●市場不會永遠繁榮,也不會永遠在低谷。好的時候太樂觀,就會出現(xiàn)泡沫;但在低谷的時候,永遠不要說不會再那么繁榮。好的時候,人們就覺得再也不會那么壞了,壞的時候,人們就說再也不會那么好了。公共資本市場是你無法掌握的。你唯一能夠控制的是你挑的公司一定是要最好的公司,不僅在市場好的時候增長快,市場壞的時候,它的生存能力也要最強。
●保姆型投資哲學,也可以叫做教練型的投資哲學,首先把自己放在企業(yè)家的角度,看企業(yè)家需要什么,他的目標是什么?以中國為例。中國企業(yè)家多數(shù)是白手起家,當企業(yè)做到一定程度,企業(yè)家往往會意識到,他的目標不僅僅是一個人,或者一個家族這樣干下去,而是考慮將自己的企業(yè)做專業(yè)化、持續(xù)化的管理。就像人的成長一樣,到不同的年齡,他需要的東西就不一樣了。
●一個基金到一個新興市場投資,需要了解、適應的過程。要挖掘機會,需要用適合本土的模式,才能做得更好。你硬要把一個方桶放到圓的東西里面去,是放不進去的,你用的工具不對。我們在中國不做控股收購,不是因為遇到了保守主義的挑戰(zhàn),而是我們特定的更適合本土的投資策略。
次貸危機給PE(私募股權投資公司)帶來的震動是巨大,最老牌的PE凱雷集團也感受到危機的寒鋒,其旗下的凱雷資本公司已經(jīng)于今年3月清算,凱雷資本是一只投資住房抵押貸款證券的基金。但凱雷集團創(chuàng)始人魯賓斯坦并不認為“60只基金中的一只被清盤”會對整個集團造成多大沖擊,凱雷資本的資產(chǎn)不到凱雷集團總資產(chǎn)的1%。
凱雷亞洲增長基金是這“60只基金中”的另一只?!拔覀兺耆皇艽钨J危機的影響?!边@只基金的主管祖文萃說,而且這只基金不用杠桿工具。
凱雷亞洲增長基金主要投資于中、印、日、韓四國,除了在日本外,這只基金多以參股方式投資于當?shù)孛駹I企業(yè)。目前看來,祖文萃的這條路走得頗為順暢,凱雷亞洲增長基金已經(jīng)募集了3期基金,共計近10億美元,目前凱雷亞洲增長基金III已經(jīng)投出5億多美元,共21個項目,其中13個在中國。
《第一財經(jīng)日報》日前對話祖文萃,聽他講述“老PE”的“新探索”。
1最好的機會往往在低谷
《第一財經(jīng)日報》:你以前說過一句話,做PE要“悲觀”。
祖文萃:我沒有說一定要悲觀。做PE一定要懂得接受不確定因素,很多事情都是有風險的。做PE要現(xiàn)實,明確自身可以控制的風險。近幾年剛興起的基金,沒有看到市場波折,沒有想到近期市場會下跌這么多。你要知道,很多東西你是控制不了的,你要知道自己能控制什么,不能控制什么。
《第一財經(jīng)日報》:近半年股市大跌,對PE行業(yè)有何影響,作為老牌PE,凱雷如何度過波動期?
祖文萃:在動蕩時期才能顯示老牌投資機構與新興基金的不同。
第一,這種類型的波動每隔幾年都有一次。凱雷已經(jīng)做了很長時間,經(jīng)歷了許多股市的高峰與低谷。
第二,最好的機會往往在低谷,在別人都看不到機會的時候看到機會,最低谷往往有最好的投資機會,尤其對于老牌投資者。
第三,實力?,F(xiàn)在市場低迷的時候,在凱雷集團管理的800多億美元資產(chǎn)中有400多億美元的資金可以投資。市場大跌,對我們來說反而是很好的機會。
《第一財經(jīng)日報》:當前,好機會在什么地方?
