愛(ài)華網(wǎng)???? 改革開(kāi)放30多年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)成就舉世矚目，目前已經(jīng)發(fā)展成為僅次于美國(guó)的全球第二大經(jīng)濟(jì)體。但與中國(guó)巨大的經(jīng)濟(jì)總量相比，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化之路卻舉步維艱，鮮有享譽(yù)全球的國(guó)際品牌。 在當(dāng)今全球經(jīng)濟(jì)一體化的格局下，中國(guó)企業(yè)如何走出自己的安樂(lè)窩，從壁壘森嚴(yán)的國(guó)際市場(chǎng)上突圍？我們特邀陳東琪和王志樂(lè)兩位經(jīng)濟(jì)專家，以及著名品牌戰(zhàn)略專家李光斗，一起探討中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的現(xiàn)狀與出路，并為中國(guó)企業(yè)創(chuàng)造國(guó)際品牌支招。 國(guó)際化是一種必然 時(shí)代周報(bào)：改革開(kāi)放以后，中國(guó)企業(yè)一直在推進(jìn)國(guó)際化，這一歷史脈絡(luò)是怎樣的？ 王志樂(lè)：總體來(lái)說(shuō)，改革開(kāi)放的30多年，中國(guó)本土企業(yè)的國(guó)際化經(jīng)歷是一個(gè)從“引進(jìn)來(lái)”到“走出去”的過(guò)程。這其中，1992年是一個(gè)非常關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。 1992年，鄧小平南方講話之后，中國(guó)開(kāi)始引入跨國(guó)公司、全球公司，中國(guó)企業(yè)走上了國(guó)際化之路。不過(guò)最初，這是一種內(nèi)向的國(guó)際化，中國(guó)企業(yè)通過(guò)與進(jìn)入中國(guó)的國(guó)際企業(yè)合作，融入世界經(jīng)濟(jì)。 而這一過(guò)程又非常重要。因?yàn)楫?dāng)時(shí)，中國(guó)只有國(guó)營(yíng)企業(yè)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)工廠和個(gè)體戶，如果沒(méi)有內(nèi)向的國(guó)際化，我們甚至不知道什么是現(xiàn)代企業(yè)。此后，我們參照跨國(guó)公司的運(yùn)營(yíng)、管理模式，學(xué)習(xí)現(xiàn)代企業(yè)的公司文化、戰(zhàn)略、治理等各個(gè)方面，從此，中國(guó)的現(xiàn)代企業(yè)開(kāi)始發(fā)展。而直到2001年加入WTO前，中國(guó)的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)已初具雛形，現(xiàn)代的民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)和外資企業(yè)構(gòu)成了中國(guó)企業(yè)的群體。 2001年“入世”后，中國(guó)進(jìn)一步打開(kāi)對(duì)外開(kāi)放的大門，中國(guó)企業(yè)開(kāi)始進(jìn)行對(duì)外投資，國(guó)際化之路從內(nèi)向轉(zhuǎn)向外向。但起初，中國(guó)的對(duì)外投資每年只有二三十億美元，而2003年、2004年以后，“走出去”的企業(yè)越來(lái)越多，目前的投資已上升至每年700億—800億美元的水平。 而在目前這第三個(gè)10年，中國(guó)的海外投資可能會(huì)出現(xiàn)較大的增長(zhǎng)，而且，投資水平也會(huì)大幅提升。 時(shí)代周報(bào)：在今年的博鰲亞洲論壇上，馬云認(rèn)為，中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化不是一種選擇，而是一種必然。對(duì)此，你怎么看？ 陳東琪：經(jīng)過(guò)30多年的改革，中國(guó)企業(yè)正從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下的完全本土轉(zhuǎn)向全球化時(shí)代的對(duì)外開(kāi)放。世界在中國(guó)化，中國(guó)在世界化。這樣的背景下，想要做好一個(gè)企業(yè)，它一定是國(guó)際化的企業(yè)，因?yàn)?，它面?duì)的是一個(gè)開(kāi)放的市場(chǎng)，包括國(guó)內(nèi)、國(guó)外兩個(gè)部分。