? ?國(guó)際化的內(nèi)外驅(qū)動(dòng)因素
贏周刊:中國(guó)那么大的市場(chǎng),有那么大的逆差,而且相對(duì)其它國(guó)際市場(chǎng)來(lái)講是比較保護(hù)的,在此背景下,中國(guó)金融業(yè)為什么要國(guó)際化?
利明獻(xiàn):過(guò)去六年來(lái)中國(guó)產(chǎn)業(yè)在國(guó)外資產(chǎn)增長(zhǎng)率是75%,中國(guó)銀行業(yè)在國(guó)際的資產(chǎn)年均增長(zhǎng)率大概15%左右,企業(yè)國(guó)際化的速度非???,金融業(yè)卻非常慢。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定程度,很多企業(yè)要走出去,金融業(yè)也要跟得上,這個(gè)外部因素正在呼喚我們的金融業(yè)要走出去。
國(guó)際化是經(jīng)濟(jì)全球化,金融市場(chǎng)國(guó)際化是必走的途徑。內(nèi)在的驅(qū)動(dòng)是利潤(rùn),對(duì)金融企業(yè)而言,利潤(rùn)的來(lái)源要分散,既要有國(guó)內(nèi)的,也要有國(guó)外的收入。還有一個(gè)是規(guī)模經(jīng)濟(jì),國(guó)際市場(chǎng)加上國(guó)內(nèi)市場(chǎng)能帶來(lái)經(jīng)濟(jì)規(guī)模,從而使利潤(rùn)能夠極大化。從資產(chǎn)而言,我們也希望國(guó)內(nèi)國(guó)外的資產(chǎn)能夠比較分散。
并不是今天在紐約或倫敦設(shè)立分行或者去哪一個(gè)國(guó)家并購(gòu)銀行就是國(guó)際化,首先要檢視自己是不是夠國(guó)際化,我們的業(yè)務(wù)、服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品、行銷、風(fēng)險(xiǎn)控制是不是符合國(guó)際化標(biāo)準(zhǔn)。
李仁杰:經(jīng)濟(jì)的全球化和金融的全球化是必然趨勢(shì)。隨著中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化,隨著人民幣的國(guó)際化,中國(guó)的金融業(yè)國(guó)際化是必然趨勢(shì)。
從現(xiàn)階段來(lái)講,我們認(rèn)為國(guó)際化主要是經(jīng)營(yíng)理念的轉(zhuǎn)變,而不是簡(jiǎn)單的金融區(qū)域利潤(rùn)來(lái)源的國(guó)際化,首先要從觀念、戰(zhàn)略、人才的準(zhǔn)備、內(nèi)部的管理流程、制度、組織架構(gòu)等各方面做到國(guó)際化。總而言之,觀念要轉(zhuǎn)變,管理制度要轉(zhuǎn)變,是目前更重要的。
中國(guó)金融的國(guó)際化可能是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程,可能短期內(nèi)對(duì)于我們利潤(rùn)的貢獻(xiàn)并不大,但既然是一種長(zhǎng)期的必然趨勢(shì),中國(guó)銀行業(yè)一定要做好準(zhǔn)備,一定要在這方面下大決心做大的投入。
邱運(yùn)平:經(jīng)濟(jì)本身是全球化的,企業(yè)的經(jīng)營(yíng)及我們客戶的活動(dòng)也越來(lái)越國(guó)際化,現(xiàn)在我們的貨幣也在走向國(guó)際化,在大背景下我們?cè)趪?guó)際化經(jīng)營(yíng)上本身的需求、驅(qū)動(dòng)力是非常強(qiáng)的,對(duì)于任何一個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)講,在管理理念上吸收先進(jìn)的風(fēng)險(xiǎn)管理、比較全面的管理理念,這樣的國(guó)際化,任何機(jī)構(gòu)都要做。
但在機(jī)構(gòu)設(shè)置上,是不是要實(shí)體跑到海外去,這牽涉到各家機(jī)構(gòu)自我選擇的定位。我自己個(gè)人的判斷是,如果是在中國(guó)金融業(yè)里面主導(dǎo)的機(jī)構(gòu),一些比較大規(guī)模的全國(guó)性的機(jī)構(gòu),可能在實(shí)體上海外的拓展不可避免的。
中國(guó)的跨國(guó)公司走向國(guó)際,金融機(jī)構(gòu)在這過(guò)程中說(shuō)到底就是中介的功能,這個(gè)趨勢(shì)是不可逆轉(zhuǎn)的,對(duì)很多大的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),不是說(shuō)要不要國(guó)際化的問(wèn)題,是什么時(shí)候做、怎么做、做什么的問(wèn)題。
做國(guó)際化的目標(biāo)概括起來(lái)就是要謀取可持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力。比如再融資跟投資功能上一定要能接軌到全球性的市場(chǎng),所以越來(lái)越多的大金融機(jī)構(gòu)把中心搬到香港或者其它國(guó)際市場(chǎng)上去,我們要跟著客戶拓展腳步去支持他們的活動(dòng)。
國(guó)際化的經(jīng)營(yíng)也要考慮分散風(fēng)險(xiǎn)的考慮。很多金融機(jī)構(gòu)的實(shí)際業(yè)務(wù)表現(xiàn)跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)的相關(guān)度幾乎100%,這意味著在我們經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)好的時(shí)候這個(gè)顯然不是問(wèn)題,一旦中國(guó)經(jīng)濟(jì)有些風(fēng)吹草動(dòng),對(duì)整個(gè)機(jī)構(gòu)的影響也是100%。從風(fēng)險(xiǎn)分散的角度看,我們做一些投資或者做一些這方面的業(yè)務(wù),能讓整個(gè)業(yè)務(wù)在不同的經(jīng)濟(jì)周期有比較平衡的表現(xiàn)。
現(xiàn)在是國(guó)際化的最佳時(shí)機(jī)
贏周刊:從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,國(guó)際化是充滿風(fēng)險(xiǎn)的。就拿日本來(lái)看,日本在十年前也是雄心勃勃地試圖金融機(jī)構(gòu)國(guó)際化,現(xiàn)在我們看到的結(jié)果是連中國(guó)這么近的國(guó)家都沒(méi)有進(jìn)入。中國(guó)金融業(yè)該如何國(guó)際化?我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里?
