愛(ài)華網(wǎng)???? 梁訓(xùn)瑄，中國(guó)機(jī)床行業(yè)守望者，于2013年9月6日在北京逝世，享年85歲 盡管中國(guó)正在竭力擺脫“加工車(chē)間”的帽子，但難以否認(rèn)的是，在未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間里，中國(guó)依然要靠世界工廠(chǎng)的名頭來(lái)養(yǎng)活自己近14億的人口。這也就意味著，作為“工業(yè)母機(jī)”的機(jī)床依舊會(huì)炙手可熱。目前，中國(guó)擁有世界上數(shù)量最多的機(jī)床制造廠(chǎng)家，2012年，中國(guó)機(jī)床工具行業(yè)工業(yè)總產(chǎn)值達(dá)到7,985.15億元，是世界上最大的機(jī)床制造國(guó)。但與此同時(shí)，關(guān)于機(jī)床行業(yè)現(xiàn)狀的爭(zhēng)議也一直不斷。 在某些看不上中國(guó)機(jī)床的人眼中，中國(guó)機(jī)床行業(yè)的現(xiàn)狀是“高端失守，低端混戰(zhàn)”，很多廠(chǎng)家在依靠當(dāng)?shù)卣畯?qiáng)制消化著自身產(chǎn)能，維系著企業(yè)的運(yùn)轉(zhuǎn)；而在另一類(lèi)人眼中，中國(guó)機(jī)床行業(yè)擁有良好的基礎(chǔ)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展迅速，產(chǎn)品銷(xiāo)售火爆，常常出現(xiàn)供不應(yīng)求的情況。外國(guó)同業(yè)也有著不同的看法，但大致來(lái)說(shuō)，他們認(rèn)為，中國(guó)機(jī)床企業(yè)的科研水平正在不斷提高，日漸侵蝕自己的固有市場(chǎng)。這樣的爭(zhēng)執(zhí)讓人很難看清機(jī)床行業(yè)的真相，所以，作為建國(guó)后第一代機(jī)床領(lǐng)頭人，梁訓(xùn)瑄的意見(jiàn)格外珍貴。 1952年，梁訓(xùn)瑄大學(xué)畢業(yè)后到第一機(jī)械工業(yè)部工作，參與了蘇聯(lián)專(zhuān)家組對(duì)中國(guó)機(jī)床工業(yè)生產(chǎn)和科研體系的規(guī)劃和組建工作，并作為蘇聯(lián)顧問(wèn)團(tuán)總顧問(wèn)的助手，親自參與到蘇聯(lián)援助的全盤(pán)規(guī)劃中，這是中國(guó)機(jī)床工具行業(yè)的開(kāi)始，機(jī)床行業(yè)的“十八羅漢”就是在那個(gè)時(shí)期建立起來(lái)的。在這一過(guò)程中，中國(guó)機(jī)床行業(yè)得以建立從制度、標(biāo)準(zhǔn)以及管理等全方位與海外接軌的基礎(chǔ)。而梁訓(xùn)暄得到的是怎樣與外國(guó)人打交道，和“全國(guó)一盤(pán)棋”的宏觀(guān)戰(zhàn)略眼光。其后，他在機(jī)床國(guó)際交流方面游刃有余，多次為中國(guó)機(jī)床行業(yè)獲取實(shí)利。 六十年代中期，中蘇關(guān)系破裂，梁訓(xùn)瑄負(fù)責(zé)去歐洲為國(guó)內(nèi)機(jī)床行業(yè)重點(diǎn)企業(yè)購(gòu)買(mǎi)關(guān)鍵機(jī)床設(shè)備，后來(lái)他曾在對(duì)記者回憶這段歷史時(shí)說(shuō)：“當(dāng)時(shí)我們憑的就是一股熱情，我們想把祖國(guó)建設(shè)好，所以歐洲的這些企業(yè)臉色再差，我們也愿意一家家地去談、去看，沒(méi)想到這感動(dòng)了一些人，我也知道了機(jī)床中更深入的東西?！边@項(xiàng)任務(wù)花了梁訓(xùn)瑄近一年的時(shí)間，在這一年過(guò)程中，梁訓(xùn)瑄對(duì)中國(guó)機(jī)床行業(yè)有了新的看法，他認(rèn)為，中國(guó)的設(shè)備采購(gòu)者應(yīng)該放棄原有的狹隘觀(guān)點(diǎn)，在采購(gòu)設(shè)備時(shí)應(yīng)該購(gòu)買(mǎi)的不僅僅是設(shè)備，更重要的是技術(shù)等軟實(shí)力。事實(shí)證明，這樣的觀(guān)點(diǎn)是正確的，后來(lái)，他購(gòu)買(mǎi)的設(shè)備為中國(guó)機(jī)床工業(yè)乃至機(jī)械工業(yè)都發(fā)揮了很大的作用，很多幾十年后依然在用。 這段經(jīng)歷也使梁訓(xùn)瑄成了當(dāng)時(shí)溝通中歐機(jī)床工業(yè)的不二人選。