如果國(guó)際市場(chǎng)做得好，必定有利于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，這是全球化的必然趨勢(shì)。 而中國(guó)企業(yè)“必然”要走向國(guó)際化，我認(rèn)為原因有兩個(gè)方面：第一，世界全球化所致。這種趨勢(shì)促使各國(guó)企業(yè)與國(guó)際市場(chǎng)的供給、需求緊密銜接；第二，對(duì)于中國(guó)而言，30多年改革開(kāi)放的一個(gè)重要變化是企業(yè)在世界市場(chǎng)上的活動(dòng)的擴(kuò)展，中國(guó)企業(yè)正變得越來(lái)越開(kāi)放。我們的競(jìng)爭(zhēng)格局是一個(gè)國(guó)際的格局，所以每一個(gè)企業(yè)的發(fā)展都不能閉門造車，一定要有全球視野。 而從全球產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)講，我們上游的產(chǎn)業(yè)都是依賴于國(guó)際市場(chǎng)。所以中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化確實(shí)不是一種選擇，而是一種必然。 王志樂(lè)：在經(jīng)濟(jì)全球化潮流推動(dòng)下，全球企業(yè)界發(fā)生了巨大的變化，其中最引人注目的是跨國(guó)公司（Transnational Corporations）向全球公司(Global Corporations)的轉(zhuǎn)型。與跨國(guó)公司相比，全球公司的跨國(guó)指數(shù)（海外資產(chǎn)、海外銷售和海外雇員與總資產(chǎn)、總銷售和總雇員的比例）超過(guò)50%。有的公司的股權(quán)也高度全球化，例如諾基亞股權(quán)中80%以上來(lái)自芬蘭以外的國(guó)家。全球公司形成了全球性的發(fā)展戰(zhàn)略、管理結(jié)構(gòu)和理念文化。 全球公司的出現(xiàn)恰恰是和平、發(fā)展、合作的時(shí)代出現(xiàn)了，這種全球公司跟跨國(guó)公司不同，它有全球戰(zhàn)略、全球的管理，還有承擔(dān)全球的責(zé)任。面對(duì)全球公司全球產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我覺(jué)得我們必須要研究這樣一個(gè)新的挑戰(zhàn)，因?yàn)槿蚬?、全球產(chǎn)業(yè)的發(fā)展改變了企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境和競(jìng)爭(zhēng)規(guī)則，也改變了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展條件，還改變了各國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境。 我們中國(guó)企業(yè)和產(chǎn)業(yè)面臨全球化和市場(chǎng)化雙重挑戰(zhàn)，我們應(yīng)該積極應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)，在宏觀層面我們應(yīng)該擴(kuò)大開(kāi)放；在產(chǎn)業(yè)層面全球產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)以后，中國(guó)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該進(jìn)一步融入全球產(chǎn)業(yè)，在全球產(chǎn)業(yè)鏈中提升，而不是從所謂的全球產(chǎn)業(yè)鏈陰謀里撤出來(lái)。 積累投資經(jīng)驗(yàn)需要時(shí)間 時(shí)代周報(bào)：有人說(shuō)中國(guó)是“制造大國(guó)、品牌小國(guó)”。記得曾有一位記者寫(xiě)過(guò)《沒(méi)有“中國(guó)制造”的一年》這樣一篇報(bào)道，描述了一個(gè)美國(guó)家庭離不開(kāi)中國(guó)制造的情形。然而，報(bào)道中也指出了“絕大多數(shù)‘中國(guó)制造’并非世界名牌”。 正是因此，有一種聲音認(rèn)為，盡管現(xiàn)在到處都可以看到中國(guó)企業(yè)，但真正完成國(guó)際化的寥寥無(wú)幾。 陳東琪：就近期而言，中國(guó)產(chǎn)品在國(guó)際市場(chǎng)上的確是制造得多，創(chuàng)造得少。包括汽車、家電在內(nèi)的很多制造品，我們都是貼牌，沒(méi)有品牌。