利明獻(xiàn):現(xiàn)在在海外設(shè)有機(jī)構(gòu)是五大行,加上極少數(shù)的股份制商業(yè)銀行,未來(lái)會(huì)增加多少個(gè),這與總行的經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略息息相關(guān)的。
花旗銀行可以說(shuō)是全世界最國(guó)際化的一個(gè)銀行,其國(guó)際化從100多年前就開(kāi)始,其定位就是服務(wù)跨國(guó)企業(yè)??鐕?guó)企業(yè)有兩種,對(duì)中國(guó)金融業(yè)來(lái)講,跨國(guó)企業(yè)進(jìn)到中國(guó)你可以服務(wù)它,因?yàn)樗枰粋€(gè)可以跟它配合的中大型銀行來(lái)支持它在中國(guó)的發(fā)展。第二是中國(guó)的企業(yè)走出去的時(shí)候,你能否從跨國(guó)銀行把這個(gè)業(yè)務(wù)拿回來(lái),這就要看總行的戰(zhàn)略。1960年代因?yàn)闅W洲美元的興起,那時(shí)美國(guó)本土利率有管制,所以美元流出美國(guó)境外,到上世紀(jì)七八十年代跨國(guó)企業(yè)在發(fā)展中國(guó)家擴(kuò)充,美國(guó)銀行就跟著跨國(guó)企業(yè)在海外擴(kuò)充。
對(duì)中國(guó)銀行而言,現(xiàn)在是最好的時(shí)期,但要清楚國(guó)際化的目的是什么,即在本土跨國(guó)企業(yè)走出去的過(guò)程中,去服務(wù)它們。另外,國(guó)際結(jié)算不僅可以服務(wù)大企業(yè),還可以結(jié)算小企業(yè),并發(fā)展成一種特色,在這方面占有一席之地。
如果你的客戶比較集中在某個(gè)國(guó)家或地區(qū),則要在那邊設(shè)分行。舉一個(gè)例子,有幾個(gè)銀行到臺(tái)灣設(shè)分行了,市場(chǎng)那么小,為什么還要去臺(tái)灣設(shè)分行?他們的目的是希望能夠取得臺(tái)灣客戶的資訊,如果不去的話就取不到那邊的資訊,將來(lái)這些臺(tái)灣客戶到大陸發(fā)展的時(shí)候,就很難把他們服務(wù)得非常好。
李仁杰:中國(guó)金融企業(yè)如何國(guó)際化,可以從三個(gè)方面去考慮,首先應(yīng)該從經(jīng)營(yíng)理念、管理水平、人才建設(shè)等方面做到國(guó)際化。第二,中國(guó)這么多銀行,是不是都要走出國(guó)門(mén)?我個(gè)人認(rèn)為最終可能只是少部分銀行走出國(guó)門(mén)。要不要走出國(guó)門(mén)一定要根據(jù)自身的能力、客戶服務(wù)的需求、自己的發(fā)展戰(zhàn)略相結(jié)合,切忌一哄而上,切忌圖一時(shí)的痛快。第三,如果要走出國(guó)門(mén),一定要考慮到哪個(gè)地方發(fā)展比較有優(yōu)勢(shì),比如說(shuō)興業(yè)銀行如果要走出國(guó)門(mén),不會(huì)到美國(guó)、歐洲去,到歐美市場(chǎng)有什么優(yōu)勢(shì)?沒(méi)有??赡苁紫瓤紤]的區(qū)域是中國(guó)香港、臺(tái)灣以及東南亞,這些區(qū)域無(wú)論是從華人的文化、企業(yè)的關(guān)聯(lián)度及銀行內(nèi)部的管理結(jié)構(gòu)看,都是比較適合的。

邱運(yùn)平:總體上我有一個(gè)基本的判斷,中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的步伐是比較快的,金融業(yè)的國(guó)際化有點(diǎn)在追趕的情況。要國(guó)際化,目標(biāo)模式還是比較重要的,即根據(jù)企業(yè)自身的實(shí)力,希望達(dá)到什么樣的效果。