這使他在七十年代的技術(shù)引進(jìn)風(fēng)潮中風(fēng)頭甚勁，由他牽頭并達(dá)成的技術(shù)引進(jìn)合作項(xiàng)目達(dá)數(shù)十個(gè)。當(dāng)時(shí)中國(guó)一沒(méi)有外匯儲(chǔ)備，二缺乏國(guó)際談判人才，很多人都在談判中折戟沉沙，但梁訓(xùn)瑄卻找到了雙方共同利益的最佳結(jié)合點(diǎn)。他在德國(guó)希斯公司的董事會(huì)上說(shuō)：“在這個(gè)合作項(xiàng)目中，不是我掏了你包里的錢(qián)，也不是你掏了我包里的錢(qián)，我們是共同創(chuàng)造了一個(gè)蛋糕去分享。”這樣的雙贏遠(yuǎn)景打動(dòng)了外國(guó)企業(yè)，為中國(guó)機(jī)床工業(yè)引進(jìn)了一系列的產(chǎn)品技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)和工藝，這也為他贏得了世界的聲譽(yù)。八十年代，梁訓(xùn)瑄獨(dú)自一人前往南美參加聯(lián)合國(guó)工發(fā)組織機(jī)床生產(chǎn)大會(huì)，并擔(dān)任輪值主席，這使他與許多外國(guó)協(xié)會(huì)、廠(chǎng)商、工業(yè)媒體等建立起直接與深入的聯(lián)系，這一經(jīng)歷又奠定了其在后來(lái)建立機(jī)床協(xié)會(huì)的想法基礎(chǔ)。 八十年代末，梁訓(xùn)瑄卸任了機(jī)械工業(yè)部機(jī)床工具局局長(zhǎng)的職位，并以六十歲的年紀(jì)，白手創(chuàng)立中國(guó)機(jī)床工具工業(yè)協(xié)會(huì)，并依靠主辦和承辦首屆中國(guó)國(guó)際機(jī)床展覽會(huì)的預(yù)付款，成功開(kāi)展了首屆中國(guó)國(guó)際機(jī)床展覽會(huì)。在1988年至1998年連續(xù)十年擔(dān)任機(jī)床協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)的職位，并在其后，一直擔(dān)任中國(guó)機(jī)床協(xié)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)。在這期間，梁訓(xùn)瑄上通下達(dá)，左右逢源，不但使中國(guó)機(jī)床工具工業(yè)協(xié)會(huì)擁有上千家會(huì)員單位，還成功舉辦了十三屆中國(guó)國(guó)際機(jī)床展，并把這一展覽做成了世界三大機(jī)床展之一。 進(jìn)入20世紀(jì)以來(lái)，梁訓(xùn)瑄敏銳地發(fā)現(xiàn)國(guó)際機(jī)床市場(chǎng)蕭條，英法德美日等市場(chǎng)趨緊。他利用中國(guó)外匯儲(chǔ)備充足，機(jī)床行業(yè)形勢(shì)良好的特點(diǎn)，帶領(lǐng)眾多中國(guó)機(jī)床企業(yè)開(kāi)始了他們的國(guó)際收購(gòu)之旅。在這一時(shí)間段中，他帶領(lǐng)中國(guó)企業(yè)完成了沈陽(yáng)機(jī)床并購(gòu)希斯、秦川集團(tuán)并購(gòu)ABM等成功案例，為中國(guó)機(jī)床企業(yè)進(jìn)軍國(guó)際化建立了一個(gè)又一個(gè)橋頭堡，也奠定了梁訓(xùn)瑄在中國(guó)機(jī)床工業(yè)的守望者角色。 筆者有幸在今年4月間再次采訪(fǎng)了梁訓(xùn)瑄，當(dāng)時(shí)先生身體已經(jīng)大不如前，但依舊精神很好，他笑著對(duì)筆者說(shuō)：“我這個(gè)80后不知道能不能變成90后，你的文章可要抓緊，寫(xiě)出來(lái)給我看看，有些問(wèn)題我們?cè)偕倘丁！边@樣的話(huà)語(yǔ)讓我想起了有次他在木樨地住院，我去看望他，連續(xù)暢談了好幾天，最后他揶揄筆者說(shuō)：“我知道你們這一代80后不如我們這一代80后能吃苦，愛(ài)犯懶，你可要把這次的內(nèi)容整理好，我可是要仔細(xì)看的。”不同的是，上次的內(nèi)容我很快整理成文，而這次，先生病榻笑語(yǔ)一語(yǔ)成讖，我犯懶了，而這一懶，再也沒(méi)有了彌補(bǔ)的機(jī)會(huì)。 愿梁訓(xùn)瑄先生在天國(guó)能夠好好休息，不過(guò)，他們這代80后很少能閑得住！ 《中國(guó)新時(shí)代》：很多投資人都想知道，機(jī)床行業(yè)究竟是一個(gè)什么樣的行業(yè)，它的特點(diǎn)是什么？ 