問:你在1995年就創(chuàng)立了中國第一個(gè)網(wǎng)站,之后又經(jīng)營(yíng)出全球最大的電子商務(wù)網(wǎng)站,你怎么看自己的成功? ????答:其實(shí)我從來都不覺得自己成功過。和很多所謂成功的人相比,我既沒有技術(shù)背景,更沒有父母庇蔭,這樣怎么能成功呢?可是,當(dāng)我某天念頭一轉(zhuǎn),發(fā)現(xiàn)如果阿里巴巴從世界上消失,那可能至少會(huì)有50萬個(gè)中小企業(yè)因而破產(chǎn)、倒閉,數(shù)百萬人失業(yè),我才驚覺,原來自己做的早已經(jīng)不是普通的事情。 ????其實(shí)若要說阿里巴巴成功,也不盡然,媒體對(duì)我們其實(shí)也是褒貶不一,對(duì)我來說,阿里巴巴不過是一間普通的公司,或許發(fā)展是比較快,名氣也比較大,但我要說的是,對(duì)每一個(gè)進(jìn)來阿里巴巴的員工,我都會(huì)告誡他們,這里沒辦法保證你升官發(fā)財(cái),但可以保證你一定會(huì)非常辛苦。 ????問:不過很多人認(rèn)為你在因特網(wǎng)還沒進(jìn)入中國時(shí),就看到網(wǎng)絡(luò)的先機(jī),很有遠(yuǎn)見,你是怎么辦到的? ????答:我沒有什么遠(yuǎn)見,那都是瞎貓碰上死耗子,過去也很多人問我,怎么一個(gè)教英文的會(huì)搞起網(wǎng)絡(luò)?其實(shí)連我一開始教英文,也都是機(jī)緣。 ????1995年我到美國找朋友,他向我介紹當(dāng)時(shí)美國正流行,但中國卻還看不到的因特網(wǎng),我搜尋了beer、China等字,發(fā)現(xiàn)一個(gè)關(guān)于中國的網(wǎng)頁也沒有,于是便設(shè)了可能是中國的第一個(gè)網(wǎng)站「杭州翻譯社」,怎知開站的當(dāng)天晚上就收到好幾封電子郵件,我便想,網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該可行。于是我就回杭州,借了兩萬元設(shè)了中國黃頁,我們一家家拜訪中國的制造業(yè),再把他們的產(chǎn)品目錄翻譯成英文,放到網(wǎng)站上,但當(dāng)時(shí)中國根本沒有人知道網(wǎng)絡(luò)是什么,向政府注冊(cè)也因沒有網(wǎng)絡(luò)的分類而遭遇困難,更有不少人把我們當(dāng)成是詐騙集團(tuán)。 ????為了建立知名度,我甚至盜用當(dāng)時(shí)中國名氣正響亮的比爾蓋茲的名義來宣傳,加上中國郵政終于在1995年八月在內(nèi)地開通因特網(wǎng),知名度才漸漸打開。當(dāng)時(shí)我身邊所有的朋友都反對(duì)我放棄教職,投身未知的網(wǎng)絡(luò)事業(yè),但我非常堅(jiān)持,因?yàn)槲乙恢庇X得我感受到了一些他們沒有看到的東西,我覺得我應(yīng)該要做。 ????問:創(chuàng)業(yè)過程應(yīng)該有很多困難,你覺得你為什么會(huì)成功? ????答:幾年前我應(yīng)邀到哈佛演講,就有人這么問。我的答案非常簡(jiǎn)單,第一,我沒錢;第二,我不懂技術(shù);第三,我從來不做計(jì)劃,這是我們活過來的原因。 ????先談沒錢,一般人總會(huì)認(rèn)為,經(jīng)營(yíng)一家公司,資本愈雄厚愈好,但我認(rèn)為,很多失敗的公司就是因?yàn)樘绣X,所以才更容易犯錯(cuò)。我創(chuàng)中國黃頁時(shí),只有借來的兩萬元,所以花每一分錢都必須非常小心,小器沒什么不好,公司的錢就是要很小器,一點(diǎn)一點(diǎn)地去花才對(duì)。

????再來是不懂技術(shù)??赡苡行┤藭?huì)批評(píng)我是外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行,但我認(rèn)為,外行當(dāng)然可以領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行,關(guān)鍵是在于尊不尊重專業(yè)。我向來不干涉技術(shù)部門用什么技術(shù),我只關(guān)心東西做出來好不好用、簡(jiǎn)不簡(jiǎn)單。由于我不懂技術(shù),我只要求他們做的東西一定要簡(jiǎn)單,我們是做中小企業(yè)的生意,客戶可能比我更不懂計(jì)算機(jī),如果我不會(huì)用,那80%的人都不會(huì)用,如此一來就沒有生意了,我不干涉技術(shù),但我要求一定要是客戶導(dǎo)向的思考。 ????至于不做計(jì)劃,這可能讓人不感到不可思議。但從我1995年創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在,我只寫過一份商業(yè)計(jì)劃書,剛好還是寫給臺(tái)灣的一家投資者作風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估用的,但最后我們因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)泡沫沒有來臺(tái)灣投資。