自2007年成立壹基金以來,李連杰已越來越像個慈善家,而不是藝人。但近日卻突然傳出消息:李連杰在接受央視新聞頻道《面對面》采訪時表示,壹基金計劃面臨中斷。不過,目前李連杰告訴記者:一切都是“有可能”惹的禍。

對話PART 1 “紅十字會真冤”提問:之前您在媒體上說,壹基金可能要中斷,但隨后紅十字會馬上做出了回應(yīng)說根本沒有這回事,這件事情是不是你們之前沒有溝通好?李連杰:“有可能”這幾個字怎么理解呢?其實任何事物都含有“有可能”,它不完全只包括“是”和“不是”,我當(dāng)時只是說“有可能中斷”,這個“有可能”讓所有媒體和網(wǎng)絡(luò)朋友聽起來都成為“可能”、“馬上”這幾個詞。后來大家去探討“有可能”背后的含義時,不約而同地把矛盾和焦點都嘩地轉(zhuǎn)到中國紅十字會了,它真冤枉。沒有中國紅十字會,哪有壹基金呢。如果大家只是在追究語言的問題,就很難再追究了,其實就是在不同的時期說了不同的話。我可以對著所有的年輕人說,公益慈善是我的生命,是有激情的,我希望鼓勵年輕人;但是到了學(xué)術(shù)這里,我會說沒有李連杰的壹基金才是可持續(xù)發(fā)展的壹基金。你針對的對象不同,你講的語言就不同。提問:那您如何看待壹基金這場“有可能”風(fēng)波?李連杰:壹基金這場風(fēng)波實際上就是出自“有可能”這三個字。包括西方媒體,全世界都在報道這個“有可能”,大家好像都認定了它就要關(guān)門了或者它怎么樣了。其實沒什么,它挺好的。| http://www.aihuau.com/darticle3/list.asp?id=153918|43提問:既然它現(xiàn)在活得好好的,那您為何在接受央視《面對面》采訪時稱和中國紅十字會的合作可能會中斷,且問題“意想不到的嚴(yán)重”。您當(dāng)時真正想提醒大眾的是什么?李連杰:壹基金計劃一出生時就長了個“包”,我只是那天捅了它一下,膿包就破了。這個問題不止困擾壹基金,很多公益組織都要面對。相關(guān)制度都是在陣痛中摸索出來的,公益行業(yè)現(xiàn)在也面臨著陣痛。一剎那的痛是為了將來健康地成長。責(zé)任有多大,我們都可以背。不要埋怨政府部門。提問:眾所周知,目前壹基金正處于向公募基金轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中,請問審批到了一個什么程度?有沒有希望年內(nèi)就可以通過?李連杰:一切都在進行中?,F(xiàn)在很難用兩句話去回答整個歷史轉(zhuǎn)折期的話題。去年就已經(jīng)在探討,不光已經(jīng)是批不批的問題,還有批了以后的監(jiān)管、后續(xù)等等的學(xué)術(shù)問題。政府也很關(guān)心,媒體也關(guān)心,網(wǎng)絡(luò)也關(guān)心,這是人人關(guān)心慈善的一件事情。我現(xiàn)在只能回答你的就是:努力中,進行中。提問:那您如何對待現(xiàn)在這個時期的壹基金?李連杰:壹基金現(xiàn)在的狀況,我舉一個簡單的例子,它就是高速公路上開的一輛車,以前只有綠燈和紅燈,但目前有個黃燈,黃燈后面是綠燈還是紅燈,沒有人知道。大家都在等它變化,但是在黃燈中,我選擇前進,因為車子已經(jīng)在行駛了,它就要前進,有人喜歡在黃燈中等待,綠燈了再走,或者紅燈了就不走。但是法律法規(guī)并沒有說黃燈的時候你到底應(yīng)當(dāng)怎么做,既然黃燈沒說怎么做,那我就會選擇讓行駛中的汽車?yán)^續(xù)前行。對話PART 2 “壹基金的未來必須沒有李連杰”提問:如果壹基金轉(zhuǎn)成公募基金之后,是不是您和這個基金一點關(guān)系都沒有了呢?李連杰:在過去起步的第一年,大家都認為這是李連杰的壹基金,咱幫他一把,所有人都在幫李連杰的壹基金,這就是李連杰壹基金的最初狀態(tài)。但慢慢的,事情逐漸演變成,社會說這事與我有關(guān),我們不是在幫李連杰,我們也是壹基金的一分子。壹基金的典范工程要求民間組織都是在董事會領(lǐng)導(dǎo)下成為可持續(xù)發(fā)展的、民主選舉的、可換屆的一個組織。所以,如果到我自己這里就終身制那就麻煩大了。所以只有當(dāng)“去李連杰化”的時候,它才會更加專業(yè),這個一直是我的夢想。提問:壹基金要“去李連杰化”,現(xiàn)在進行得怎么樣了?還需要多長時間?李連杰:我已經(jīng)完成一半了,在2005年海嘯過后,我思考做壹基金,當(dāng)時非常清楚地知道第一年(是)個體戶,第二年(是)集體戶,第三年上市。這是個大公司,第一年要用李連杰,第二年逐漸用集體力量,淡化李連杰,只提壹基金,希望第三年就沒有李連杰了,只有壹基金。這個情結(jié)從去年始就落地了,現(xiàn)在做了一半,剩下的那一半還在努力中。提問:目前中國典范工程通過選舉,去找到資助對象,在您看來,這種模式是讓壹基金的善款發(fā)揮最大效用的一個方式嗎?李連杰:這是壹基金最早在2008年的一個定位。壹基金到底是什么?大家只看到壹基金在救災(zāi)了,好像它是一個救災(zāi)的組織似的。其實當(dāng)初的專家、學(xué)者都提出,壹基金能夠做的最大的一個工作就是整合整個社會的資源,包括媒體、專家,以及所有的資源,做一個平臺,通過這個平臺推出中國的一些典范工程。那些沒有錢的民間組織,想要得到錢,必須達到典范工程的標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)家和社會的錢才能放心給他。在頭三年的時候我們是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?,因為一不小心,門檻設(shè)立低了,錢出事了,那可是爆炸性的,所以我們門檻設(shè)得很高。隨著社會說你的門檻太高了,我一直在思考一個問題,其實壹基金不會自己直接落地,除了自然災(zāi)害。剛開始一定要從每一分善款如何運用(規(guī)劃)。提問:曾經(jīng)有這樣一種說法,如果一個社會的慈善太多了,就說明政府的職能出了問題,或者說是這個社會出了問題,甚至有人會質(zhì)疑說有名氣的人做公益事業(yè),可能是出于一種交換條件的需要。您如何看待這個說法?李連杰:我覺得人類的結(jié)構(gòu)分3個層次:政府的責(zé)任,企業(yè)和社會團體的責(zé)任,以及每一個公民的責(zé)任。如果你看哪個國家有慈善,就說它有問題,基本上人類都有問題。也許只有天堂沒有問題。人類的問題,是幾千年來都有的,而幾千年來也都有慈善,各個民族都有,宗教里面也有。但是在近代,從慈善這兩個簡單的單詞來說,很多人都說它是一次性的,那么公益就不同了,公益是更加可持續(xù)發(fā)展的。公益可以解釋成公眾的利益,包括您的利益,我的利益,不管你有錢沒錢,公眾都要去關(guān)注公眾的事情。隨著人類發(fā)展,怎么用企業(yè)的模式去解決社會的問題,這些都是人類共同思考的事情,我完全不認同說因為有這些組織的存在,反而是社會有問題。
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