厲小舒：我相信自己前世必與佛有緣。我很小就信因果，但是真正看佛經(jīng)是從大學(xué)開始，那時(shí)真正有找到歸宿的感覺。它能給你帶來(lái)思想上的高度，讓你一下子就能看到問(wèn)題的根源，讀久了之后，看人間的事一目了然，越復(fù)雜的事越是簡(jiǎn)單。你會(huì)發(fā)現(xiàn)你比別人活得更通透，處理問(wèn)題特別自然和順利，因?yàn)槟愀钪鎴?chǎng)的規(guī)律是順應(yīng)的。

　　梁?jiǎn)⒊f(shuō)佛教之信仰，乃智信而非迷信，乃兼善而非獨(dú)善，乃入世而非厭世。

　　像《金剛經(jīng)》，我看了第一遍、第二遍、第三遍，每看一次，都有不同的體會(huì)。后來(lái)每次心里有一些不安定的時(shí)候，隨便翻到哪一頁(yè)，總覺得里面有些話對(duì)我有一些提醒。而且有些話在看第一遍的時(shí)候并沒有注意到，但是后來(lái)看的時(shí)候一下子就會(huì)有觸動(dòng)。那時(shí)我就感覺到，佛經(jīng)是橫看成嶺側(cè)成峰的，仁者見仁智者見智。今天在和你見面之前我把《地藏經(jīng)》又讀了一遍，讀完之后心境平和曼妙，無(wú)與倫比。

　　我在讀佛經(jīng)的過(guò)程中，心慢慢地會(huì)往這個(gè)方面找感覺。像基本的戒定慧、真善忍，是一定要有的。比如真善忍，“真”是第一位的。只有“真”了，“善”才有意義。否則，善也只是偽善。所以“真”都做不到，忍也是虛偽的，或者為一些不足道的事去忍，比如為物質(zhì)、賺大錢。這跟真理的“真”是背道而馳的。一定要確定自己跟真理站在一起，然后再做到“善”。否則，善也都是有條件的善?！　?

　　價(jià)值中國(guó)：宗教對(duì)人的改變由內(nèi)而外，包括容貌和氣質(zhì)。

　　厲小舒：佛教里說(shuō)人的軀殼只是一個(gè)載體，而且軀殼是可以改變的。喜歡這些東西是很虛假的，主要是看靈魂。有的人可能一輩子都作惡，但是晚年的時(shí)候突然向善了，這時(shí)眼神各方面就會(huì)變得柔和。容貌是修出來(lái)的。

　　價(jià)值中國(guó)：相由心生。

　　厲小舒：沒錯(cuò)！　　

　　價(jià)值中國(guó)：您在文中多次提到《和諧拯救危機(jī)》這部紀(jì)錄片，您怎么看待這些危機(jī)？

　　厲小舒：我看了很多《和諧拯救危機(jī)》這類的資料，它講的是危機(jī)頻發(fā)的時(shí)代，人們應(yīng)該怎么做？很多人認(rèn)為危機(jī)就是天災(zāi)人禍，其實(shí)今日的危機(jī)，早在2500年前就有人看到了，危機(jī)是人的意念造成的。所以，也只有人心，才能改變我們生存的環(huán)境。人心清凈，就是免疫的能力。清凈心，慈悲心能解毒。

　　我現(xiàn)在基本不看新聞，因?yàn)樾侣劺锍藨?zhàn)爭(zhēng)就是災(zāi)難。另外就是八卦花邊新聞，把這些堂而皇之地放到電視臺(tái)去播，我覺得非常惡心。

　　價(jià)值中國(guó)：新聞里，看許多人哭哭笑笑傻傻鬧鬧，歷史上反反復(fù)復(fù)，只是換了人名而已。人類的很多危機(jī)是由人的意念造成的，佛法里說(shuō)“渡”，但是有多少人會(huì)反觀諸己？？

　　厲小舒：所以推廣是很累的。這就是顯宗和密宗的區(qū)別。密宗指的是你內(nèi)心有這種境界，就去修煉。顯宗是需要到處說(shuō)法的，這個(gè)過(guò)程真的很苦，因?yàn)橘M(fèi)口舌。地藏菩薩就說(shuō)，人是很難渡化的，很多人根本不明白而且聽不進(jìn)去，有點(diǎn)善念稍縱即逝。只要有一點(diǎn)惡的環(huán)境，惡念馬上就會(huì)滋長(zhǎng)。所以不能責(zé)怪別人不反觀諸己，應(yīng)該想自己用多少時(shí)間在做這個(gè)“渡化”的工作。

　　很多人都以為自己是在解決問(wèn)題，實(shí)際上在不斷地制造問(wèn)題。比如有的人想賺很多錢讓家里人能富裕一點(diǎn)，但實(shí)際上給周圍的人、給自己的清凈制造了一堆麻煩，真的是舍本逐末?；蛘呷藗冋J(rèn)為，甲型流感來(lái)了，要趕快研發(fā)疫苗。但實(shí)際上科技永遠(yuǎn)比不上因果。它的根源是什么？不弄清這個(gè)問(wèn)題，否則，今天有這個(gè)流感，明天有那個(gè)流感，根本是跟不上的。只有改變自己的心，這才是根本的。如果人們連基本的信念和智慧都沒有，那人活著和一頭豬有什么區(qū)別？我看到很多人在苦難里掙扎還找不到方向，覺得應(yīng)該做一些有意義的事。

　　價(jià)值中國(guó)：對(duì)您來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在您覺得什么是有意義的事，什么是成功？什么是幸福？

