愛華網(wǎng)???? 在整個機(jī)械設(shè)備行業(yè)經(jīng)營全線下滑陷入困境的時候，環(huán)保上市公司2012年前三季度總體凈利潤增長速度達(dá)18%。而這其中又以浙江菲達(dá)環(huán)?？萍脊煞萦邢薰荆ㄏ路Q菲達(dá)環(huán)保）的業(yè)績增長速度更快。 環(huán)保行業(yè)三季度業(yè)績增速整體低于上年度。但菲達(dá)環(huán)保10月30日發(fā)布的三季度公告顯示， 2012年1～9月公司實現(xiàn)營業(yè)總收入11.97億元，歸屬于上市公司股東的凈利潤1206.24萬元，同比增長132.332%。 菲達(dá)環(huán)保作為一家國有上市公司，遇到困難時想到的是“市場”而不是“市長”。身為董事長的舒英鋼不擁有菲達(dá)環(huán)保股份。在舒英鋼的辦公室里，總有一疊用過的稿紙，那是打草稿用的。舒英鋼認(rèn)為，企業(yè)的目標(biāo)是要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，核心競爭力在技術(shù)，關(guān)鍵要靠市場。 企業(yè)不能成政績工程 李強(qiáng)強(qiáng)：政府從2010年就開始提出發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，最近這段時間我們突然發(fā)現(xiàn)，國家支持了幾年的風(fēng)電、太陽能等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)情況都不是很好。你怎么理解這其中的原因？為什么會出現(xiàn)越支持越下滑的情況？
舒英鋼：光伏企業(yè)出現(xiàn)這種危機(jī)，有兩個原因。我也去看了幾家光伏企業(yè)，它們的設(shè)備是從德國買來的，原材料進(jìn)去以后，通過若干道既定流程產(chǎn)品就出來了，實際上不是高新技術(shù)企業(yè)。企業(yè)沒有真正的核心競爭力。 另外，擴(kuò)張過快，盲目發(fā)展，企業(yè)的成長，不能急功近利，要有一個循序漸進(jìn)的過程，很多企業(yè)巴不得一天就成世界500強(qiáng)。四兩撥千斤，這句話本來就有問題，何況它們要“四兩撥萬斤”，超越自己的能力，超強(qiáng)度地盲目投入，一旦外圍條件稍微有點變化，他們就處于風(fēng)口浪尖，隨時會有危險。當(dāng)一個企業(yè)對人的要求特別低時，這個企業(yè)就肯定沒有核心競爭力。 李強(qiáng)強(qiáng)：政府對戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的扶持也還處在摸索階段。什么該扶持，什么不該扶持，什么時候扶持，扶持到什么程度，業(yè)界的看法各有不同。也有些人認(rèn)為，像光伏、風(fēng)電這樣的產(chǎn)業(yè)就是被政府扶持壞了。 舒英鋼：政府扶持是方向性引導(dǎo)，這個肯定沒錯。在稅收、投資、人才引進(jìn)方面出臺些指導(dǎo)政策，這是政府的基本職能。最可怕的是好大喜功，一窩蜂地去搞一些事情。 當(dāng)一個產(chǎn)業(yè)變成地方政府的一個政績工程來做的時候，這個產(chǎn)業(yè)勢必供大于求，導(dǎo)致部分企業(yè)必垮無疑。有些地方不斷地鼓勵企業(yè)做大，從現(xiàn)在的一倍做到100倍，再做到1000倍、10000倍，把企業(yè)作為一個政績工程來弄，這種發(fā)展方式是反科學(xué)的。扶持可以，比如，投資項目，政府給你貼一半利息，這個作為產(chǎn)業(yè)扶持導(dǎo)向是對的，但是企業(yè)自己要把握好。有時候企業(yè)投1億元不會死掉，投10億元就死掉了，是因為沒把握好。 李強(qiáng)強(qiáng)：現(xiàn)在有一種說法，民企的國企化。