愛華網(wǎng)?? 對(duì)中國人來說，Marino Folin（馬里諾·福林）這個(gè)名字聽起來有些陌生，但這個(gè)意大利人在著名的威尼斯雙年展中有著舉足輕重的地位。 他身兼建筑師和教授，并于1991－2006年間歷任威尼斯大學(xué)校長(zhǎng)和威尼斯大學(xué)建筑學(xué)院院長(zhǎng)，任職期間，他創(chuàng)辦了規(guī)劃學(xué)院和設(shè)計(jì)與藝術(shù)學(xué)院，此后，他又成為了威尼斯雙年展（藝術(shù)/建筑）資深常設(shè)顧問，曾到中國上海等城市交流自己的理念。 2012年末，這位學(xué)術(shù)界的建筑師來到了中國廣州，特邀出任大石·館意大利文化藝術(shù)基金主席，盡管媒體見面會(huì)的時(shí)間不長(zhǎng)，但這位建筑師還是樂于發(fā)表自己對(duì)中外建筑的看法，并接受了時(shí)代周報(bào)記者的采訪。 法律保護(hù)威尼斯古建筑 時(shí)代周報(bào)：你擔(dān)任過那么多基金會(huì)的主席，請(qǐng)問這一次為什么會(huì)出任一個(gè)中國的基金會(huì)主席？ 馬里諾·福林：因?yàn)檫@是中國企業(yè)第一個(gè)在威尼斯設(shè)立的基金，我被這樣的中國元素所吸引。與此同時(shí)，雖然現(xiàn)在我們是小基金，但是可給的方向很多，未來也會(huì)發(fā)展壯大，有希望可以跟大基金平等對(duì)話和有所作為。 基金會(huì)的成立為文化藝術(shù)打開交流，我將完成基金會(huì)的工作。威尼斯也有很多私人基金投入文化藝術(shù)，甚至不相干的其他領(lǐng)域。這是中國第一家企業(yè)在威尼斯設(shè)立基金的。因此我個(gè)人很看重。威尼斯很多世紀(jì)以來都是一個(gè)通向世界的橋梁，從歷史走向現(xiàn)代，希望中西方藝術(shù)文化彼此了解。雖然中國和意大利有不同歷史背景，但是可以合作。 時(shí)代周報(bào)：威尼斯是世界上為數(shù)不多的將文化傳承與現(xiàn)代建筑結(jié)合得很好的城市，你覺得威尼斯有哪些經(jīng)驗(yàn)可供中國借鑒呢？ 馬里諾·福林：最關(guān)鍵的是威尼斯擁有強(qiáng)而有力的法律保護(hù)整個(gè)國家的古老建筑和文化，它對(duì)于舊建筑改建的審批非常嚴(yán)格，即使只改動(dòng)小小的地方，也至少等待一兩年。雖然現(xiàn)在威尼斯周邊已經(jīng)有一些新建筑出現(xiàn)，但法律規(guī)定它們要跟周邊的建筑環(huán)境相協(xié)調(diào)，最多不能超過三層高。 另外，威尼斯人非常堅(jiān)持和尊重古建筑文化。建筑本身是有素質(zhì)的，可能是建筑的精神、可能是建筑對(duì)歷史的承載、也可能是建筑對(duì)當(dāng)?shù)厝说挠洃洝＿@些建筑里面的內(nèi)涵非常重要，如果我們不能保護(hù)建筑的內(nèi)涵而去改變它，那么這個(gè)建筑物本身就已經(jīng)死亡了。 網(wǎng)絡(luò)世界沒有真感情 時(shí)代周報(bào)：作為威尼斯雙年展的資深常設(shè)顧問，雙年展讓你印象最深刻的是什么？ 馬里諾·福林：當(dāng)然，對(duì)我個(gè)人而言，威尼斯雙年展給我最大的收獲讓我遇見很多新鮮的作品和理念。很多人將他最好的作品展示在這里，這對(duì)我來說彌足珍貴。現(xiàn)在我們生活在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)世界里，你可以通過電腦看到全世界，但那樣做是沒有真感情的。面對(duì)真正的威尼斯雙年展，你要去到那里一件一件地看，才能明白得多一點(diǎn)。 另一方面是中西文化的交流。這些年，威尼斯越來越重視東西文化的融合。從歷史上來說，威尼斯就是東西方交流的地方。未來，它將是中西交流的平臺(tái)，是中西方文化藝術(shù)的交匯點(diǎn)。 你看當(dāng)代藝術(shù)的時(shí)候不要去找答案，而是發(fā)現(xiàn)問題。