所以今后，應(yīng)當(dāng)逐步從制造向創(chuàng)造，從貼牌向品牌發(fā)展。 不過(guò)，我國(guó)的改革開(kāi)放至今只有30多年，企業(yè)在國(guó)際舞臺(tái)上的成長(zhǎng)時(shí)間較短。從歷史角度來(lái)看，早期的歐洲國(guó)家也曾經(jīng)歷上述過(guò)程。所以未來(lái)，中國(guó)的制造業(yè)會(huì)逐漸向創(chuàng)造階段轉(zhuǎn)變，這是一種自然趨勢(shì)。 而且目前，國(guó)家也意識(shí)到貼牌的利潤(rùn)很小，犧牲環(huán)境、資源又不能賺錢，因此也希望向打造高端品牌、研發(fā)核心技術(shù)的方向發(fā)展。我認(rèn)為，中國(guó)會(huì)以超預(yù)期的速度完成由簡(jiǎn)單模仿到全面創(chuàng)新的轉(zhuǎn)型。事實(shí)上，目前我們?cè)谶@方面已有不少表現(xiàn)，比如在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面所做的努力。 當(dāng)然，我們?cè)趧?chuàng)新構(gòu)成、創(chuàng)新主體上還存在一些問(wèn)題，比如構(gòu)成方面，我們的創(chuàng)新大多不是原始創(chuàng)新，而主體又以外企為主。但從創(chuàng)新數(shù)量來(lái)看，中國(guó)已經(jīng)加快了步伐，比如華為目前的知識(shí)產(chǎn)權(quán)申請(qǐng)量在全世界大企業(yè)中是增長(zhǎng)最快的。與此同時(shí)，無(wú)論企業(yè)還是國(guó)家，目前都強(qiáng)調(diào)了研發(fā)在國(guó)家發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的重要作用。 此外，我們還應(yīng)注意到一點(diǎn)，在一些中高端制造項(xiàng)目上，比如神舟十號(hào)等國(guó)家定向推動(dòng)的航天產(chǎn)品，中國(guó)在這些方面的創(chuàng)造具有重要意義。我們不能只看到微觀層面中國(guó)企業(yè)與國(guó)際跨國(guó)巨頭相比之下的創(chuàng)新落后，還要意識(shí)到，在一些國(guó)家集中動(dòng)用資源的領(lǐng)域，我們的創(chuàng)造實(shí)現(xiàn)了不小的進(jìn)步。而若將兩個(gè)層面統(tǒng)一來(lái)看，中國(guó)的創(chuàng)新正在加速，這一方面是國(guó)際形勢(shì)倒逼所致，但同時(shí)也是中國(guó)自身發(fā)展的需要。 王志樂(lè)：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我可以用數(shù)字進(jìn)行一下說(shuō)明。 這10年盡管中國(guó)這種外向的、主動(dòng)的全球化，規(guī)模正在不斷擴(kuò)大，但仍然存在不少問(wèn)題。首先，對(duì)外投資發(fā)展很快，但絕對(duì)數(shù)量不高。目前，中國(guó)海外投資的存量只有幾千億美元，而一些老牌發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)達(dá)到了幾萬(wàn)億美元；其次，中國(guó)企業(yè)的全球化程度不高。比如全球前100位的跨國(guó)公司，海外部分約占公司整體的67%，而且82家跨國(guó)企業(yè)的海外部分占比超過(guò)50%；而中國(guó)前100位的跨國(guó)公司往往都是國(guó)企、央企，他們的海外部分只占13%，與國(guó)外的跨國(guó)公司差距很大。 這些差距意味著什么？意味著這些全球性的公司是用全球的資源、全球的市場(chǎng)掙全球的錢。而我們中國(guó)公司只能用自己的資源，自己的市場(chǎng)，掙自己人的錢，這樣是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因?yàn)?，在全球化時(shí)代，不成為全球性的公司，你就無(wú)法在全球競(jìng)爭(zhēng)中獲得成功。 事實(shí)上，從已經(jīng)走出去的源于中國(guó)的跨國(guó)公司看，他們通過(guò)海外發(fā)展已經(jīng)成功地完善了自己的全球價(jià)值鏈，整合了企業(yè)發(fā)展所需要的全球資源，提升了自身的競(jìng)爭(zhēng)力。與此同時(shí)，通過(guò)承擔(dān)包括經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)境在內(nèi)的全面責(zé)任，他們促進(jìn)了中國(guó)企業(yè)與投資所在地國(guó)家的相互聯(lián)系與合作。 時(shí)代周報(bào)：中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化經(jīng)營(yíng)雖然已經(jīng)進(jìn)入新的發(fā)展機(jī)遇期，取得了很多成績(jī)，但總體而言，國(guó)際化程度不高，發(fā)展不成熟，同全球著名跨國(guó)公司的國(guó)際化經(jīng)營(yíng)水平相比還存在較大差距。你認(rèn)為，中國(guó)企業(yè)在“走出去”的過(guò)程中存在哪些問(wèn)題？