比如某些地方政府在民營企業(yè)面臨困難時，跳出來挽救。你怎么看這種行為？ 舒英鋼：民企的國企化，我理解有兩層意思。民營企業(yè)做大后，如何真的凝聚人心，讓下屬的員工感覺到這是自己的企業(yè)，這是企業(yè)發(fā)展面臨的最大障礙。很多民企做大以后，內(nèi)部的管理體制，逐步向國有靠攏，很龐大，效率也降低，他們規(guī)模大了之后，沒有學(xué)習(xí)到國有企業(yè)好的一面，反而出現(xiàn)了“國企病”。第二個國企化就是你說的，民營企業(yè)大了以后，地方政府對民企的依賴造成的。 李強(qiáng)強(qiáng)：作為一個國企負(fù)責(zé)人，你怎么看待社會上關(guān)注的國企利用壟斷優(yōu)勢對產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境的破壞？ 舒英鋼：現(xiàn)在國企有好幾類。第一類國企是壟斷性國企，石油、電力、通信。在這些體系內(nèi)，都不需要考慮市場。第二類是水務(wù)集團(tuán)、建設(shè)集團(tuán)等一類國企。它們主要他們主要是用來建設(shè)政府的公共服務(wù)項目，因此大都不講效率，或是效率低下，因為他們有政府的依靠。第三類是像菲達(dá)環(huán)保這種國企，沒人保證你的市場訂單，沒有任何的特殊資源。在市場中完全透明競爭，憑技術(shù)和綜合優(yōu)勢中標(biāo)。在競爭性行業(yè)中的國有企業(yè)，實際上和民營企業(yè)沒有太大區(qū)別。 如果問第三類國企有沒有好處，我認(rèn)為有。菲達(dá)環(huán)保作為一個老國企，因為是國字號，客戶認(rèn)可度就高些，起碼誠信不會有什么問題，經(jīng)營是規(guī)范的；銀行對我們這樣的企業(yè)信貸支持方面也比較放心。雖然我認(rèn)為是菲達(dá)環(huán)保是三類國企，和民營處于一樣的競爭環(huán)境，我們的優(yōu)勢也有，老牌子國企，一步步過來，我們有以人為本的企業(yè)文化和經(jīng)營理念，還有這么多光環(huán)，國家重點骨干企業(yè)，應(yīng)該說我們在民營環(huán)保裝備企業(yè)競爭中還是有優(yōu)勢的，這個優(yōu)勢是菲達(dá)環(huán)保人在這么多年的生產(chǎn)經(jīng)營活動中自己建立起來的品牌。 環(huán)保發(fā)展快于其他產(chǎn)業(yè) 李強(qiáng)強(qiáng)：經(jīng)濟(jì)形勢不好，一般認(rèn)為企業(yè)自身經(jīng)營有困難，肯定考慮不到環(huán)保的層面，理所當(dāng)然認(rèn)為菲達(dá)環(huán)保也應(yīng)該隨著經(jīng)濟(jì)形勢出現(xiàn)下滑。但財報恰恰顯示菲達(dá)環(huán)保是增長的，且利潤比營收的增幅要大，能分析一下原因嗎？ 舒英鋼：中國的環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展快得益于四大原因。第一，隨著與國際接軌，國家提高了粉塵、氮氧化物、二氧化硫排放標(biāo)準(zhǔn)。這些標(biāo)準(zhǔn)提高以后，倒逼環(huán)保產(chǎn)業(yè)追求技術(shù)進(jìn)步，為實現(xiàn)達(dá)標(biāo)排放做出努力。第二，國家重視環(huán)境治理。從國家層面，保護(hù)環(huán)境已經(jīng)作為一個基本國策。全民的環(huán)保意識增強(qiáng)，民眾監(jiān)督政府，提高了環(huán)保重視程度。以環(huán)境保護(hù)部為首的各級政府環(huán)保部門體系，嚴(yán)格執(zhí)法，給環(huán)保產(chǎn)業(yè)帶來非常大的推動力。