威尼斯雙年展是全世界最重要的當(dāng)代藝術(shù)展覽的地方。與其他展會(huì)不同的是，它本身不是將自己定位在藝術(shù)市場(chǎng)，因此這里不注重買賣，只是做純粹的、多元化的展覽，它能夠反映當(dāng)代藝術(shù)的姿態(tài)。如今，對(duì)我們影響很大的是一些細(xì)微的東西，現(xiàn)代的建筑理念也在發(fā)生一些改變，不再是高高在上，而是經(jīng)由各種元素的影響。 時(shí)代周報(bào)：在你看來，一個(gè)城市建筑和這個(gè)城市的生活方式是如何聯(lián)系在一起的？ 馬里諾·福林：我認(rèn)為，城市的規(guī)劃非常重要，它能明確建筑物的功能分布。當(dāng)我們?cè)O(shè)想未來時(shí)，這些功能未必那么清晰，所以我們更應(yīng)該用發(fā)展的眼光看待建筑物?，F(xiàn)在歐洲很多大樓很綜合，集住宅、辦公、農(nóng)耕等多種功能于一體。當(dāng)然，這不是唯一的一條路，有時(shí)我們又會(huì)把功能分開，現(xiàn)在來說，建筑的形態(tài)已經(jīng)不是那么重要，更重要的是功能和密度，建筑師要多用資源解決通風(fēng)和光線問題，帶給人們更多的舒適感。 2030年再看“大褲衩” 時(shí)代周報(bào)：近年來，中國出現(xiàn)了很多外國設(shè)計(jì)師的作品，有一些作品爭(zhēng)議很大，比如央視的大樓，被一些人戲稱為“大褲衩”，還有有些人甚至覺得他們的出現(xiàn)破壞了城市傳統(tǒng)的美感，對(duì)此你如何看待？ 馬里諾·福林：其實(shí)我挺喜歡央視大樓的設(shè)計(jì)的。CCTV大廈是一個(gè)比較藝術(shù)的建筑。在歐洲，建筑不單單表現(xiàn)功能，更是在公共空間里一種比較雜糅的藝術(shù)，我們稱之為“藝術(shù)建筑”。有時(shí)候它是建筑師對(duì)未來的實(shí)驗(yàn)和想象，有時(shí)候會(huì)設(shè)計(jì)一些不普通的形狀，所以這些建筑是超前的，2012年你或許理解不了，可能到了2030年你就會(huì)覺得它超棒。所以我們更應(yīng)該更深層次地去理解建筑，其實(shí)我很喜歡CCTV大廈，它的力學(xué)研究做得很好，既有新聞的感覺，又將設(shè)計(jì)師的概念放進(jìn)去了。 事實(shí)上，當(dāng)年CCTV新電視大樓的建筑師雷姆·庫哈斯也曾想在威尼斯建一些現(xiàn)代建筑。那城內(nèi)很多人反對(duì)，我卻支持，因?yàn)槲艺J(rèn)為威尼斯也可以融入一些現(xiàn)代的元素。當(dāng)我們保護(hù)古建筑的同時(shí)不能走極端，不能全盤否定現(xiàn)代的建筑。當(dāng)然我們可以改變，但要基于對(duì)古建筑、歷史和文化的尊重，要知道什么能改什么一定不能改。 在古代，建筑象征著權(quán)力，就像埃及金字塔代表著強(qiáng)大的皇權(quán)，而且有時(shí)候建筑物本身也表示對(duì)“神”的崇拜。我想在中國也一樣，建筑物體現(xiàn)絕對(duì)的價(jià)值觀，人們的內(nèi)心正需要建筑物來體現(xiàn)和展示他們的內(nèi)心。其實(shí)不僅中國喜歡任用著名建筑師設(shè)計(jì)建筑，歐洲也一樣，因?yàn)橹ㄖ熢谛袠I(yè)里非常重要。建筑本身就是建筑師的一個(gè)標(biāo)志，也是建筑師表達(dá)的一種方法。 其實(shí)現(xiàn)代意義上的建筑是非常嚴(yán)格的，也許它采用你現(xiàn)在接受不了的東西，但它仍然很嚴(yán)肅、很嚴(yán)格地在實(shí)踐著，而不是單純追求表現(xiàn)。 時(shí)代周報(bào)：哪些中國設(shè)計(jì)師的作品讓你印象深刻？ 馬里諾·福林：我覺得王澍在這方面做得非常好。他將古代歷史和現(xiàn)代結(jié)合，但我認(rèn)為不一定所有的人都會(huì)跟著他去做。
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