? 聊天視頻:雅虎中國(guó)總經(jīng)理謝文聊未來(lái)戰(zhàn)略
10月19日上午10時(shí)30分,雅虎中國(guó)新任總經(jīng)理謝文做客新浪總裁在線。就雅虎中國(guó)未來(lái)發(fā)展,與廣大網(wǎng)友進(jìn)行在線交流,以下為聊天實(shí)錄:
附嘉賓簡(jiǎn)歷:
謝文自1996年開(kāi)始涉足中國(guó)互聯(lián)網(wǎng),是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)業(yè)發(fā)展的重要參與者,也是對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)理念的堅(jiān)定信奉者和激情倡導(dǎo)者之一,對(duì)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域擁有杰出的洞察力、前瞻性及運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)。謝文曾成功創(chuàng)建與電信業(yè)合作的ICP中公網(wǎng)和收購(gòu)運(yùn)營(yíng)中國(guó)第一家在線游戲公司聯(lián)眾,并曾擔(dān)任互聯(lián)網(wǎng)實(shí)驗(yàn)室總經(jīng)理。2003-2005年11月,謝文任和訊網(wǎng)CEO。
謝文精彩觀點(diǎn):
-我也在想這個(gè)事情進(jìn)行得很快,其實(shí)我跟馬云從敲定到見(jiàn)面不超過(guò)3次,加起來(lái)談話不超過(guò)5、6個(gè)小時(shí)。其實(shí)讓我想起當(dāng)年陳天橋找唐駿,也有報(bào)道,好像也是屬于一拍即合。
-我來(lái)了兩天,馬云給我打了三次電話,說(shuō)需要我給你做點(diǎn)什么,我還是覺(jué)得不容易,很不容易,我過(guò)去沒(méi)這個(gè)經(jīng)歷。
-有些Web1.0的公司可能不愛(ài)聽(tīng),說(shuō)我們這個(gè)東西本來(lái)就沒(méi)問(wèn)題了,非要弄出一個(gè)1.0、2.0來(lái)標(biāo)榜自己。我不從這個(gè)角度看,閑散的時(shí)候我也說(shuō)這個(gè)話,我現(xiàn)在也還說(shuō)這個(gè)話,要很客觀地看。互聯(lián)網(wǎng)之所以令我們這些人從業(yè),就是因?yàn)樗淖兓瑳](méi)有定勢(shì),全世界任何東西都可以在這里展開(kāi)。
-雖然(互聯(lián)網(wǎng))形式上沒(méi)有變,但是底下的機(jī)制、平臺(tái)已經(jīng)變了。這個(gè)挑戰(zhàn)或者這個(gè)變革,我覺(jué)得大家應(yīng)該主動(dòng)地去擁抱、迎接,別酸溜溜、灰溜溜鬧脾氣。我覺(jué)得這是大勢(shì)所趨。
-這(流氓軟件)不是一個(gè)商業(yè)問(wèn)題,也不是一個(gè)商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題,這是一個(gè)做人的問(wèn)題。認(rèn)真的、有追求的從業(yè)者都想贏,更好一點(diǎn)的人是想贏得光明正大,想贏得積極,想雙贏,想共贏。在這個(gè)意義上,現(xiàn)在被稱作流氓軟件的一些做法是有害于產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的。
-我們的錢不是相互之間掙來(lái)的,我們是為客戶服務(wù),從客戶那里掙來(lái)的。我們相互之間怎么競(jìng)爭(zhēng)也是瞎扯,還是要好好地對(duì)客戶提供好的服務(wù),客戶現(xiàn)在覺(jué)悟越來(lái)越高,經(jīng)驗(yàn)越來(lái)越多,是不是好東西一用就知道。
-互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在號(hào)稱有若干大腕,自我覺(jué)得了不起,可是你算一算從業(yè)人口有多少,產(chǎn)值有多少。非常小,非常稚嫩,從戰(zhàn)略上講、產(chǎn)業(yè)角度上講是嬰兒期、初期,我們有太多事可做,太多空間可以擠占,太多的處女地可以開(kāi)荒。所以,沒(méi)有必要在一個(gè)現(xiàn)有的小池子里攪渾水,大家劍拔弩張的,那玩起來(lái)多沒(méi)有意思?
-如果我們也掙到了錢,也出了名,但是那個(gè)過(guò)程過(guò)于痛苦,過(guò)于骯臟,過(guò)于血淋淋,反正我是不行,我寧可就算了,我回家讀書去了,我回家玩去了,不會(huì)做這個(gè)產(chǎn)業(yè)。
聊天實(shí)錄:
主持人:各位網(wǎng)友大家上午好,這里是新浪網(wǎng)科技頻道“總裁在線”欄目,今天有幸請(qǐng)到雅虎新任總經(jīng)理謝文老師,謝文老師也是互聯(lián)網(wǎng)的老兵了,他加盟雅虎中國(guó)引起了業(yè)界廣泛關(guān)注。
各位網(wