愛華網(wǎng)???? 云南受制于山多地少的格局，城鎮(zhèn)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)用地都受到極大制約。為解決這一問題，云南省提出，要利用丘陵緩坡地帶的土地，把城鎮(zhèn)和工業(yè)“趕上山”，從而在戰(zhàn)略層面解決困擾云南許久的問題。但《中國經(jīng)營報》記者在調(diào)查過程中發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)匾恍┗鶎诱趫?zhí)行這一戰(zhàn)略的同時，出現(xiàn)了偏差，導(dǎo)致出現(xiàn)很多問題如肆意圈占農(nóng)民耕地，工業(yè)園區(qū)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空心化隱憂。 對于云南這樣山多地少、生態(tài)環(huán)境十分脆弱的的欠發(fā)達(dá)省份，城鎮(zhèn)和工業(yè)上山是否符合其省情？如何解決該戰(zhàn)略實(shí)施過程中出現(xiàn)的種種問題？云南到底應(yīng)該走什么樣的發(fā)展道路？就上述問題，記者約請有關(guān)區(qū)域經(jīng)濟(jì)專家進(jìn)行訪談。 切忌“臉譜化” 云南不能走其他經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)走過的發(fā)展工業(yè)化的老路，搞傳統(tǒng)的制造業(yè)。云南還是應(yīng)立足于本地豐富的資源上發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)。 謹(jǐn)防“口號”助長負(fù)面問題 《中國經(jīng)營報》：云南提出工業(yè)和城鎮(zhèn)上山的戰(zhàn)略是否符合云南的省情？ 陳耀：云南地貌特殊，有近94%是山區(qū)和半山區(qū)，只有6%是適于居住的壩區(qū)，其中優(yōu)質(zhì)耕地僅占3%，云南經(jīng)濟(jì)要發(fā)展就必須要有土地。在這樣的情況下，云南提出在低丘緩坡地帶進(jìn)行“城鎮(zhèn)上山”和“工業(yè)上山”試驗(yàn)，是符合其省情的，云南是在探索不同于平原地區(qū)新型工業(yè)化和城鎮(zhèn)化道路。 馮奎：平原可以搞城鎮(zhèn)化，山地也可以搞。羅馬就是著名“七丘之城”，它建在景色秀麗的七座山丘上。云南研究低丘緩坡荒灘等未利用地開發(fā)試點(diǎn)工作，去支撐工業(yè)化城鎮(zhèn)化健康發(fā)展，從探索方向上值得肯定。 《中國經(jīng)營報》：如果城鎮(zhèn)和工業(yè)上山的戰(zhàn)略執(zhí)行不當(dāng)，會帶來哪些問題？根據(jù)記者調(diào)查，部分地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)了肆意圈占農(nóng)民耕地的情況。 張乃劍：云南部分基層政府在執(zhí)行這個戰(zhàn)略的過程中確實(shí)走樣了，基層政府的領(lǐng)導(dǎo)并沒有吃透省委省政府的精神。他們簡單地理解成要騰出土地搞工業(yè)，而并不是在緩坡開發(fā)土地，他們簡單地把農(nóng)民趕上山集中居住，集中起來的土地用來搞工業(yè)園。這樣就會出現(xiàn)記者調(diào)查過程中所出現(xiàn)的問題，將耕地大批占用。老百姓失去了房子，失去了耕地，因此抵觸情緒非常大。 馮奎：“工業(yè)上山”“城鎮(zhèn)上山”這樣口號式的宣傳容易助長許多負(fù)面問題，這些問題主要包括： 一是這些口號可能將原先的試點(diǎn)性政策、探索性做法的內(nèi)涵進(jìn)行曲解； 二是從壩上移到山上，意味著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化在空間的擴(kuò)展。山地城鎮(zhèn)化最有可能走上新一輪粗放式的發(fā)展道路； 三是城鎮(zhèn)化的實(shí)質(zhì)是人從農(nóng)村向城鎮(zhèn)移動，這是一個自發(fā)的過程?，F(xiàn)在有的地方講的山地城鎮(zhèn)化實(shí)際上搞的是山地開發(fā)、山地城鎮(zhèn)建設(shè)，其實(shí)在山上造城、建房，沒有考慮產(chǎn)業(yè)、沒有考慮人的宜居生活，將來可能演變成空城； 四是在政府強(qiáng)力推動下，加上山地的各種產(chǎn)權(quán)關(guān)系模糊，山地城鎮(zhèn)化在有的地方正演變成為一股不可遏制的“占山頭”熱、“削山頭”熱、造城熱、工業(yè)熱。 《中國經(jīng)營報》：對于云南“工業(yè)上山”和“城鎮(zhèn)上山”已經(jīng)出現(xiàn)和將來可能出現(xiàn)的問題，政府應(yīng)該如何“未雨綢繆”，提前應(yīng)對？ 馮奎：首先，在政策層面要強(qiáng)調(diào)“適度”，要根據(jù)自然環(huán)境、生態(tài)承載力，適度規(guī)劃城鎮(zhèn)上山、人口進(jìn)城的速度，不能通過紅頭文件去刮風(fēng)。 其次，在規(guī)劃層面要學(xué)會“道法自然”。這個自然，就是對于低丘、緩坡這些山地的性能和狀況要有充分的認(rèn)識。比如說盡量依山建房、造廠，而不是莽撞地削平山頭。 再次，要拒絕環(huán)境污染重的產(chǎn)業(yè)上山。最后，要將環(huán)境成本內(nèi)部化。 陳耀：一方面要對工業(yè)園區(qū)適當(dāng)?shù)丶?，工業(yè)和產(chǎn)業(yè)必須要進(jìn)園區(qū)，環(huán)境損害才能達(dá)到最小。另一方面，政府要加強(qiáng)監(jiān)管，特別是縣一級的政府要把好關(guān)（因?yàn)檫@一級的政府財力比較弱，基礎(chǔ)設(shè)施比較差，很難吸引到項目）。