王志樂(lè)：首先，缺乏海外投資經(jīng)驗(yàn)，風(fēng)險(xiǎn)把控不足。過(guò)去，我們講的風(fēng)險(xiǎn)通常指企業(yè)的經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)。而在對(duì)外投資上，這種傳統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)依然存在。但同時(shí)，近年來(lái)，跨國(guó)經(jīng)營(yíng)中出現(xiàn)了一些非經(jīng)營(yíng)性風(fēng)險(xiǎn)，比如，有些投資具有較高的環(huán)保要求、社會(huì)責(zé)任要求或是合規(guī)要求。而由于經(jīng)驗(yàn)不足，有些企業(yè)在社會(huì)責(zé)任、環(huán)境責(zé)任以及合規(guī)問(wèn)題上都出現(xiàn)了失誤。 其次，我們的對(duì)外投資往往喜歡單打獨(dú)斗，比如，一些國(guó)有企業(yè)“單槍匹馬”走出國(guó)門，旨在收購(gòu)其他國(guó)家的資源或是企業(yè)，而這種行為有時(shí)會(huì)被對(duì)方誤解為政府授意，并因此故意設(shè)置“路障”。實(shí)際上，對(duì)于這樣的收購(gòu)，國(guó)有企業(yè)可以與民營(yíng)企業(yè)甚至外資企業(yè)聯(lián)手，共同投資，通過(guò)合作降低風(fēng)險(xiǎn)。但是，我們的企業(yè)缺乏相互合作對(duì)外投資的思路。 再次是跨文化管理的問(wèn)題。中國(guó)企業(yè)常年在國(guó)內(nèi)經(jīng)營(yíng)，對(duì)世界上的多元文化缺乏了解，而中國(guó)人又總是用中國(guó)的眼界觀察世界，很少站在不同文明的立場(chǎng)上思考問(wèn)題，這使得一些企業(yè)來(lái)到國(guó)外后，與周圍格格不入，發(fā)展困難。 此外，一些國(guó)內(nèi)企業(yè)在“走出去”的同時(shí)，把國(guó)內(nèi)一些不合規(guī)的做法也帶了出去，比如行業(yè)內(nèi)斗、惡性殺價(jià)，而這也成為企業(yè)謀求對(duì)外發(fā)展時(shí)的弊端。 其實(shí)，過(guò)去國(guó)外很多跨國(guó)公司也曾面臨上述問(wèn)題，但經(jīng)過(guò)幾十年甚至上百年的努力，他們已經(jīng)克服了早期的困難，并在如何應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)上取得了豐富的經(jīng)驗(yàn)。而我們目前的主要問(wèn)題正是對(duì)外投資經(jīng)驗(yàn)不足，而擺脫這一現(xiàn)狀還不能操之過(guò)急，需要一段較長(zhǎng)的過(guò)程。 時(shí)代周報(bào)：在中國(guó)本土企業(yè)的國(guó)際化過(guò)程中，有沒(méi)有一些成功的案例？從他們身上能看到哪些啟示？ 王志樂(lè)：中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化至今才進(jìn)行了十多年，其間確實(shí)遭遇了一些挫折。但根據(jù)我的觀察，中國(guó)也出現(xiàn)了一批成功的企業(yè)。比如吉利，它在國(guó)內(nèi)迅速發(fā)展的同時(shí)，開(kāi)始了跨國(guó)經(jīng)營(yíng)。其實(shí)，在傳統(tǒng)制造業(yè)領(lǐng)域，尤其是汽車工業(yè)，要想從頭開(kāi)始，通過(guò)自身努力超越奔馳、大眾，這非常困難。而吉利的案例提供了一種思路，我們可以通過(guò)收購(gòu)實(shí)現(xiàn)品牌、技術(shù)、生產(chǎn)的全面提升，中國(guó)企業(yè)或許能夠借此實(shí)現(xiàn)本土企業(yè)的國(guó)際化和全球化。 又如華為，它的思路很好，認(rèn)為要做自己最擅長(zhǎng)的創(chuàng)新，同時(shí)把別人的創(chuàng)新整合起來(lái)，從而實(shí)現(xiàn)快速發(fā)展。