　　厲小舒：人活著就是為了提升自己的精神世界，就像走的時(shí)候能帶走的就是自己的智慧、安詳、心平氣和。為什么要去追求一些瞬間就會(huì)消失的東西？就像有些有錢人找不到自我。正常生活是倫理，是道德，是因果，是智慧。

　　現(xiàn)在的人越來(lái)越?jīng)]有信仰了，讓他們有信仰也越來(lái)越難。信念堅(jiān)定的人只能從一點(diǎn)一滴的小事上感化他們。一直向善，就會(huì)逐漸感化你周圍的人。

　　成功，本來(lái)就是一個(gè)宗教命題。功是什么？就是功能、功夫。成功就是一種看不見的境界，雜念越少，功就越高。只不過(guò)很多人將它歪曲了，以為就是把事做大了就是成功，其實(shí)這樣的“成功”常常根本談不上境界。

　　至于幸福，我曾經(jīng)有一段時(shí)間把工作當(dāng)成自己的全部，很瘋狂，像一個(gè)沒頭蒼蠅一樣到處飛到處撞，疲于奔命沒有自我。那時(shí)我體會(huì)到，關(guān)鍵是要一切處于和諧之中，心態(tài)要穩(wěn)定?；钪氖姑皇莿?chuàng)造剩余價(jià)值，而是把自己的智慧和悟到的東西傳播出去，沉下心來(lái)讓自己甚至更多人活得清醒。

　　當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程是有得必有失。但是你悟到的時(shí)候，那個(gè)所謂的失就已經(jīng)不是失了，沒失去什么，只有得到，因?yàn)槟愕闹腔垡呀?jīng)悟到那個(gè)點(diǎn)了，不會(huì)太在乎?；钪哪康氖菫榱藘?nèi)心的安寧。所以，除了工作，我們需要找到自己真正的志趣，不要放棄，要有自己的精神追求和理想世界。

　　價(jià)值中國(guó)：現(xiàn)在很多人感覺被外界裹挾著在走，但根本問(wèn)題是得有一個(gè)充實(shí)的自我，才不會(huì)陷在一個(gè)群體的價(jià)值里。

　　厲小舒：是?！　?

　　價(jià)值中國(guó)：“和諧”是當(dāng)今社會(huì)小到個(gè)人，大到國(guó)家、社會(huì)一個(gè)很重大的命題。我看到一個(gè)很有意思的案例，和這個(gè)主題相關(guān)。在CCTV新聞?lì)l道曾有一則報(bào)道，說(shuō)水果批發(fā)市場(chǎng)的荔枝很鮮艷，原因是商販往荔枝上加一種保鮮液，經(jīng)化驗(yàn)這種保鮮液的主要成分是對(duì)人體傷害極強(qiáng)的硫酸。有意思的是，當(dāng)記者去暗訪時(shí)，無(wú)論是賣荔枝的，還是賣保鮮液的，都好心的告訴記者，要是自己吃就不要買了。

　　這似乎揭示了一個(gè)現(xiàn)實(shí)，就是在價(jià)值觀念層面，顯規(guī)則與潛規(guī)則是割裂的。必須要先重新掌握常識(shí)，然后再去判斷現(xiàn)實(shí)，懂得人情世故成為最關(guān)鍵的生存原則。所以，首先要明白這些割裂的存在和真實(shí)，然后和諧才成為一種可能。您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

　　厲小舒：佛教里講到最基本的要戒掉貪嗔癡慢疑，但這個(gè)在現(xiàn)實(shí)生活中太普遍了。人活著很苦，尤其是在中國(guó)，除非是你做事不走心。要是你用心去做，苦難會(huì)一個(gè)接著一個(gè)。身邊很多環(huán)節(jié)，本來(lái)認(rèn)為會(huì)很好，但是人心變了，結(jié)果也就變了。

　　但是歸根到底，這里其實(shí)只有一個(gè)規(guī)則，就是真善美，沒有潛和顯的區(qū)別。要是沒有這么做，就是沒有堅(jiān)定信念，被世俗左右了。真善美是不二法，不應(yīng)該被質(zhì)問(wèn)。人要么就是做了一件壞事要么是一件好事，沒有不好不壞。

　　說(shuō)到把人情世故當(dāng)作關(guān)鍵的生存法則，這就是因?yàn)闆]有信仰，所以認(rèn)為這個(gè)是關(guān)鍵。我認(rèn)為人存在的關(guān)鍵絕不是人情世故。全世界都不理我，我也可以，這就是信仰(不過(guò)這么說(shuō)有點(diǎn)偏激)。如果幾乎每一分鐘都在找一種天意，在處理事情的時(shí)候是一種順應(yīng)自然和宇宙規(guī)律的狀態(tài)，這個(gè)時(shí)候自然把你帶到哪兒你都會(huì)事遂所愿，都會(huì)有飯吃。如果把人情世故當(dāng)成關(guān)鍵的話，其實(shí)是被迷惑了，完全把假相當(dāng)成真的。人們因?yàn)椴辉赋钥囝^，故以生存需要為借口，放棄真我，轉(zhuǎn)而追求人情世故。　　

　　價(jià)值中國(guó)：但這里有時(shí)有個(gè)主觀動(dòng)機(jī)和客觀結(jié)果的區(qū)別？人可以活得這么精確嗎？

　　厲小舒：人不是非黑即白，但人做的事是非黑即白的。至少動(dòng)了的那顆心是最關(guān)鍵的。

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