祖文萃:對于我們來說,我們沒有改變?nèi)魏尾呗浴?/p>
只不過,在美國,由于杠桿債務源比較難找,因此,更多的小企業(yè)投資機會被發(fā)現(xiàn),投資大型項目的可用的金融工具變少了。在亞洲,增長性基金的機會更多,在亞洲、在中國,我們投的速度會更快。
另外一個變化是,在談判的時候,價格更容易談下來,對方更理性。但我要說,即使在熱潮的時候,我們也沒有非理性地抬高價格,如果我們認為不合理,我們就不投。我們投的市場比較分散,此地難做,就去別的地方。
《第一財經(jīng)日報》:有人認為,像去年那樣的市場熱潮或許再也不會出現(xiàn)了。
祖文萃:市場不會永遠繁榮,也不會永遠在低谷。好的時候太樂觀,就會出現(xiàn)泡沫;但在低谷的時候,永遠不要說不會再那么繁榮。好的時候,人們就覺得再也不會那么壞了,壞的時候,人們就說再也不會那么好了。
低迷的時候,大家都會太悲觀,所以好的機會總是在低迷的時候。
我們不去想這個問題。公共資本市場是你無法掌握的。你唯一能夠控制的是你挑的公司一定是要最好的公司,不僅在市場好的時候增長快,市場壞的時候,它的生存能力也要最強。
2國內(nèi)PE面臨洗牌
《第一財經(jīng)日報》:近幾年中國本土掀起PE熱,甚至有人說已經(jīng)出現(xiàn)泡沫,這是否對凱雷造成沖擊?
祖文萃:沖擊肯定是有的。
不過,從行業(yè)的角度來說,說明這個行業(yè)有了越來越好的形象,加入者越來越多,行業(yè)的生命力越來越強。另一方面,確實會遇到競爭,比如在談項目時,會遇到一些競爭者非理性抬高價格。
好在,競爭越激烈,對凱雷團隊的推動力也越來越強,促使我們的團隊更本土化。我們從更長期、持續(xù)的角度來看市場,當市場轉變時,企業(yè)家就會看到凱雷的優(yōu)勢。而新興的PE公司沒有經(jīng)歷過市場的漲跌,經(jīng)驗較少,有的PE公司在高潮時用很高的價格投了一些項目。我們沒有這么做,但在市場低迷的時候,我們投資的企業(yè)家會發(fā)現(xiàn),我們還是那么耐心地在幫他。
《第一財經(jīng)日報》:股市大跌是否會造成PE行業(yè)的洗牌?
祖文萃:肯定會。這個行業(yè)在中國太新了。在往后的五年,各PE公司在業(yè)內(nèi)的地位肯定會改變。被淘汰的因素主要有兩個:一,成績不良;二,團隊不穩(wěn)定。
《第一財經(jīng)日報》:在競爭過程中,外資與本土PE公司各自的優(yōu)劣在哪里?
祖文萃:從投資對象來看,它的需求最重要。本土基金具有更強更深的本土網(wǎng)絡。比如一家公司,唯一的需求就是需要在別的地方開個廠,需要審批快一點。但這個地方我們可能沒有這樣的網(wǎng)絡和資源,這個項目就不適合我們,而有的本土PE公司就能辦到;如果它需要的是開拓海外市場,凱雷可能更適合。
所以要找到自己最強的是什么,再看項目是否適合我們。每個機構都應該認識到自己可以做什么。
外資與本土PE一個很大的不同在于,本土基金決策都是本土的,決策很快,融合能力很快。但凱雷也已經(jīng)開始本土化了,也在逐漸做到這一點,而且有時決策會更快。
《第一財經(jīng)日報》:國內(nèi)出現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象,很多企業(yè)通過自己的下屬機構來做PE投資。從目前的情況看來,歐美成功的PE基本都是獨立的私募機構來運營的。企業(yè)做PE投資的火爆情形能否持續(xù)?
祖文萃:美國也經(jīng)歷過中國現(xiàn)階段的情況,經(jīng)過30多年的洗牌,才形成了今天的這種模式和形象,變得專業(yè)化、集團化。
國內(nèi)目前出現(xiàn)的企業(yè)進行PE投資可以理解,因為在中國這還是一個剛剛開始的行業(yè)。中國今后也可能會形成目前歐美市場的局面,但不確定,需要看全球的趨勢。
PE是一個本土的行業(yè),在每一個國家,做得最好的都是本土的PE公司。凱雷在現(xiàn)階段只是起一個促進作用,最后還應該是本土的機構做得最好。凱雷也會與國內(nèi)有互補性的投資公司有合作,例如最近與中金共同投資了傲華醫(yī)療,長期看,凱雷也會更加本土化。3六條“保姆經(jīng)”
《第一財經(jīng)日報》:現(xiàn)在投行、商業(yè)銀行等金融機構都在從事PE業(yè)務,那么,像凱雷這樣的老牌PE如何與投行、商業(yè)銀行等強大的金融機構競爭?