原來環(huán)保設(shè)備粗制濫造，稀里糊涂也能過去，現(xiàn)在一嚴(yán)格執(zhí)法就過不去了，以次充好、偷工減料的環(huán)保企業(yè)就倒下了。第三，近年來中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，大量的電力需求帶動了電源建設(shè)。其中70%以上以燃煤電站為主，燃煤電站必須解決粉塵、二氧化碳等氮氧化物、有毒有害氣體的問題，帶動了環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展。第四，國際市場需求增加。發(fā)達(dá)國家因制造成本的增加，開始向中國采購零部件；金磚五國等發(fā)展中國家，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中也要大量建設(shè)燃煤電站，采購中國的環(huán)保裝備。所以目前我們整個環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展勢頭比其他的產(chǎn)業(yè)好，這非常正常。 就菲達(dá)環(huán)保本身來說，首先技術(shù)創(chuàng)新的功底很好，菲達(dá)是最早進(jìn)入中國環(huán)保行業(yè)的企業(yè)之一。上世紀(jì)80年代初期，聯(lián)合國計劃開發(fā)署援建中國的第一個電除塵研究所，當(dāng)時中央和浙江省就把電除塵的這個項目放在了菲達(dá)環(huán)保。隨后在聯(lián)合國電除塵器研究所的基礎(chǔ)上，每年推進(jìn)技術(shù)進(jìn)步，并一直瞄準(zhǔn)國際上最先進(jìn)的技術(shù)。截至目前，已經(jīng)花費近6000萬元從國外引進(jìn)7項先進(jìn)技術(shù)。我們有國家級的專家，有國家級的企業(yè)技術(shù)中心，有博士后工作站，有國家工程實驗室，有浙江省的院士工作站，所以我們技術(shù)底子很好。菲達(dá)環(huán)保瞄準(zhǔn)國際前沿技術(shù)，科學(xué)選擇技術(shù)進(jìn)步的途徑，因此在技術(shù)進(jìn)步和人才培養(yǎng)方面，走出了菲達(dá)環(huán)保獨特的路子。 在企業(yè)管理方面，我們遵循兩條，第一條是建立現(xiàn)代企業(yè)制度和推進(jìn)企業(yè)的科學(xué)管理；第二條是，以人為本，遵循市場規(guī)律和與市場接軌。盡管菲達(dá)環(huán)保是國有控股上市公司，但是在企業(yè)發(fā)展建設(shè)過程中絕對是按照市場化運行。 我認(rèn)為企業(yè)就是按照市場需求做產(chǎn)品，國有企業(yè)、民營企業(yè)只是一個名稱而已，企業(yè)就是企業(yè)，菲達(dá)環(huán)保作為一個國有控股公司，在尊重市場規(guī)律的基礎(chǔ)上，建立了現(xiàn)代企業(yè)制度，遵從企業(yè)科學(xué)管理的規(guī)律。 今年我提出，用三年時間推行精益管理，來提升整個菲達(dá)環(huán)保的內(nèi)部管理水平，先提高效率，再提高效益。在菲達(dá)環(huán)保內(nèi)部我們紙張都是兩面用的，在我辦公室內(nèi)，一部分稿紙是新的，一部分是用過的，我打草稿都是用這些紙張，然后謄寫到新的上面，這就是我們的精益管理。我認(rèn)為推進(jìn)企業(yè)現(xiàn)代管理的目的就是要追求價格性能比的最高境界。不管說什么，企業(yè)最后要回歸到價格性能比。 環(huán)保產(chǎn)業(yè)大環(huán)境，菲達(dá)環(huán)保自身的技術(shù)優(yōu)勢及遵循市場規(guī)律下的科學(xué)管理，保證了企業(yè)的快速健康發(fā)展。 李強(qiáng)強(qiáng)：菲達(dá)環(huán)保遇到困難的時候，你習(xí)慣去找“市長”還是找“市場”？ 