果然，華為在這個(gè)過(guò)程中成功吸納了國(guó)際上的先進(jìn)技術(shù)、管理經(jīng)營(yíng)模式等。目前，他們的海外部分已接近2/3，成為了真正的全球公司。 事實(shí)上，我所理解的自主創(chuàng)新正是在全球化時(shí)代的一種開(kāi)放、合作的創(chuàng)新，而不是“自己創(chuàng)新”。換言之，在經(jīng)濟(jì)全球化的背景下，我們要按照全球公司、全球產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律發(fā)展中國(guó)的企業(yè)和產(chǎn)業(yè)，使之融入全球的企業(yè)、產(chǎn)業(yè)當(dāng)中。 陳東琪 ：一般認(rèn)為，中國(guó)民族企業(yè)的國(guó)際化道路有外延并購(gòu)和內(nèi)在創(chuàng)新擴(kuò)張、技術(shù)進(jìn)步兩種，應(yīng)該說(shuō)這兩種模式下，都有一些企業(yè)走得很成功。 譬如，吉利采取并購(gòu)的方法，依托外延擴(kuò)張進(jìn)行國(guó)際化的轉(zhuǎn)變。另一種如海爾、華為、中興等都是這一類。而聯(lián)想是兩種模式的結(jié)合。在發(fā)展初期，它并購(gòu)了IBM的PC機(jī)，此后又實(shí)現(xiàn)了內(nèi)涵擴(kuò)張和質(zhì)量提升。最近幾個(gè)季度，聯(lián)想的智能手機(jī)與移動(dòng)電話的市場(chǎng)份額大幅提升，原因恰恰在于它的技術(shù)進(jìn)步。當(dāng)然，也有人認(rèn)為這是一種對(duì)蘋(píng)果、三星手機(jī)的模仿，但實(shí)際上，聯(lián)想在發(fā)展手機(jī)業(yè)務(wù)的過(guò)程中實(shí)現(xiàn)了很多不同特色的創(chuàng)新。 從這些企業(yè)身上，我們應(yīng)該看到有幾點(diǎn)特別重要：第一就是動(dòng)機(jī)要純。不能為了一時(shí)沖動(dòng)而做，也不能為了虛名而做。如果在中國(guó)你是大企業(yè)，你面臨著挑戰(zhàn)，你不走出去，5年之后就會(huì)被擠壓甚至死亡。如果看到這個(gè)潛在的危機(jī)，現(xiàn)在很可能是好機(jī)會(huì)，經(jīng)濟(jì)危機(jī)是更好機(jī)會(huì)，別人冷你稍微暖和一點(diǎn)。所以動(dòng)機(jī)要純。 第二點(diǎn)，一定要準(zhǔn)備好。從我個(gè)人來(lái)講，特別支持國(guó)內(nèi)的企業(yè)有朝一日走向國(guó)際化，但是首先這些企業(yè)要把中國(guó)這個(gè)根據(jù)地占住。因?yàn)橹袊?guó)在今后10年是世界上最大、成長(zhǎng)最快的市場(chǎng)，而中國(guó)的企業(yè)做自己的本土市場(chǎng)比任何其他外國(guó)企業(yè)都會(huì)更有優(yōu)勢(shì)，一定要在中國(guó)土地上把自己養(yǎng)得膘肥體壯，然后再去做。 第三點(diǎn)是一定要有專業(yè)的知識(shí)、專業(yè)的技巧，而且要很成熟。一般在走向國(guó)際化時(shí)犯錯(cuò)誤都是過(guò)高地估計(jì)了自己的能力，過(guò)低地估計(jì)了對(duì)方的困難，所以一定要準(zhǔn)備好。 別把經(jīng)濟(jì)行為政治化 時(shí)代周報(bào)：在對(duì)外擴(kuò)張的過(guò)程中，中國(guó)企業(yè)的另一個(gè)重要挑戰(zhàn)是來(lái)自國(guó)外市場(chǎng)的限制。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，你怎么看？ 陳東琪 ：不得不承認(rèn)，確實(shí)有一部分西方政客按照過(guò)去的思維，認(rèn)為中國(guó)是敵對(duì)勢(shì)力。而當(dāng)看到全球化過(guò)程中很多中國(guó)產(chǎn)品走向世界，中國(guó)企業(yè)甚至到國(guó)外收購(gòu)時(shí)，他們選擇關(guān)起國(guó)門，抵制中國(guó)。 這種限制說(shuō)明西方國(guó)家，尤其是美國(guó)的自我保護(hù)意識(shí)正在增強(qiáng)、心態(tài)逐漸老化。而這種保守傾向不是我們可以改變的，我們力所能及的只能是要求他們開(kāi)放市場(chǎng)，要求他們按照共同的市場(chǎng)準(zhǔn)則行事。 王志樂(lè)：這些年，中國(guó)企業(yè)“走出去”時(shí)碰到的另一重困難就在于思想不開(kāi)放，觀念落后，甚至還用過(guò)去的冷戰(zhàn)思維看待企業(yè)國(guó)際化。 