祖文萃:第一,要看一個機構的主業(yè)是什么。投行的主要角色還是中介,幫助公司融資獲取收益,現(xiàn)在也有投行從事部分投資業(yè)務,而我們是100%做投資業(yè)務。
第二,經(jīng)驗。我們做了二十年,看到了很多公司走過的路,無論是直路還是彎路,因此積累的經(jīng)驗更多。
第三,要看被投資的公司需要什么樣的資源,除了錢以外。如果他們所需的資源我們有而其他機構沒有,我們就有優(yōu)勢。我們積累的經(jīng)驗可以成為系統(tǒng)性的資源。
《第一財經(jīng)日報》:你曾談過,凱雷奉行“保姆投資哲學”。但在中國只做參股的情況,凱雷如何幫助企業(yè)提升自身價值?
祖文萃:保姆型投資哲學,也可以叫做教練型的投資哲學,首先把自己放在企業(yè)家的角度,看企業(yè)家需要什么,他的目標是什么?
以中國為例。中國企業(yè)家多數(shù)是白手起家,當企業(yè)做到一定程度,企業(yè)家往往會意識到,他的目標不僅僅是一個人或者一個家族這樣干下去,而是考慮將自己的企業(yè)做專業(yè)化、持續(xù)化的管理。就像人的成長一樣,到不同的年齡,他需要的東西就不一樣了。
要重新飛躍,對國內(nèi)公司來說,很重要的一步就是成為公共的上市公司,這樣可以融到更多的資金,更國際化。為了實現(xiàn)這個飛躍,他需要什么呢?
第一,他需要專業(yè)化的管理制度;第二,他需要非常系統(tǒng)化的財務;第三,他需要更好的專業(yè)人才。
一個企業(yè)家可能是靈敏度很強的人,可是管幾十個人是一回事,但是做到一定的程度,管幾千個人,在多個地方開展業(yè)務,那就需要系統(tǒng)化了。就跟軍隊一樣,他需要幾員大將。那他怎么去挖這些最好的人?他以自己的力量,要挖到這些人才可能不容易。但是凱雷進來以后,更加能夠吸引人才。
第四,擴大客戶群。一個企業(yè)家可能已經(jīng)有很熟的客戶群,已經(jīng)有了較大的空間,但現(xiàn)在還想實現(xiàn)幾倍的增長空間,就比較難。如果凱雷成為你的合作者,我們有龐大的網(wǎng)絡,可以給你介紹客戶群。
第五,并購經(jīng)驗。中國的行業(yè)競爭很厲害,一個行業(yè)出現(xiàn)一個領頭者,一百個、一千個跟隨著都進來了?,F(xiàn)在這個領頭者說,我要整合這個市場,企業(yè)要兼并、收購。可是他沒有收購的經(jīng)驗,需要有很多收購經(jīng)驗的人。
第六,資本市場的實力。如果企業(yè)要上市成為公眾公司,它需要找最好的投行,不僅要找最好的投行,還要找投行里面做這個項目最好的團隊。有的民營企業(yè)比較小,投行為什么要把最好的團隊放在你的項目上呢?凱雷是投行的全球性客戶,它更容易獲得最好的投行團隊的服務。同時,凱雷自身的團隊里就有不少出身于投行和并購的人才。
這六點,就是一個企業(yè)家,在走到第二步,要實現(xiàn)飛躍的時候,需要我們帶來的東西。這些東西都跟錢沒有關系。
我們進入每一家公司,特步也好、安信地板也好,第一步,都會幫他們調(diào)整管理制度;第二步,尋找優(yōu)秀人才,比如財務總監(jiān)、銷售總裁等;第三,我們的團隊馬上會變成它內(nèi)部的收購團隊,去評估他的競爭者,進行談判;第四,我們會給他開很多門,比如分時傳媒開始比較小,但是想獲取一些跨國公司客戶;跨國公司不一定知道有這么一家公司,我們就會去跟我們的跨國公司客戶介紹。
最近我們投資的東江能源,其原材料是廢油,它需要大量廢油,我們就會到新加坡等地去為它搜集原料。這些東西都不是錢,但這是我們這個集團的價值。
《第一財經(jīng)日報》:有的項目凱雷亞洲增長基金可能持股還不到10%,為了這樣一個參股公司,凱雷付出這么大的代價是否值得?
祖文萃:值得,非常值得。
凱雷要求的回報率目標很高,一般要有翻好幾倍的潛力才會投下去?;貓舐逝c公司盈利增長完全掛鉤。不管看哪一個行業(yè)、那一個階段的公司,都要看它的盈利增長率,底線是能夠在3~5年內(nèi)保持30%~50%的速度增長,如果能夠達到這樣的增長率,公司自身的規(guī)模和價值在3~5年后已經(jīng)翻了三四倍,不管有沒有上市,都已經(jīng)創(chuàng)造了新價值。他如果長不大,我們也拿不到(這么多收益)。
4不看行業(yè)看企業(yè)
《第一財經(jīng)日報》:從你們的投資清單來看,投資于能源類和零售業(yè)較多,你們是否有某些行業(yè)傾向?