我認(rèn)為,計(jì)劃寫得再漂亮,遇到環(huán)境變動(dòng)便失去意義,有沒有實(shí)時(shí)應(yīng)變的能力才是重點(diǎn)。計(jì)劃寫得再好、再仔細(xì),商場(chǎng)情勢(shì)卻未必如你所想。 ????問:可是這么大一間公司,不可能完全不做計(jì)劃吧?在香港掛牌上市是在計(jì)劃之中嗎? ????答:我本人是不做計(jì)劃的,但公司里面還是有些人必須要做一點(diǎn)計(jì)劃,比如說CFO(財(cái)務(wù)長(zhǎng)),他就會(huì)做很多財(cái)務(wù)的規(guī)劃。至于上市,老實(shí)說,我們有想過上市,但從沒具體規(guī)劃是在什么時(shí)候。 ????問:你從1999年一路帶領(lǐng)18個(gè)員工,八年后現(xiàn)在阿里巴巴集團(tuán)已經(jīng)有近8000個(gè)員工,領(lǐng)導(dǎo)這間公司成長(zhǎng)的密訣是什么? ????答:好的領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該有三個(gè)關(guān)鍵:眼光、胸懷,還有實(shí)力。 ????領(lǐng)導(dǎo)者必須要有眼光,把未來的東西看得更多,讀萬卷書,更要行萬里路,當(dāng)我在和內(nèi)部員工開會(huì)時(shí),如果發(fā)現(xiàn)有一個(gè)想法是八成以上員工都同意的,那我一定不會(huì)去做。因?yàn)楫?dāng)內(nèi)部有八成的人同意,對(duì)手一定也同意,這就不容易成功。 ????我認(rèn)為成功就是要做到兩件事:做得更好,或做得不同。如果能夠做得既好又不同,便會(huì)更成功,領(lǐng)導(dǎo)者必須能看到這點(diǎn)。 ????其次是胸懷。領(lǐng)導(dǎo)者一定要有胸懷,我常說,男人的胸懷是被冤枉大的,領(lǐng)導(dǎo)人不要怕被冤枉。阿里巴巴的八千名員工,平均年齡27歲,應(yīng)該都很聰明。但我們都知道和聰明的人共事不容易,領(lǐng)導(dǎo)者的胸懷此時(shí)便很重要。 ????此外,公司里也不能盡是些聰明人。企業(yè)必須要像動(dòng)物園,有各種各樣的人材,絕對(duì)不能把公司弄成養(yǎng)殖場(chǎng),如此每個(gè)人都差不多,再優(yōu)秀也不見得能成事。中國其實(shí)有個(gè)全世界最好的團(tuán)隊(duì),那就是唐僧團(tuán)隊(duì),孫悟空、豬八戒和沙和尚的優(yōu)缺點(diǎn)、特性都非常鮮明,再搭配上使命感強(qiáng)、方向清楚的唐僧,最后當(dāng)然能取到經(jīng)。 ????第三點(diǎn)是實(shí)力。實(shí)力是打出來的。阿里巴巴不是一路上都成功,我們犯的錯(cuò)誤也不少,但在錯(cuò)誤中吸取教訓(xùn),就能累積實(shí)力。我們當(dāng)年曾經(jīng)為了設(shè)英文網(wǎng)站,理所當(dāng)然認(rèn)為應(yīng)該要到美國設(shè)分公司、用美國人,因?yàn)槊绹说挠⑽暮茫聦?shí)上是美國的貿(mào)易人材難找、懂貿(mào)易的人英文也不見得好,最后發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)設(shè)分公司的決定完全錯(cuò)誤,但也吸取了教訓(xùn)。 ????問:你提到的關(guān)鍵,很多其它的企業(yè)家也具備,但似乎不見得和你一樣成功,你認(rèn)為原因?yàn)楹危?????答:很多人都非常聰明,比我聰明,也非常努力,但為什么我成功了?我認(rèn)為是堅(jiān)持。很多聰明人想得太多,要不是跑了,便是做到一半自己去創(chuàng)業(yè)。我認(rèn)為一個(gè)成功的公司,一定要有一個(gè)忠誠的團(tuán)隊(duì)一起往前走。 ????公司一定要有貫徹上下的共通價(jià)值觀、有明確的目標(biāo)和方向,領(lǐng)導(dǎo)者還要有很強(qiáng)的使命感。 ????我們的價(jià)值觀很清楚,就是阿里巴巴是間客戶第一的公司,員工必須有誠意、有熱情,我們甚至明定了公司的價(jià)值觀,定期考察,確認(rèn)員工融入了企業(yè)文化。光有業(yè)績(jī)卻無法融入企業(yè)價(jià)值觀的員工,我會(huì)請(qǐng)他走路,因?yàn)槟蔷秃孟褚肮芬粯?。相反地,價(jià)值滿分但業(yè)績(jī)零分的員工,不過是小白兔,我也會(huì)請(qǐng)他走路。 ????我認(rèn)為,統(tǒng)一的價(jià)值觀、使命感,還有共同的目標(biāo),是讓阿里巴巴走到今天的重要原因。 ????我認(rèn)為未來電子商務(wù)會(huì)對(duì)人類作出龐大貢獻(xiàn),但我也時(shí)時(shí)抱著危機(jī)感。這就好像達(dá)康泡沫時(shí),我總是這樣想:今天很痛苦,明天更痛苦,后天很美好。但絕大多數(shù)的人會(huì)死在明天晚上,堅(jiān)持、撐下去,隨時(shí)準(zhǔn)備明天會(huì)有更倒霉的事會(huì)發(fā)生,那便可能看到后天的太陽了。
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