項目入園要進(jìn)行嚴(yán)格的環(huán)境評價，對那些環(huán)境污染大、資源消耗大，特別是水資源消耗大的項目一定要排除，同時一定要選擇適合本地發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。 張乃劍：在執(zhí)行城鎮(zhèn)上山、工業(yè)上山的政策時，一定不能走了樣，而且必須因地制宜，千萬不能搞“一刀切”。各地應(yīng)該根據(jù)各地不同的情況，進(jìn)行科學(xué)勘察和規(guī)劃研究。 現(xiàn)在有的地方講的山地城鎮(zhèn)化實(shí)際上搞的是山地開發(fā)、山地城鎮(zhèn)建設(shè)，其實(shí)在山上造城、建房，沒有考慮產(chǎn)業(yè)、沒有考慮人的宜居生活，將來可能演變成空城。
《中國經(jīng)營報》：作為一個多山，且是我國西部生態(tài)屏障的省份，云南到底應(yīng)該走一條什么樣的發(fā)展道路？是否一定要通過工業(yè)化的道路，才能實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化？ 馮奎：我覺得對省域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，切忌臉譜化，一定要做具體分析。比如云南省，滇中城市群區(qū)域范圍的昆明、曲靖、玉溪、楚雄等地市屬于重點(diǎn)城市化地區(qū)，要在全省城鎮(zhèn)化、工業(yè)化發(fā)展中發(fā)揮重要作用，要有大的發(fā)展。云南省域范圍內(nèi)限制開發(fā)、禁止開發(fā)的區(qū)域范圍較大，因此除了滇中城市群和其他幾個較小的城市組團(tuán)外，云南不太適合大面積地規(guī)劃布局城鎮(zhèn)發(fā)展，城鎮(zhèn)發(fā)展可以較多依托縣城、重點(diǎn)小城鎮(zhèn)，點(diǎn)狀、掌狀的城鎮(zhèn)化特色可發(fā)揮得足一點(diǎn)。 城鎮(zhèn)化、工業(yè)化都應(yīng)該在開發(fā)的時空背景下進(jìn)行規(guī)劃發(fā)展。我主要比較擔(dān)心的是，類似云南這樣的西部省，關(guān)起門來搞自己的城鎮(zhèn)化體系、工業(yè)化體系。云南現(xiàn)在急于提高城鎮(zhèn)化率，他們把重點(diǎn)放在城鎮(zhèn)上山、農(nóng)民進(jìn)城這種就地城鎮(zhèn)化模式上。我覺得鼓勵云南人外遷到東部、中部別的省、市，走一條異地城鎮(zhèn)化道路也是重要選擇。還有，云南有些地方提出發(fā)展工業(yè)，希望通過工業(yè)發(fā)展來實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，將來效果可能也并不好。云南的優(yōu)勢是生態(tài)，是環(huán)境，是旅游、休閑、民俗等方面的資源。云南要走生態(tài)產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)生態(tài)化的路子。東部地區(qū)先污染后治理、大污染小治理、有污染不治理的傳統(tǒng)工業(yè)化路子要盡力避免。 云南省承擔(dān)我們國家較多生態(tài)屏障的功能，應(yīng)該得到中央政府、東部地區(qū)更多支持，不能讓云南關(guān)起門來靠自己去實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。這是因?yàn)椋粋€現(xiàn)代化國家，不是追求每個地理空間的現(xiàn)代化，而是說每個區(qū)域的公民應(yīng)該享受大體均等的基本公共服務(wù)。這方面，中央和地方政府負(fù)有共同的責(zé)任。 陳耀：工業(yè)化是一個整體的大概念，城鎮(zhèn)化要通過工業(yè)化把農(nóng)業(yè)人口向非農(nóng)人口轉(zhuǎn)移，一個省不搞工業(yè)它怎么發(fā)展？而只有發(fā)展了，才能實(shí)現(xiàn)就業(yè)，才能實(shí)現(xiàn)繁榮。不能說云南是西南生態(tài)屏障，幾千萬人就總讓人家搞旅游，搞農(nóng)業(yè)。 云南和東南亞、南亞等地區(qū)聯(lián)系緊密。云南可以吸引一些加工制造業(yè)等產(chǎn)業(yè)，甚至是一些比較高端的制造業(yè)過來，這樣企業(yè)可以直接面向東南亞、南亞市場，減少中間環(huán)節(jié)。除此之外，一定要發(fā)展適合當(dāng)?shù)氐捻椖浚鋫鹘y(tǒng)的旅游業(yè)和具有高原特色的農(nóng)產(chǎn)品加工也必須進(jìn)一步升級發(fā)展。 張乃劍：高端制造業(yè)可以引進(jìn)發(fā)展，但不能趨同化，不能遍地開花。云南面向南亞、東南亞發(fā)展，實(shí)際上更多地應(yīng)作為中國制造業(yè)的物流中心，不能作為制造業(yè)中心，如果云南也要像其他地方一樣做制造業(yè)中心，一定會出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的趨同化。 因此，我認(rèn)為，云南不能走其他經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)走過的發(fā)展工業(yè)化的老路，搞傳統(tǒng)的制造業(yè)，短平快，三五年就可以出效益，這是一種急功近利的做法，發(fā)展不會長遠(yuǎn)。云南還是應(yīng)立足于本地豐富的資源上發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)，特色工業(yè)。
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