祖文萃:沒有行業(yè)的傾向。我們恰恰是反過來看的。
行業(yè)傾向的邏輯是什么?是你對這個行業(yè)有很深的了解,行業(yè)外的人不可能比行業(yè)內(nèi)的人看得準,中國的企業(yè)家看得是最準的。反過來,要先看哪個企業(yè)家做得好,再看他是做哪個行業(yè)的。因此我們進入的時候沒有已經(jīng)成型的概念偏好。
我們每到一個地方,要看該地做得最好的是什么企業(yè)(從盈利、收入、規(guī)模的角度來說),再去問它是做哪個行業(yè)的,再去研究它是否需要我們的幫忙。
舉個例子,我們是怎么找到特步的。我們到泉州和靖江去調(diào)查當?shù)氐拿駹I企業(yè),先去查一下做得最大的企業(yè)是哪些,正好都是做體育用品的。不是我們要看這個行業(yè),而是因為當?shù)刈龅米詈玫木褪沁@幾家,然后我們再去學習行業(yè)經(jīng)驗,看是否可用我們的資源來幫助它。正因為我們反過來看,才會形成我們這樣一個投資的結果,投了那么多的行業(yè)。
我們衡量項目的標準不是行業(yè)標準,而是看公司的盈利增長率,公司有沒有一定的收入與盈利規(guī)模。不管哪個行業(yè),公司是否已經(jīng)是前五名,公司需要什么樣的資源,公司要達到什么樣的目標,公司所需求的是不是凱雷能夠給的。
衡量的這幾點,都跟行業(yè)無關,可以出現(xiàn)任何行業(yè)。在成熟市場,行業(yè)已經(jīng)比較成熟了,只有少數(shù)一些行業(yè)還具有成長性,所以會形成從行業(yè)入手的選擇標準。
《第一財經(jīng)日報》:對于一個企業(yè),你們最看好的核心價值是什么?
祖文萃:團隊。企業(yè)家是否比競爭對手更有能力,有沒有遠見(有的企業(yè)家可能做得很好,但是他不愿意變成一個公開的公司),是否愿意引進PE。
5參股方式更適合中國市場
《第一財經(jīng)日報》:去年魯賓斯坦(凱雷集團創(chuàng)始人之一)提出PE十大挑戰(zhàn),其中挑戰(zhàn)一個就是如何在次貸危機之后找到杠桿收購的債務源?凱雷集團以及凱雷亞洲增長基金是如何應對的?
祖文萃:次貸危機對凱雷亞洲增長基金毫無影響。因為以杠桿模式進行的并購業(yè)務主要應用于美國、歐洲成熟市場。
凱雷亞洲增長基金不用杠桿收購模式,而是完全不同的商業(yè)模式。凱雷集團的長處是已經(jīng)產(chǎn)品多元化,不同的基金在不同的市場采取不同的投資方式,所以一次危機可能會對一部分市場產(chǎn)生影響,對另外一部分,比如我這方面,毫無影響。
《第一財經(jīng)日報》:魯賓斯坦先生還提到,國際性的PE還面臨著各地保護主義的挑戰(zhàn)。凱雷亞洲增長基金不再做控股(除在日本市場以外),以參股民營企業(yè)為主,是否有這方面的考慮?