梁訓(xùn)瑄：這確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題，很多人不太理解機(jī)床行業(yè)為什么會(huì)出現(xiàn)大行業(yè)、小企業(yè)的格局，認(rèn)為這樣不利于行業(yè)發(fā)展。我經(jīng)常聽(tīng)見(jiàn)部門(mén)的同志問(wèn)我：“你們機(jī)床行業(yè)怎么這么分散？這么瑣碎？你們不能像鋼鐵工業(yè)的四大鋼鐵公司、汽車(chē)工業(yè)的五大汽車(chē)公司那樣解決問(wèn)題嗎？你們一來(lái)就是四十個(gè)、五十個(gè)，這怎么有利于行業(yè)的發(fā)展？”在我看來(lái)這些同志沒(méi)有理解機(jī)床行業(yè)的特性，機(jī)床企業(yè)雖然可以在經(jīng)營(yíng)方式上面組成大集團(tuán)，但是大集團(tuán)的下面依舊是一批專(zhuān)特精的小企業(yè)，這是因?yàn)闄C(jī)床企業(yè)所面對(duì)的是整個(gè)裝備制造業(yè)的非批量化需求。 整個(gè)裝備制造業(yè)包括的面積很廣，而且需求各不相同，航空航天企業(yè)要求具有多坐標(biāo)聯(lián)動(dòng)特性的機(jī)床；電力企業(yè)要求規(guī)模體積龐大的機(jī)床，哈汽輪機(jī)公司曾定制的北一機(jī)床數(shù)控龍門(mén)銑剛剛投運(yùn)，這臺(tái)銑床長(zhǎng)39米、寬21.5米、高15米，凈重就有900多噸；還有汽車(chē)工業(yè)要求高效率的機(jī)床，而且必須是平均無(wú)故障率，這是因?yàn)槠?chē)制造企業(yè)必須二十四小時(shí)不間斷地生產(chǎn)，那條生產(chǎn)線(xiàn)停一個(gè)小時(shí)都會(huì)使企業(yè)遭受巨大的損失。除此之外機(jī)車(chē)車(chē)輛、造船工業(yè)、重型機(jī)械制造、軋鋼等等所需求的也各不相同，這又是另外的門(mén)類(lèi)。 《中國(guó)新時(shí)代》：2000年前，您提出的“將來(lái)不會(huì)做數(shù)控機(jī)床的機(jī)床廠(chǎng)，就不能叫機(jī)床廠(chǎng)”這一觀(guān)點(diǎn)使中國(guó)機(jī)床行業(yè)有了翻天覆地的變化，現(xiàn)在數(shù)控機(jī)床成了衡量中國(guó)機(jī)床企業(yè)的標(biāo)志，你覺(jué)得下一步機(jī)床行業(yè)將怎樣發(fā)展？ 梁訓(xùn)瑄：在我看來(lái)，中國(guó)機(jī)床行業(yè)未來(lái)發(fā)展要從以下三點(diǎn)來(lái)著手： 第一點(diǎn)是要搞清我們下一步主要服務(wù)的對(duì)象是誰(shuí)。我把它概括地總結(jié)為“國(guó)家已經(jīng)明確了要發(fā)展高端制造業(yè)”，既然國(guó)家明確了這個(gè)方向，中國(guó)機(jī)床未來(lái)就要朝這個(gè)方向的高端去發(fā)展。制造符合高端制造業(yè)需求的裝備工業(yè)特性的高端機(jī)床，比如像重型機(jī)床企業(yè)就要向“極限尺寸”發(fā)展，“極限尺寸”就是指尺寸要從原來(lái)的普通尺寸往最高、最大了走，往最精、最細(xì)里走，智能機(jī)床也要進(jìn)一步地向多坐標(biāo)聯(lián)動(dòng)發(fā)展，這個(gè)里面主要不是指多坐標(biāo)這一指標(biāo)，而是要聯(lián)動(dòng)起來(lái)，這是因?yàn)槎嘧鴺?biāo)只是加工空間的斜面，而多坐標(biāo)聯(lián)動(dòng)就要加上空間的曲面、曲線(xiàn)等問(wèn)題。根據(jù)國(guó)際上通行的說(shuō)法，大概十年左右精度就要提高一個(gè)數(shù)量級(jí)，這對(duì)中國(guó)的機(jī)床企業(yè)提出了很高的要求。 第二點(diǎn)是機(jī)床行業(yè)的未來(lái)將向特細(xì)、精細(xì)的特高精度領(lǐng)域發(fā)展，特高精度領(lǐng)域通俗來(lái)講就是納米機(jī)械，現(xiàn)在需要納米機(jī)械的領(lǐng)域還不多，主要集中在核工業(yè)的透鏡、電子工業(yè)的芯片集成和高級(jí)醫(yī)療器械等部門(mén)。這些需求就要求機(jī)床行業(yè)提供設(shè)備精度要特高精細(xì)的機(jī)床，不過(guò)隨著人類(lèi)的生活、生產(chǎn)、科研的發(fā)展，這些特殊領(lǐng)域的需求也會(huì)慢慢普遍化，所以如何跟上這一變化就是中國(guó)機(jī)床行業(yè)欲待解決的另一個(gè)重要問(wèn)題。 第三點(diǎn)是在制造業(yè)的生產(chǎn)方式由少品種大批量的流水作業(yè)向多品種小批量的柔性生產(chǎn)轉(zhuǎn)變的今天，中國(guó)機(jī)床企業(yè)也必須向美國(guó)、德國(guó)、日本、瑞士這些機(jī)床業(yè)比較發(fā)達(dá)國(guó)家的機(jī)床企業(yè)學(xué)習(xí)增加效率，這樣做將導(dǎo)致的第一個(gè)現(xiàn)象就是淘汰冗員。目前，中國(guó)的機(jī)床工業(yè)體系已經(jīng)大大地瘦身了，像北一機(jī)床廠(chǎng)真正最核心的部門(mén)已經(jīng)減到只有一千人左右，但我覺(jué)得這樣還不夠，下面肯定要進(jìn)一步瘦身，慢慢地往西方靠攏?，F(xiàn)在中國(guó)新發(fā)展起來(lái)的民營(yíng)企業(yè)人數(shù)就很少，他們不采取人海戰(zhàn)術(shù)，也沒(méi)有人為的包袱，所以發(fā)展很快?，F(xiàn)在我們的機(jī)械制造業(yè)和外國(guó)的機(jī)械制造業(yè)如果僅僅用人均產(chǎn)值來(lái)比較，外國(guó)大概是中國(guó)的10倍，我們未來(lái)的一個(gè)很重要的目標(biāo)就是將這一差距大大縮小。 《中國(guó)新時(shí)代》：現(xiàn)在很多人認(rèn)為機(jī)床行業(yè)存在過(guò)剩的情況，在你看來(lái)，機(jī)床行業(yè)現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的情況？ 梁訓(xùn)瑄：機(jī)床行業(yè)是隨著國(guó)民經(jīng)濟(jì)整體發(fā)展而發(fā)展的，如果國(guó)民經(jīng)濟(jì)停滯不前，那么機(jī)床行業(yè)必然會(huì)受到影響。就現(xiàn)在來(lái)看，整個(gè)機(jī)械裝備制造行業(yè)運(yùn)行還算正常，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的影響還沒(méi)有影響到裝備制造行業(yè)，所以綜合看來(lái)，機(jī)床行業(yè)的整體還沒(méi)有受到波及。 我認(rèn)為，對(duì)于產(chǎn)能過(guò)剩這一點(diǎn)，就機(jī)床行業(yè)來(lái)講，現(xiàn)在不是產(chǎn)多于銷(xiāo)、供多于銷(xiāo)，而是某一個(gè)部分有問(wèn)題。整體上來(lái)看，機(jī)床市場(chǎng)沒(méi)有很明顯的衰退。但如果把范圍縮小，我們又會(huì)發(fā)現(xiàn)，確實(shí)有一部分中國(guó)制造的水平不高的機(jī)床是產(chǎn)能過(guò)剩。 就目前我看到的情況來(lái)說(shuō)，整個(gè)機(jī)床市場(chǎng)的比例大概是五五分，50%是進(jìn)口機(jī)床，50%是國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的。而現(xiàn)在中國(guó)進(jìn)口的機(jī)床數(shù)量一點(diǎn)沒(méi)減，反而增加了。這就是說(shuō)整個(gè)機(jī)床市場(chǎng)中，國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)能力恐怕都有產(chǎn)能過(guò)剩的疑慮，那為什么出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象呢？主要是因?yàn)槲覀円恍┢髽I(yè)制造的東西水平不夠，做不到滿(mǎn)足客戶(hù)的要求，而這一部分人只有這么大的本事，那就只有過(guò)剩這一條路了。但反過(guò)來(lái)講，市場(chǎng)要的那個(gè)部分，我們做不出來(lái)，需求不但滿(mǎn)足不了，甚至還出現(xiàn)了增長(zhǎng)，那又是什么道理呢？這就是現(xiàn)在技術(shù)的提升可以制造出更好的機(jī)床了，這些產(chǎn)品適應(yīng)了新出現(xiàn)的行業(yè)需求，只是我們現(xiàn)在做不出來(lái)。 不久前我還剛剛打了個(gè)電話(huà)問(wèn)了一下協(xié)會(huì)，機(jī)床展的情況怎么樣，協(xié)會(huì)告訴我，爆滿(mǎn)！