舒英鋼：找市長的情況很少，基本不找，肯定是自己找“市場”。我們現(xiàn)在的技術(shù)進(jìn)步也是瞄準(zhǔn)市場，按照市場規(guī)律來走的。不找“市長”，但是我們和國家發(fā)改委、科技部、環(huán)保部及當(dāng)?shù)卣戎鞴懿块T溝通和交流很多，通過他們獲取更多的產(chǎn)業(yè)發(fā)展和市場方面的信息，當(dāng)然也取得他們對企業(yè)發(fā)展的支持。我們對政府不依賴，自己有定位，完全靠企業(yè)自身，所以我始終認(rèn)為，企業(yè)的事情就是關(guān)鍵在于自己怎么干，正因為有這個基點，我和我的團(tuán)隊真的是比較努力在做。 李強(qiáng)強(qiáng)：菲達(dá)環(huán)保財報中顯示，國際市場增長速度已經(jīng)快于國內(nèi)市場了，而且看起來國際市場增長了，國內(nèi)卻降低了。這一快一慢，是菲達(dá)環(huán)保的自主戰(zhàn)略選擇，還是客觀市場環(huán)境使然？ 舒英鋼：中國的環(huán)保市場很大。環(huán)保市場主要分為三大部分：氣、水、固廢。當(dāng)中，氣主要針對燃煤鍋爐，燃煤鍋爐用戶中最大的是電站。電力需求進(jìn)入均衡發(fā)展的時候，國內(nèi)燃煤電站的建設(shè)放低速度了，這是一個原因，屬于客觀市場變化，以后新建燃煤電站速度肯定會放慢。 對菲達(dá)環(huán)保方面來說，國際化市場定位也不一樣，有些是第一世界國家，有些是第二、三世界國家。國際市場這塊應(yīng)該在今后要占到市場份額的半壁江山，這是我們的目標(biāo)。進(jìn)入國際市場，視野更加開闊，技術(shù)就更加超前。 李強(qiáng)強(qiáng)：有人說企業(yè)就是要追求利潤最大化，我也贊成企業(yè)應(yīng)利潤最大化奉為圭臬，因為作為企業(yè)管理者，你的最低使命就是保全企業(yè)。你怎么看待國企的使命、利潤最大化及長遠(yuǎn)發(fā)展之間的關(guān)系？ 舒英鋼：我從來沒提過企業(yè)利潤最大化。企業(yè)發(fā)展的核心我始終認(rèn)為是可持續(xù)發(fā)展。我在菲達(dá)環(huán)保當(dāng)一把手19年。我和我的團(tuán)隊是把菲達(dá)環(huán)保當(dāng)自己的生命一樣對待把菲達(dá)的事情做好我們責(zé)無旁貸。 為什么我從不提菲達(dá)環(huán)保內(nèi)部的利潤最大化，因為利潤最大化有很多平衡的問題，企業(yè)有近期目標(biāo)、中期目標(biāo)、遠(yuǎn)期目標(biāo)片面追求利潤最大化，企業(yè)就會出問題。比如一個員工進(jìn)來是個大學(xué)生，從遠(yuǎn)期目標(biāo)來說企業(yè)要不斷培養(yǎng)他，通過3～5年的訓(xùn)練，他進(jìn)步成才了，他的企業(yè)情節(jié)與隨手挖來的人大不一樣。而如果按照利潤最大化，我培養(yǎng)他投入的錢，都是利潤，2萬元去培養(yǎng)他，就少2萬元利潤。利潤最大化這句話我不提，并不是說是以降低企業(yè)的效率和效益為提前的，是把企業(yè)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)的放在第一位。 我們內(nèi)部有份《菲達(dá)報》，有人建議這個部門撤掉，一年省下來就是30萬元~40萬元。我說不能省，因為企業(yè)是需要靈魂的，我們通過這份《菲達(dá)報》，傳遞著最高決策層對企業(yè)發(fā)展的最新動態(tài)、觀點、理念措施，如果把這40萬元砍掉，從企業(yè)長遠(yuǎn)利益和提升企業(yè)凝聚力來看沒好處，“磨刀不誤砍柴工”就是這個道理。
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