其實(shí)，這個(gè)情況各國(guó)都有這種事例，美國(guó)有一些政客更積極，總是挑戰(zhàn)中國(guó)的收購(gòu)，動(dòng)不動(dòng)就認(rèn)為中國(guó)企業(yè)影響美國(guó)安全。但是從研究的角度看，這種情況不光美國(guó)，其實(shí)中國(guó)人也有。外資來(lái)并購(gòu)中國(guó)的境內(nèi)企業(yè)，一些媒體或者網(wǎng)民有的時(shí)候也說(shuō)它影響國(guó)家安全，或者經(jīng)濟(jì)安全、產(chǎn)業(yè)安全等等。 為什么到了現(xiàn)在和平發(fā)展、合作的時(shí)代，美國(guó)、歐洲或者是澳洲、中國(guó)都有一些這樣的聲調(diào)：把一些本來(lái)是正常的企業(yè)收購(gòu)、經(jīng)濟(jì)行為上升到一種國(guó)家安全、經(jīng)濟(jì)安全的高度來(lái)加以批評(píng)、排斥或者否定？這些人沒(méi)有意識(shí)到時(shí)代已經(jīng)變了。 反過(guò)來(lái)說(shuō)，中國(guó)應(yīng)該從美國(guó)的做法中吸取經(jīng)驗(yàn)，不但要杜絕類似的錯(cuò)誤，還應(yīng)進(jìn)一步深化對(duì)外開(kāi)放。而當(dāng)面對(duì)外部市場(chǎng)的阻力時(shí)，我們的企業(yè)一方面可以曉以利害，另一方面，國(guó)有企業(yè)可以選擇與民營(yíng)企業(yè)，甚至是跨國(guó)公司合作，化解地方保護(hù)主義。 此外，甚至在我看來(lái)，下一階段中國(guó)還應(yīng)當(dāng)尋找新的改革開(kāi)放的目標(biāo)，比如加入TPP（跨太平洋經(jīng)濟(jì)合作協(xié)定），如此可以有效地抵制地方保護(hù)主義。因?yàn)?，中?guó)對(duì)外更加開(kāi)放之后，也就能夠要求外國(guó)對(duì)中國(guó)開(kāi)放。 反對(duì)商業(yè)賄賂 時(shí)代周報(bào)：其實(shí)加入WTO后，中國(guó)企業(yè)進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)的熱情一直較高。中國(guó)企業(yè)要想在國(guó)際化舞臺(tái)上走得更遠(yuǎn)，需要如何調(diào)整自身？ 陳東琪 ：一方面，企業(yè)一定要培養(yǎng)自己的個(gè)性、特色，比如農(nóng)產(chǎn)品、傳統(tǒng)工藝品等，只要具有特色，在國(guó)際上就會(huì)擁有市場(chǎng)；另一方面，在達(dá)到國(guó)際市場(chǎng)標(biāo)準(zhǔn)化要求的基礎(chǔ)之上，企業(yè)可以從技術(shù)進(jìn)步的角度做出更多努力。所謂差異化競(jìng)爭(zhēng)，其中之意即指，盡管大家都是標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，但誰(shuí)的技術(shù)更加先進(jìn)，誰(shuí)就能贏得市場(chǎng)。 具體說(shuō)來(lái)，在企業(yè)技術(shù)層面，企業(yè)開(kāi)展國(guó)際化經(jīng)營(yíng)的根本在于注重自身技術(shù)積累與自主研發(fā)創(chuàng)新，提升學(xué)習(xí)能力和對(duì)外來(lái)技術(shù)的消化吸收能力；模式選擇上，對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的海外經(jīng)營(yíng)活動(dòng)可以考慮采取出口或非股權(quán)安排的方式，針對(duì)發(fā)展中國(guó)家的海外經(jīng)營(yíng)可以嘗試采取直接投資的方式，技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)適于采用跨國(guó)并購(gòu)的模式進(jìn)行海外擴(kuò)張，勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)采取綠地投資的方式則更為適當(dāng)，了解東道國(guó)市場(chǎng)的法律、法規(guī)、政策、習(xí)慣等信息，把握不同經(jīng)營(yíng)方式所面臨的成本和風(fēng)險(xiǎn)。 王志樂(lè)：第一，對(duì)于中國(guó)的企業(yè)家要敢干，而且行動(dòng)要謹(jǐn)慎。