祖文萃:亞洲增長基金以參股民營企業(yè)為主,但原因不是保護主義。
一個基金到一個新興市場投資,需要了解、適應的過程。要挖掘機會,需要用適合本土的模式,才能做得更好。你硬要把一個方桶放到圓的東西里面去,是放不進去的,你用的工具不對。
具備一定的適應力之后,才能找到適合的投資方式。我們在中國不做控股收購,不是因為遇到了保守主義的挑戰(zhàn),而是我們特定的更適合本土的投資策略。
在成熟市場用控股方式做投資,是因為成熟市場的投資對象也是比較成熟的公司,這類公司不能再依靠自身的增長創(chuàng)造價值,要靠資產(chǎn)的“整理”;如果一個投資者把控制權買過來,引入更好的管理團隊,進行資產(chǎn)整合,才能重新創(chuàng)造價值。所以在成熟市場我們要拿到控制權,才可以做得更好。
在新興市場,很多企業(yè)家從事的行業(yè)都是在市場上第一次出現(xiàn),很多企業(yè)家作為這一行業(yè)的先鋒者,在本行業(yè)已經(jīng)做成了最好的。如果去收購這樣的企業(yè)的控制權,我們不可能比他做得更好,也不可能找到一個更好的團隊,因為他們已經(jīng)是先鋒者了。
所以,我們會根據(jù)當?shù)氐牟煌闆r,引入不同的模式。凱雷一開始進入新興市場,也試圖購買控制權,因為它熟悉這種模式,經(jīng)過一段時間后發(fā)現(xiàn),我們有更好的模式來創(chuàng)造更大的價值。
在中國,協(xié)助的模式比控股模式更有效。其實,無論拿到企業(yè)多少股權,要考慮的都是如何改進這個公司。不管我們是拿了80%、40%還是10%的股權,我們進入以后做的事情是一樣的,就是把我們的資源放到公司能夠用的地方,把它做得更大、更好。
祖文萃,現(xiàn)任凱雷投資集團董事總經(jīng)理兼亞洲增長基金主管,負責領導這支管理10億美元資產(chǎn)的團隊在亞太區(qū)的投資業(yè)務。
加入凱雷之前,祖文萃曾在華平投資集團工作了7年,最后的職銜為董事總經(jīng)理。他從1998年開始擔任華平亞洲科技投資負責人,同時還是華平全球信息技術投資集團和全球通訊投資集團的成員。
加入華平之前,祖文萃曾在摩根士丹利和LazardFrères工作,參與了東南亞主要電信公司的私有化和美國大型科技公司的兼并業(yè)務。
上世紀90年代初期,祖文萃在負責美國貝爾運營公司七個地區(qū)研發(fā)工作的Bellcore(現(xiàn)為Telcordia)任職。
Events記者手記
領略“反周期”的巨大魅力
一度,有企業(yè)家在談及引進PE時放言:低于20倍市盈率免談。
他們的欲望來自于漲興高昂的股市,他們的底氣來自于蜂擁而來的PE資金——PE似乎一下子火爆起來。但是,股市暴跌,很多“趕趟”的PE壓力劇增。
一位理性的本土投資家告訴《第一財經(jīng)日報》,他的基金在去年迅速募集數(shù)億資金后,一個月內(nèi),清退了將近一半的資金,因為有的投資人太浮躁,希望在短期內(nèi)得到高額回報,像去年10月之前的股市那樣。
祖文萃同樣經(jīng)歷了這一波大漲大跌,也在這段時間內(nèi)投資了不少項目。2007年,凱雷亞洲增長基金投資了15個項目。但是祖文萃沒有用高價去搶項目。“如果價格太高,我們覺得不合適,就不會投,不會隨大流?!?/p>
跟許多著名的投資人一樣,祖文萃和他任職的凱雷投資集團,都認識到“反周期”的巨大魅力。“當市場低迷的時候,反而有更好的機會,因為在談判時可以獲得更合適的價格。”
就在美國房市陷入次貸危機泥潭時,4月9日,凱雷對外宣布,以6.8億美元收購麥迪遜大街650號的一座高級物業(yè),交易規(guī)模創(chuàng)下2008年以來地產(chǎn)交易的紀錄高點;與此同時,凱雷在上海以人民幣19.907億元的價格收購了濟南路8號西苑——而此時的上海房市,高潮已過。
祖文萃說,這正是在低迷市場選擇良機的投資思路。當然,“抄底”并不是一個PE基金得以長遠發(fā)展的全部秘訣。經(jīng)歷了全球市場的多次起伏后,祖文萃深知,只有提升企業(yè)的核心價值,把企業(yè)做大,才能破浪前行。
二級市場是不可把握的,可以把握的是把企業(yè)做好。祖文萃有六條“保姆經(jīng)”,這六條“保姆經(jīng)”,包含了祖文萃多年的從業(yè)經(jīng)驗,也包含了凱雷投資集團20多年來的積累。
動用凱雷的全球資源將所投資的企業(yè)做大,祖文萃對其投資寄予厚望,他對企業(yè)盈利增長率的底線是30%~50%,這樣,到5~7年的退出期,即使企業(yè)不能上市,企業(yè)本身的價值就有數(shù)倍以上的增長。
在跟隨二級市場泛起泡沫之后,國內(nèi)的PE行業(yè)或許正在洗牌,從一些PE公司的言行看來,行業(yè)內(nèi)已經(jīng)有這樣的擔憂;畢竟,只有能夠熨平波動的人,而不是追逐浪花的人,才能在市場上長青不倒。
愛華網(wǎng)本文地址 » http://www.klfzs.com/a/9101032201/184288.html
愛華網(wǎng)



