。不僅在中國(guó)南方上空劃出了一個(gè)圈，還留下了一句話(huà)“不管白貓黑貓，抓住老鼠就是好貓?！彼缘浇裉?，很多人都認(rèn)為，白貓黑貓這句是小平同志南巡會(huì)后才開(kāi)始流行開(kāi)的。其實(shí)這句話(huà)要說(shuō)起來(lái)，還得回頭看看，應(yīng)該從60年代初3年的自然災(zāi)害說(shuō)起。這三年間由于大煉鋼鐵，由于還有一些別的原因，中國(guó)大地出現(xiàn)了可怕的大饑荒，我用了“可怕”兩個(gè)字。不是我危言聳聽(tīng)，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的官方數(shù)據(jù)，證實(shí)正常死亡的人口。上千萬(wàn)沒(méi)有飯吃就想出路，有的農(nóng)村地區(qū)，為了應(yīng)對(duì)自然災(zāi)害，自發(fā)地產(chǎn)生了責(zé)任稻田等各式各樣的生產(chǎn)形式。責(zé)任田是個(gè)好東西，為什么說(shuō)好？因他給農(nóng)民帶來(lái)了實(shí)惠，中國(guó)的農(nóng)民朋友，是最樸素和最實(shí)在的。曾經(jīng)有一個(gè)干部給毛澤東同志寫(xiě)了封信，信里還舉了這么一個(gè)例子，安徽的太湖縣實(shí)行了責(zé)任田，附近的宿松縣沒(méi)有實(shí)行。徐橋嫁到宿松縣的姑娘們，三天兩頭地往娘家跑，為的是多吃餐飽飯，回去還要帶桶糧食走，做母親的嘆息道，你們宿松縣不實(shí)行責(zé)任田真是坑死人啊，我看到這句話(huà)，我跟這個(gè)母親一樣，也急。當(dāng)時(shí)還流行一個(gè)民謠“七級(jí)工，八級(jí)工，不勝社員一根蔥，騎著車(chē)，戴著表，沒(méi)有社員吃得飽?！边@里說(shuō)的就是城市里的工人干部，還沒(méi)有農(nóng)村實(shí)行責(zé)任田的農(nóng)民過(guò)得好。

1962年7月2日，中共中央書(shū)記處就包產(chǎn)到戶(hù)的問(wèn)題會(huì)議討論，小平同志在會(huì)上發(fā)言，他說(shuō)哪種生產(chǎn)形式能夠比較容易、比較快速恢復(fù)和發(fā)展農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，就采取哪種形式，他還引用一句四川的諺語(yǔ)：不管黃貓還是黑貓，只要抓住老鼠就是好貓，這是小平同志第一次在正式場(chǎng)合提出的貓論，但是沒(méi)有流傳開(kāi)，因?yàn)檫@只是一次內(nèi)部會(huì)議的講話(huà)。但是后來(lái)，毛澤東就這次講話(huà)點(diǎn)名批評(píng)了小平同志，他說(shuō)他這個(gè)人是不抓緊階級(jí)斗爭(zhēng)的，他歷來(lái)不提這個(gè)鋼，還白貓黑貓，還不管帝國(guó)主義、馬克思主義，注意，小平原來(lái)一直說(shuō)黃貓、黑貓，但主席說(shuō)的是黑貓、白貓。改了一個(gè)字，變了一種顏色，很多人知道四川小平原來(lái)說(shuō)的是黃毛、黑貓，之后后來(lái)怎樣就變成白貓、黑貓，也是老子糊涂，今天我告訴大家，出處就在這里，黃跟白區(qū)分其實(shí)沒(méi)有那么明顯但黑跟白顏色分明對(duì)立尖銳，但同時(shí)還說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題。毛主席沒(méi)養(yǎng)過(guò)貓，我就養(yǎng)過(guò)貓，這是一只白貓，毛長(zhǎng)長(zhǎng)的，兩只眼睛藍(lán)藍(lán)的，不認(rèn)生、也不挑食很黏人，叫聲特別大。但是我發(fā)現(xiàn)它對(duì)聲音沒(méi)有任何反應(yīng)，比如它趴在那兒睡覺(jué)，你在它耳邊大聲喊，喂喂……它一點(diǎn)反映都沒(méi)有，跟它玩乒乓球，在它身后半米的地方彈球，它沒(méi)有判斷，開(kāi)始我認(rèn)為我的這只貓有問(wèn)題，后來(lái)才知道白貓藍(lán)眼的貓基本上都是聾的，就是遺傳基因有問(wèn)題。