展地面積昨天有人告訴我，現(xiàn)在已經(jīng)需要12萬(wàn)平方米了，我核對(duì)了一下，12萬(wàn)平方米的機(jī)床展覽會(huì)在這之前中國(guó)是沒(méi)有的。現(xiàn)在，展館的面積也不夠，為此臨時(shí)蓋了五個(gè)兩千平方米的展館。 《中國(guó)新時(shí)代》：現(xiàn)在像秦川機(jī)床、沈陽(yáng)機(jī)床這些中國(guó)機(jī)床的領(lǐng)頭企業(yè)，相對(duì)于以前已經(jīng)有了很高的提升，而且在近幾年產(chǎn)能擴(kuò)張非?？?，對(duì)國(guó)外機(jī)床的沖擊力度也非常大，但是這個(gè)沖擊力度在你剛才所說(shuō)的情況里好像并不明顯，這是為什么？ 梁訓(xùn)瑄：這是我們中國(guó)機(jī)床企業(yè)的通病，大的企業(yè)，例如沈陽(yáng)機(jī)床和大連機(jī)床，它們的低端產(chǎn)品占了很大的比重。這是多年前留下的問(wèn)題，普通機(jī)床原來(lái)一年三萬(wàn)臺(tái)，早就知道不是好事，所以我曾在它們一萬(wàn)多的時(shí)候敲警鐘：你們現(xiàn)在不能睡在這上面，將來(lái)會(huì)吃虧的，你們競(jìng)爭(zhēng)的對(duì)象不應(yīng)該是地方企業(yè)，說(shuō)實(shí)在的，國(guó)家花這么多錢(qián)幫你們搞起來(lái)，你們應(yīng)該拿點(diǎn)新貢獻(xiàn)出來(lái)，還在那里生產(chǎn)普通的東西就不對(duì)了。但事實(shí)還是沒(méi)有那么容易改變的，畢竟生產(chǎn)設(shè)備、生產(chǎn)線(xiàn)都是固定的，所以縮不下來(lái)；而有些小企業(yè)更糟糕，因?yàn)橄裆蜿?yáng)機(jī)床、大連機(jī)床這種大企業(yè)，它們?cè)缇椭雷约旱膯?wèn)題在哪里，已經(jīng)開(kāi)始采取措施了。而那些小廠(chǎng)，沒(méi)有意識(shí)也沒(méi)有本事采取措施，想改變那么容易嗎？想發(fā)展高端的，外國(guó)企業(yè)做得出來(lái)，中國(guó)企業(yè)做不出來(lái)。這不是某個(gè)企業(yè)說(shuō)，我看看人家的成品，過(guò)一個(gè)晚上就能做出來(lái)的，所以想變也變不過(guò)來(lái)。但是攤子已經(jīng)鋪開(kāi)了，怎么辦？只能把工人辭退一點(diǎn)，畢竟廠(chǎng)房也蓋了，設(shè)備也就是那些，整個(gè)現(xiàn)有模式造成了生產(chǎn)高端技術(shù)的流失。在這樣的情況下，可以想象，中國(guó)機(jī)床企業(yè)的沖擊力度確實(shí)有，但還要繼續(xù)奮起直追。 《中國(guó)新時(shí)代》：在你看來(lái)現(xiàn)在的中國(guó)機(jī)床行業(yè)，核心問(wèn)題在哪里？ 梁訓(xùn)瑄：冰凍三尺非一日之寒啊！誰(shuí)都知道這個(gè)問(wèn)題，但要真正想辦法改變并不容易。我最近這一段時(shí)間寫(xiě)了篇文章，著重論述了機(jī)床工業(yè)要強(qiáng)起來(lái)，企業(yè)就必須走專(zhuān)特精的發(fā)展道路。當(dāng)然，這并不等于走這條路就解決了所有的問(wèn)題，不是說(shuō)一個(gè)方子就能包治百病，但這畢竟是一個(gè)辦法，它主要是由兩大部分構(gòu)成的。 第一個(gè)部分是，我們首先要弄清整個(gè)市場(chǎng)有多大，是萎縮了還是擴(kuò)大了，然后再深層次觀(guān)察，這個(gè)里頭外國(guó)是什么情況？中國(guó)又是什么情況？就我目前所觀(guān)察到的，現(xiàn)在市場(chǎng)在擴(kuò)大，但真正正在擴(kuò)大的市場(chǎng)還是被外國(guó)人占領(lǐng)的。現(xiàn)在中國(guó)機(jī)床業(yè)的處境是什么呢？原來(lái)占50%，但是我們的制造能力卻超過(guò)了50%，達(dá)到了80%。所以沒(méi)有空間再繼續(xù)擴(kuò)大了，現(xiàn)在中國(guó)機(jī)床行業(yè)的問(wèn)題和壓力就堵在這兒了；第二個(gè)部分是，如果要解決這個(gè)壓力點(diǎn)，中國(guó)機(jī)床行業(yè)可能要走專(zhuān)特精的道路。我在這篇文章的后面附了八個(gè)典型例子，這八個(gè)廠(chǎng)怎么走專(zhuān)特精的道路，目前不錯(cuò)的盈利狀況為整個(gè)機(jī)床行業(yè)提供了一個(gè)什么樣的借鑒。我覺(jué)得這八個(gè)例子覆蓋的面很全，有一定的說(shuō)服力，它們之中有大廠(chǎng)，像哈爾濱量具刃具廠(chǎng)和一個(gè)設(shè)計(jì)機(jī)床的四五十人團(tuán)隊(duì)合作，生產(chǎn)直徑兩米大的螺線(xiàn)栓子，這個(gè)現(xiàn)在鉆探深孔很需要，要知道，一萬(wàn)公尺下去那個(gè)扭矩很大，所以下面的齒輪小了帶不動(dòng)，需要大的。目前這個(gè)大齒輪，國(guó)際上沒(méi)有一個(gè)廠(chǎng)做這種機(jī)床，只有一個(gè)廠(chǎng)替人家加工，它的模式是，比如說(shuō)中國(guó)你需要大齒輪，好，我給你做，但你要買(mǎi)機(jī)床的話(huà)不賣(mài)?，F(xiàn)在我們是做了機(jī)床，不再受別人的牽制，可以自己解決問(wèn)題了。所以專(zhuān)特精這條路應(yīng)該走，不過(guò)要特別說(shuō)明的一點(diǎn)是，我不是一個(gè)大廠(chǎng)都去搞這種方式，而是一個(gè)大廠(chǎng)帶動(dòng)一個(gè)設(shè)計(jì)團(tuán)體。就像剛剛提到的哈爾濱量具刃具廠(chǎng)，本來(lái)是做量具刃具，后來(lái)做了一部分機(jī)床，但這只是它的一個(gè)分支，中國(guó)就缺這個(gè)。如果很多廠(chǎng)都這么做，那么中國(guó)的機(jī)床工業(yè)就強(qiáng)起來(lái)了。 《中國(guó)新時(shí)代》：你所說(shuō)的那種走專(zhuān)特精道路的企業(yè)有動(dòng)力、有決心。但是這畢竟是小企業(yè)的打法，如果地方政府不保護(hù)這些廠(chǎng)，讓它們參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，會(huì)不會(huì)造成這些小廠(chǎng)慢慢消亡的情況？ 梁訓(xùn)瑄：我比你樂(lè)觀(guān)，小廠(chǎng)不一定消亡，小廠(chǎng)本身照樣厲害?，F(xiàn)在我聯(lián)系了一批小廠(chǎng)，厲害得很。比如說(shuō)北京精雕，原來(lái)是小廠(chǎng)，就是兩個(gè)學(xué)校出來(lái)的老師干起來(lái)的，但是產(chǎn)品有特點(diǎn)，專(zhuān)門(mén)針對(duì)小型模具，比如手機(jī)的模具進(jìn)行加工，現(xiàn)在已經(jīng)成了一年產(chǎn)量三四千臺(tái)的企業(yè)了，這樣的廠(chǎng)就可以放到國(guó)際舞臺(tái)上和外國(guó)人去競(jìng)爭(zhēng)。我曾經(jīng)幾次去過(guò)北京精雕，它的產(chǎn)品基本上差不多的類(lèi)型，但是卻衍生出80個(gè)品類(lèi)，挖空心思搞自己的特點(diǎn)，走專(zhuān)特精的發(fā)展道路，這很不簡(jiǎn)單?，F(xiàn)在這個(gè)廠(chǎng)，我覺(jué)得剛才我們講的那些大廠(chǎng)都趕不上它，為什么？這是因?yàn)樗暮诵氖情_(kāi)發(fā)了售后系統(tǒng)，售后系統(tǒng)用的軟件，自己開(kāi)發(fā)，提供給用戶(hù)；另外它的舉重電機(jī)等好幾樣部件都是自己開(kāi)發(fā)的，自我成套下了很大的苦功?？上У氖牵@個(gè)廠(chǎng)的兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)是不太會(huì)宣傳的，都比較內(nèi)向、實(shí)干，我也勸他們應(yīng)該多宣傳宣傳。 還有一個(gè)民營(yíng)工廠(chǎng)，是浙江的。這個(gè)老板很能干，我很欣賞。他原來(lái)是做擦皮鞋的，就在北京擦皮鞋，現(xiàn)在慢慢地發(fā)展搞機(jī)床廠(chǎng)了，而且把江西井岡山老根據(jù)地的一個(gè)做汽車(chē)螺旋的廠(chǎng)做得起死回生了，現(xiàn)在這個(gè)廠(chǎng)的廠(chǎng)房很漂亮。那么他是怎么使這個(gè)廠(chǎng)起死回生的呢？他的方法是這樣的：他收購(gòu)了這個(gè)廠(chǎng)之后，找了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)是湖南大學(xué)原來(lái)內(nèi)部的一個(gè)研究所，里面的負(fù)責(zé)人帶了二三十個(gè)人，做實(shí)際開(kāi)發(fā)，結(jié)果這兩項(xiàng)一結(jié)合，是如虎添翼?，F(xiàn)在他們搞出的兩三個(gè)產(chǎn)品，得到國(guó)家發(fā)改委的贊許，這個(gè)廠(chǎng)一下就進(jìn)入到我們螺旋工業(yè)里的第一方陣，有的地方甚至是國(guó)內(nèi)首創(chuàng)，可以擋進(jìn)口的。當(dāng)然，這個(gè)廠(chǎng)也不大。 《中國(guó)新時(shí)代》：在你看來(lái)，未來(lái)我們國(guó)家應(yīng)該向這些民營(yíng)的小機(jī)床廠(chǎng)，和有專(zhuān)特精的機(jī)床廠(chǎng)進(jìn)行政策傾斜，而不要去過(guò)多保護(hù)像沈陽(yáng)機(jī)床和大連機(jī)床這種大的企業(yè)，是嗎？ 梁訓(xùn)瑄：遼寧管工業(yè)的這些人非常短見(jiàn)，沒(méi)有什么辦法。你找了他，人家對(duì)付對(duì)付你，就是這么回事，他們根本沒(méi)有下苦功夫在這上面。所以我有時(shí)對(duì)整個(gè)機(jī)床工業(yè)很悲觀(guān)。我在我的《機(jī)床工業(yè)組成模式的認(rèn)識(shí)》這篇文章中，強(qiáng)調(diào)了大廠(chǎng)的作用，但更多的是應(yīng)該支持那些民營(yíng)的小廠(chǎng)。我曾在浙江做報(bào)告，發(fā)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)危機(jī)已經(jīng)促進(jìn)了人們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的深層次的思考，我很高興在浙江余杭談這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)橛嗪季褪且粋€(gè)民營(yíng)企業(yè)比較集中的地方，一兩百個(gè)民營(yíng)企業(yè)在那里，我和他們一起探討如何發(fā)展機(jī)床行業(yè)的問(wèn)題。 我跟你講，現(xiàn)在不得不承認(rèn)，民營(yíng)企業(yè)在機(jī)床工業(yè)這條線(xiàn)的作用和地位是越來(lái)越大了?，F(xiàn)在不管是按數(shù)量比，還是按生產(chǎn)比，亦或是從產(chǎn)品的苛刻標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品的重要性、產(chǎn)品的特點(diǎn)等方面來(lái)講，民營(yíng)企業(yè)一個(gè)一個(gè)地冒尖。當(dāng)然這個(gè)過(guò)程在中國(guó)這個(gè)特定的條件下面很艱苦，是很不簡(jiǎn)單的，所以這些民營(yíng)企業(yè)能夠這樣奮斗很讓人感動(dòng)，且深受鼓舞。有很多這樣的好例子，比如說(shuō)南京那個(gè)做珩磨機(jī)的企業(yè)。珩磨機(jī)重要嗎？也很重要。因?yàn)樗衅?chē)工業(yè)的汽桿都要珩磨機(jī)。我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上是欠缺的，就有這么一個(gè)廠(chǎng)現(xiàn)在上來(lái)了，越來(lái)越好，詳細(xì)的我就不多介紹了，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在比較多。原來(lái)的珩磨機(jī)都是靠什么？靠北京第三機(jī)床廠(chǎng)，還有內(nèi)遷到寧夏維族自治區(qū)的一個(gè)廠(chǎng)，但是現(xiàn)在這些國(guó)有企業(yè)的廠(chǎng)都按兵不動(dòng)，或者說(shuō)停滯不前，甚至沒(méi)有什么貢獻(xiàn)。真正有貢獻(xiàn)的是民營(yíng)企業(yè)。 《中國(guó)新時(shí)代》：2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)后，你曾主導(dǎo)過(guò)多次中國(guó)機(jī)床企業(yè)的國(guó)際并購(gòu)，現(xiàn)在時(shí)間已經(jīng)過(guò)去幾年了，你對(duì)這一方式有著什么樣的總結(jié)與看法？ 梁訓(xùn)瑄：這是中國(guó)企業(yè)向高端領(lǐng)域前行的一個(gè)必要過(guò)程。關(guān)于并購(gòu)問(wèn)題，我曾在北大對(duì)這個(gè)問(wèn)題做過(guò)報(bào)告。有幾點(diǎn)體會(huì)：并購(gòu)這條路等于是我勸機(jī)床企業(yè)走的路，現(xiàn)在機(jī)床工業(yè)有十幾個(gè)廠(chǎng)在走這條路，就在2001年開(kāi)始那十年，國(guó)際并購(gòu)的問(wèn)題，尤其是中國(guó)機(jī)床行業(yè)首先開(kāi)始了并購(gòu)潮，這跟機(jī)床工業(yè)的產(chǎn)業(yè)特性有關(guān)系。外國(guó)機(jī)床工業(yè)，比如像在德國(guó)，一個(gè)三四十人的廠(chǎng)就算大廠(chǎng)了。但在中國(guó)一個(gè)八九千人的機(jī)床廠(chǎng)算什么？我們發(fā)現(xiàn)了這個(gè)特點(diǎn)。另外外國(guó)機(jī)床企業(yè)大多是家族工廠(chǎng)，老板想賣(mài)就賣(mài)，別人管不著；不過(guò)，中國(guó)機(jī)床企業(yè)的主流是國(guó)有企業(yè)，惰性很大，要國(guó)有企業(yè)怎么地，那是很不現(xiàn)實(shí)的。應(yīng)首先考慮趕緊和國(guó)有企業(yè)講，但是呢，寧夏大河等機(jī)床廠(chǎng)收不下，寧夏的那個(gè)三線(xiàn)建設(shè)里的新廠(chǎng)，現(xiàn)在自顧不暇，活都活不下去，那還有什么錢(qián)到外國(guó)去并購(gòu)？最后我就把這消息給了這個(gè)民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)高興得不得了，收購(gòu)基本談成了。不過(guò)最后這項(xiàng)并購(gòu)還是沒(méi)成功，為什么呢？因?yàn)榈聡?guó)政府干預(yù)了，他們看到了絎磨機(jī)包含了飛機(jī)工業(yè)、汽車(chē)工業(yè)最關(guān)鍵的工序，因此德國(guó)政府不讓它走。我覺(jué)得這個(gè)例子非常具體，很能說(shuō)明問(wèn)題。 《中國(guó)新時(shí)代》：就你所談，現(xiàn)在機(jī)床行業(yè)調(diào)結(jié)構(gòu)已經(jīng)到了一個(gè)刻不容緩的時(shí)刻，那在你看來(lái)，調(diào)結(jié)構(gòu)要怎樣調(diào)？ 梁訓(xùn)瑄：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為要看文章怎么做，總而言之不能怨天尤人，只在字面上來(lái)做文章，大家說(shuō)產(chǎn)能過(guò)剩，我們就跟著喊產(chǎn)能過(guò)剩，而沒(méi)有仔細(xì)分析產(chǎn)能過(guò)剩的主要問(wèn)題在哪里，應(yīng)該怎么破題，怎么下深功夫去做，這些東西不是一聲號(hào)令大家就能變的，要慢慢來(lái)。要到我們這個(gè)行業(yè)認(rèn)識(shí)到這個(gè)東西，努力奮斗，努力拼搏。 現(xiàn)在中國(guó)機(jī)床工業(yè)世界第一了，但只是量世界第一，大而不強(qiáng)，所以在這種情況下你不能說(shuō)我們機(jī)床工業(yè)大了，就了不起了，要和外國(guó)的同行對(duì)比，自己清楚不足在哪里，怎么從這里下功夫。在這一點(diǎn)上，我想我還是有一點(diǎn)發(fā)言權(quán)的，比如德國(guó)機(jī)床工業(yè)，我認(rèn)識(shí)很多企業(yè)現(xiàn)任負(fù)責(zé)人的父親、祖父，他們就是以前我打過(guò)交道的那些人，我對(duì)他們企業(yè)的老家底相當(dāng)熟悉，所以我能在每個(gè)不同的階段里，對(duì)動(dòng)向和發(fā)展提幾句，強(qiáng)調(diào)幾下，引起大家注意。 你說(shuō)的調(diào)結(jié)構(gòu)就是這樣，大體來(lái)看，是把產(chǎn)能放在一些高端的產(chǎn)品里，繼續(xù)擴(kuò)大，越擴(kuò)大越好；而那些產(chǎn)能過(guò)剩的部分要收縮，越收縮越好。具體來(lái)做的話(huà)，剛才前面著重論述過(guò)了民營(yíng)企業(yè)的做法，我很贊同。而對(duì)于國(guó)有企業(yè)，我也幫他們?cè)诜治?，現(xiàn)在看來(lái)沈陽(yáng)機(jī)床、大連機(jī)床，他們底下都好多小廠(chǎng)，或者一個(gè)個(gè)的小集團(tuán)，我覺(jué)得可以在這上面做文章，保持了原來(lái)的特色，并不是整個(gè)的大集團(tuán)化、一體化，那樣就沒(méi)特點(diǎn)了。如果能讓底下這一個(gè)個(gè)集團(tuán)公司多樣發(fā)展，突出自己的特點(diǎn)，未來(lái)還是有可為的。
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