因?yàn)樽叱鋈ゲ①?gòu)畢竟過(guò)去做得很少，甚至沒(méi)有做過(guò)，在中國(guó)國(guó)內(nèi)游戲規(guī)則和國(guó)際游戲規(guī)則不太一樣，原來(lái)的經(jīng)驗(yàn)不足，素質(zhì)也不夠，所以要謹(jǐn)慎。 第二，我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)出去，很大程度上資金可能不是主要問(wèn)題，技術(shù)也不是關(guān)鍵，最重要的是國(guó)際化經(jīng)營(yíng)的管理能力，核心是跨文化管理能力，這個(gè)要在實(shí)踐中摸索。 最后一個(gè)經(jīng)驗(yàn)我覺(jué)得比較重要，咱們企業(yè)出去要合規(guī)，這是我強(qiáng)調(diào)一個(gè)新的方向。我們已經(jīng)看到很多公司因?yàn)椴缓弦?guī)、商業(yè)賄賂而觸礁，被罰款。聯(lián)合國(guó)有全球性反腐敗公約，國(guó)際組織像OECD、世界銀行這些機(jī)構(gòu)都在推動(dòng)合規(guī)，各個(gè)國(guó)家像美國(guó)出臺(tái)反海外腐敗法等，手段越來(lái)越硬。所以要強(qiáng)調(diào)反對(duì)商業(yè)賄賂，要規(guī)規(guī)矩矩、清清白白做事，光明正大掙錢。 時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在的國(guó)際社會(huì)也是一個(gè)全球化的社會(huì)，各國(guó)政府在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中扮演著重要角色。而在中國(guó)民族企業(yè)走向國(guó)際化過(guò)程中，中國(guó)的政府應(yīng)該如何發(fā)揮自己的作用？ 王志樂(lè)：中國(guó)政府若想幫助中國(guó)企業(yè)走出去，不應(yīng)直接去做“走出去”這件事兒，而是要為企業(yè)創(chuàng)造良好的經(jīng)營(yíng)環(huán)境。比如，如果某些國(guó)家存在貿(mào)易保護(hù)或是投資保護(hù)，政府可以出面與其談判，幫助企業(yè)打開(kāi)局面。至于投資什么、搞什么生意，這是企業(yè)需要做的事情。 當(dāng)然，政府可以進(jìn)行適度的引導(dǎo)，比如，引導(dǎo)國(guó)有企業(yè)按照市場(chǎng)規(guī)律而非行政規(guī)律行事。我認(rèn)為，政府可以適度干預(yù)經(jīng)濟(jì)，但必須遵循經(jīng)濟(jì)規(guī)律。而且，政府不應(yīng)直接參與興辦企業(yè)。 陳東琪 ：首先，政府應(yīng)當(dāng)把目標(biāo)確定為提高中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，尤其是核心競(jìng)爭(zhēng)力。我們要為中國(guó)企業(yè)在國(guó)際中高端市場(chǎng)上開(kāi)展技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)、品牌競(jìng)爭(zhēng)、質(zhì)量競(jìng)爭(zhēng)做出更多努力，而不是進(jìn)行簡(jiǎn)單的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)。 其次，在推動(dòng)中國(guó)企業(yè)國(guó)際化的過(guò)程中，政府不一定要直接推動(dòng)，更不是一定要通過(guò)財(cái)政花錢的方式發(fā)揮作用。地方和中央政府可以從制度建設(shè)、信息服務(wù)、提供平臺(tái)等方面著手努力，在幫助企業(yè)了解國(guó)外法律、文化、習(xí)慣、市場(chǎng)特點(diǎn)等方面開(kāi)展更多的服務(wù)性工作。 最后，有關(guān)部門應(yīng)當(dāng)督促企業(yè)提高社會(huì)責(zé)任感，在企業(yè)道德風(fēng)險(xiǎn)防范方面投入更多精力。 訪談嘉賓 陳東琪 國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專家。 王志樂(lè) 商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院研究員，北京新世紀(jì)跨國(guó)公司研究所所長(zhǎng)，中國(guó)投資協(xié)會(huì)外資投資委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院政府特殊津貼專家。
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