全球的金融機(jī)構(gòu)可以分成幾個(gè)大類:一類叫真正的全球銀行,可能只有花旗和匯豐。第二類叫國(guó)際性銀行,為了服務(wù)客戶,整體的戰(zhàn)略布局上有比較顯著的國(guó)際性布局。第三類叫區(qū)域性銀行,比如說(shuō)有的銀行在亞太區(qū)或者北美區(qū)。銀行在國(guó)際化過(guò)程中想做到什么程度,是非常重要的,因?yàn)槟氵x擇的這個(gè)目標(biāo)模式,有對(duì)應(yīng)的美好前景,也有對(duì)應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)。比如說(shuō)短期內(nèi)很多國(guó)家出現(xiàn)一些風(fēng)險(xiǎn)概率非常高的事,如果在各個(gè)國(guó)家都有不小的生意,就意味著業(yè)務(wù)部門(mén)一年到頭都要處理各個(gè)國(guó)家發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn),銀行有沒(méi)有一套這樣的管理體系去管理的業(yè)務(wù),實(shí)際上是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。
去哪里設(shè)分行也是蠻有意思,我認(rèn)為中資機(jī)構(gòu)去香港是不錯(cuò)的選擇,香港各種資產(chǎn)比較集中,在香港建立一定的實(shí)體,可以鍛煉人才,也可以接觸各方面的、優(yōu)質(zhì)的專業(yè)資源。
贏周刊:請(qǐng)預(yù)測(cè)未來(lái)十年金融業(yè)的格局。
利明獻(xiàn):中國(guó)金融業(yè)會(huì)像中國(guó)經(jīng)濟(jì)一樣先要度過(guò)兩年的“軟著陸”。我相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)是“軟著陸”,利率的增長(zhǎng)率會(huì)下降,主管機(jī)關(guān)對(duì)基本市值的要求,對(duì)銀行業(yè)的發(fā)展有蠻大的限制,尤其在規(guī)模和利潤(rùn)上面,基本上會(huì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)一樣是“軟著陸”的狀態(tài)。
未來(lái)十年差異化的經(jīng)營(yíng)策略會(huì)比較明顯,甚至不排除有銀行業(yè)之間整合的情況,政策方面會(huì)越來(lái)越開(kāi)放,外資銀行在中國(guó)市場(chǎng)的份額應(yīng)該也會(huì)逐步增加。
李仁杰:中國(guó)金融的國(guó)際化是必然趨勢(shì)。除此之外我個(gè)人認(rèn)為,中國(guó)金融的直接融資和間接融資的比例在調(diào)整,今后間接融資的比例會(huì)下降。中國(guó)金融業(yè)經(jīng)營(yíng)的綜合化也是必然的趨勢(shì),因?yàn)殡S著國(guó)際化,中國(guó)的金融業(yè)也是循序漸進(jìn)的綜合化。
在這種情況下,中國(guó)的銀行業(yè)要做好幾個(gè)準(zhǔn)備,客戶的結(jié)構(gòu)要調(diào)整,過(guò)去依靠大企業(yè)、大客戶,今后要以零售客戶、中小客戶為主要核心客戶;就服務(wù)的手段而言,要通過(guò)科技賦予傳統(tǒng)的服務(wù)新的內(nèi)容;業(yè)務(wù)的范圍領(lǐng)域更加廣泛,除了傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)以外,資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)、財(cái)富管理業(yè)務(wù)都可能是未來(lái)發(fā)展新興的業(yè)務(wù)。
邱運(yùn)平:十年后人民幣一定會(huì)變成最重要的國(guó)際貨幣,不是“最重要”起碼也是之一,這個(gè)是可以確定的。外資銀行目前在國(guó)內(nèi)的發(fā)展,還只能說(shuō)是初始的投資階段,中國(guó)市場(chǎng)非常大,但最終哪個(gè)機(jī)構(gòu)能在中國(guó)獲得巨大的成功,現(xiàn)在去判斷還為時(shí)過(guò)早,十年后大體就能看清楚了。同樣的,在其它行業(yè)比如說(shuō)汽車行業(yè),最早來(lái)的不見(jiàn)得是最成功的,遲一點(diǎn)來(lái)的也不見(jiàn)得是不成功的。在這個(gè)過(guò)程中,戰(zhàn)略的確定、實(shí)施與團(tuán)隊(duì)的培養(yǎng)、運(yùn)用,是決定最終的勝負(fù)的關(guān)鍵。
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