長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了吧，沒(méi)有聽(tīng)覺(jué)的貓還能捕鼠嗎？就算它不是聾子，一直大白貓埋伏在老鼠它家門(mén)口等老鼠出來(lái)，你以為老鼠是瞎子啊，黑暗中這么明顯的一只白色的，為什么老百姓不說(shuō)白貓、黑貓，要說(shuō)黃貓、黑貓，老百姓的是話(huà)是根據(jù)的，來(lái)源于經(jīng)驗(yàn)，貓論經(jīng)過(guò)毛主席一批評(píng)很快就在社會(huì)上流傳開(kāi)婦孺皆知，白貓、黑貓論就此成名。

但這個(gè)出名還僅限于國(guó)內(nèi)后來(lái)能走出中國(guó)享受?chē)?guó)際，那是改革開(kāi)放以后的事了，不管黃毛、黑貓抓住老鼠就是好貓，這本是四川農(nóng)村的一句諺語(yǔ)，四川天府之國(guó)，田多糧多，鼠多貓亦多。農(nóng)民養(yǎng)貓為的是烈屬互糧。所以黃毛也罷，黑貓也罷，只要能捉住老鼠就是好貓。小平雖然是四川人，但這句諺語(yǔ)據(jù)他自己說(shuō)，也是從劉伯承那里聽(tīng)來(lái)的，鄧小平和劉伯承是一對(duì)軍事老搭檔劉鄧，劉鄧大軍，他們又都是四川的同鄉(xiāng)，但是為什么到小平要從劉伯承那里借取這句四川的俗語(yǔ)呢？說(shuō)來(lái)話(huà)長(zhǎng)，鄧小平是四川廣安人，但是他16歲就離開(kāi)家鄉(xiāng)，到法國(guó)勤工儉學(xué)，一直45歲時(shí)，他才和劉伯承帶領(lǐng)中國(guó)人民解放軍第二野戰(zhàn)軍打回了家鄉(xiāng)，所以對(duì)于四川本土文化小平同志估計(jì)沒(méi)有劉伯承同志知道的那么多，相比之下，劉伯承在出川參加革命之前就已經(jīng)川中名將了，劉伯承一生的許多談話(huà)都能看到四川俗語(yǔ)的影子，我發(fā)現(xiàn)過(guò)去我們的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)話(huà)都很生動(dòng)，都喜歡拿動(dòng)物來(lái)打比方，毛主席諷刺教條主義時(shí)說(shuō)，殺豬比讀書(shū)難，豬會(huì)跑，書(shū)不會(huì)跑，為殺豬的勞動(dòng)人民比知識(shí)分子聰明，不只是拿豬說(shuō)事，毛主席同樣也拿貓打過(guò)比喻。據(jù)說(shuō)只是據(jù)說(shuō)，那是1956年某一天，毛主席把劉少奇和周恩來(lái)找來(lái)，劈頭向他們提了一個(gè)問(wèn)題，你們?cè)鯓硬拍苁关埑岳苯罚瑒⑸倨媸紫日f(shuō)那不容易，你得讓人抓住貓，把辣椒塞進(jìn)貓的嘴巴里，然后用筷子捅下去。這顯然是莫斯科式的解放方式，毛主席聽(tīng)候擺擺手決不能使用暴力，每件事都應(yīng)該自覺(jué)自愿。之后周總理接著說(shuō)我首先讓貓餓三天，然后再把辣椒裹在最新鮮的魚(yú)肉里，如果貓非常餓的話(huà)，他會(huì)囫圇吞棗的般的全部吞下去，主席也不贊成周恩來(lái)的說(shuō)法。他認(rèn)為一個(gè)人不能使用欺騙的手段不能愚弄人民，那么毛主席的策略是什么呢？他說(shuō)這個(gè)容易，你可以把辣椒擦在貓的屁股上，當(dāng)他感到火辣辣的時(shí)候，他會(huì)自己去舔掉辣椒，并為能這樣做而感到興奮不已。前面說(shuō)了，這是據(jù)說(shuō)，可能是民間杜撰出來(lái)的，但它入木三分地刻劃出毛主席他老人家的處理問(wèn)題的智慧。

不管白貓黑貓抓住老鼠就是好貓，是誰(shuí)發(fā)明的已經(jīng)不重要了，重要的是他的深刻內(nèi)涵和時(shí)代意義。我們來(lái)簡(jiǎn)單的地分析一下貓論，第一個(gè)層面的意思，我認(rèn)為是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題。白貓、黑貓抓住老鼠就是好貓，評(píng)價(jià)一只貓的好壞，是它能不能抓到老鼠，而不是看它的顏色，在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間里，中國(guó)共產(chǎn)黨乃至中國(guó)社會(huì)看待問(wèn)題、討論問(wèn)題的標(biāo)準(zhǔn)無(wú)比僵化，一看顏色就給貓定了性，黑貓就是壞的，即便是黑貓警長(zhǎng)也不行。

1978年山東有一個(gè)農(nóng)民被當(dāng)成資本主義暴發(fā)戶(hù)的典型被批斗，原因是什么？說(shuō)來(lái)可笑，整個(gè)村子除了他，其他的都在外邊討飯就他一家不討飯，他自己不想討飯吃，自己做小買(mǎi)賣(mài)，結(jié)果他就成了資本主義暴發(fā)戶(hù)，被批斗、被批臭。那時(shí)候的中國(guó)人腦子里裝的是什么？裝的是分析，裝的是判斷。分析什么？判斷什么？簡(jiǎn)單就兩條，是姓社還是姓資，是無(wú)產(chǎn)階級(jí)思想還是資產(chǎn)階級(jí)思想，本來(lái)想出門(mén)散布，一出門(mén)發(fā)現(xiàn)不妙，今天的天氣是資本主義的天氣，資本主義的天就算是晴天我也不能出門(mén)。只要是社會(huì)主義的天就算是下冰雹迎頭而上。沒(méi)有夸張，這不是笑話(huà)，當(dāng)全社會(huì)的人頭腦都被這種東西禁錮的時(shí)候，社會(huì)還怎么能發(fā)展，所以小平同志提出貓論無(wú)非是幫助人民破除掉這些枷鎖，解放思想。貓論第二個(gè)層面的意思我認(rèn)為是一種時(shí)代精神，那時(shí)候的中國(guó)人還有個(gè)習(xí)慣無(wú)論遇到什么問(wèn)題都喜歡停下手中的工作，先討論討論。黨內(nèi)討論、黨外討論、領(lǐng)導(dǎo)人討論，全國(guó)人民一起也跟著討論，一討論就是三年五載。最后也討論不出什么所以然，莊稼沒(méi)人種，生產(chǎn)沒(méi)人搞，社會(huì)主義絕不是討論出來(lái)的，美好幸福生活是絕不是討論出來(lái)的。就好像白貓、黑貓，你把它關(guān)在籠子里，天天評(píng)價(jià)它的好與壞，這哪能特出結(jié)論，要實(shí)干。是不是好貓得放出去，讓它們捉捉老鼠，不僅如此，很多問(wèn)題越爭(zhēng)論越保守。比如說(shuō)關(guān)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)核計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的爭(zhēng)論到底姓社還是姓資，爭(zhēng)論了很久，爭(zhēng)得大家最后都不敢搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的東西，你看改革開(kāi)放已經(jīng)搞了將近幾十多年了。

到了1996年個(gè)體戶(hù)還是由各式各樣的爭(zhēng)執(zhí)少了一千萬(wàn)戶(hù)，私營(yíng)企業(yè)少了十萬(wàn)家，國(guó)民經(jīng)濟(jì)上不去，很長(zhǎng)一段時(shí)間在5%增長(zhǎng)點(diǎn)上緩慢徘徊，所以小平同志說(shuō)，搞理論、爭(zhēng)論就要延誤戰(zhàn)機(jī)，錯(cuò)誤發(fā)展機(jī)遇，空洞的爭(zhēng)論無(wú)濟(jì)于事，真理只有在實(shí)踐中才能得到檢驗(yàn)，應(yīng)該大膽地實(shí)踐、大膽的試，先不要下結(jié)論，干了再說(shuō)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)問(wèn)題小平講了好多次，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不是資本主義獨(dú)有的，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也不是社會(huì)主義獨(dú)有的，資本主義也搞計(jì)劃呀，但是沒(méi)人聽(tīng)，還在哪爭(zhēng)論，最后小平同志索性發(fā)明了一個(gè)詞，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大膽搞起來(lái)，你們都別爭(zhēng)了。所以說(shuō)貓論甚至是一種和樸素的唯物主義辯證法，但是真經(jīng)也怕歪嘴和尚念，有人置疑貓論，說(shuō)貓論只看現(xiàn)象不看表面，還舉個(gè)例子，某貓?jiān)谥魅嗣媲安妒蟾裢赓u(mài)力，但背著主人卻常常偷吃雞鴨魚(yú)肉，咬死小雞小鴨，甚至小孩子無(wú)意中碰了他一下，他也要狠狠咬人家一口，這能算是好貓嗎？這當(dāng)然不算是好貓?？墒沁@和小平同志說(shuō)的貓論是一回事嗎？不管白貓、黑貓抓到老鼠是就好貓，那說(shuō)的是白貓、黑貓那個(gè)是好貓，又不是說(shuō)咬人的貓和偷吃的貓哪個(gè)是好貓，對(duì)不對(duì)，你不能斷章取義、移花接木、張冠李戴，還有人說(shuō)貓論。只是講目的，不則手段。又舉離子，說(shuō)某貓?jiān)谧ダ鲜蟮臅r(shí)候，既使是抓到一只小老鼠，其動(dòng)作也顯得過(guò)分夸張，在抓鼠的過(guò)程中很沖直撞，不惜撞倒屋子里的許多壇壇罐罐、碗碗碟碟打壞貴重物品，這絕對(duì)是迫害室內(nèi)環(huán)境，你說(shuō)這個(gè)貓能算是好貓嗎？白貓、黑貓能抓到老鼠就是好貓。有人認(rèn)為這是窮人的哲學(xué)，就是窮人才養(yǎng)貓、老鼠，這是什么話(huà)？因?yàn)槔鲜蟪约Z食，吃了糧食主人就要挨餓，所以窮人對(duì)老鼠非常痛恨，才把老鼠當(dāng)做評(píng)價(jià)貓好壞的標(biāo)準(zhǔn)，一戶(hù)人家里又是壇壇罐罐，又是碗碗碟碟，又有貴重東西，那多半不是什么窮人？那么你養(yǎng)貓可能就不是為了防鼠，那這個(gè)道理對(duì)你自然就不用了，現(xiàn)在時(shí)代變了，評(píng)價(jià)一只貓的好壞可能是要看它的毛色、血統(tǒng)、耳朵長(zhǎng)短、眼睛大小，這跟捉不捉老鼠已經(jīng)完全沒(méi)有關(guān)系了，相反會(huì)捉老鼠的貓，你還不定養(yǎng)，因?yàn)槟慵依餂](méi)有那么多老鼠給他捉，而且會(huì)捉老鼠的貓你多半還嫌他贓，你可能寧愿養(yǎng)一直老鼠玩玩，也不想養(yǎng)玩老鼠的貓，那我們?cè)谶@里討論貓還有意義嗎？

上世紀(jì)80年代初，薄一波同志曾詢(xún)問(wèn)小平同志黑貓、白貓這個(gè)說(shuō)法現(xiàn)在這個(gè)看？小平就明確的說(shuō)我是針對(duì)當(dāng)時(shí)的情況說(shuō)的，所謂的當(dāng)時(shí)的情況是指過(guò)去某一時(shí)間段，我們的領(lǐng)導(dǎo)人把過(guò)多的精力耗費(fèi)在階級(jí)斗爭(zhēng)之上，為了糾正這種傾向，小平同志才提出這個(gè)白貓、黑貓論，所以我們要懂得一個(gè)常理，人的思想觀(guān)點(diǎn)都是有很強(qiáng)的針對(duì)性，都是針對(duì)某個(gè)時(shí)代、某一種觀(guān)點(diǎn)而提出的某一種理論，如果不去考慮時(shí)代背景，不看作者說(shuō)的是什么人，什么環(huán)境，什么背景，什么事，什么思想而言，那么就很容易誤解對(duì)方。

在十一屆三中全會(huì)上，小平同志曾經(jīng)這樣說(shuō)過(guò)，毛澤東同志在這一個(gè)時(shí)間這一個(gè)條件、某一個(gè)問(wèn)題所講的的話(huà)是正確的，但是在不同的時(shí)間、不同的條件、對(duì)同樣的問(wèn)題講的話(huà)，有時(shí)分寸不同、著重點(diǎn)不同，甚至一些提法也不同，所以我們不能夠從個(gè)別詞句來(lái)理解毛澤東思想，而必須從毛澤東思想的整個(gè)體系去獲得正確的理解和信息，鄧小平這樣看待毛澤東，我們也應(yīng)該這樣看待鄧小平。

好，今天講關(guān)于白貓黑貓我們先講到這兒，慢，節(jié)目還沒(méi)有結(jié)束，我每集的最后就會(huì)是上面所說(shuō)的內(nèi)容為大家獻(xiàn)歌一首，亦或是一段詩(shī)詞，亦或是……

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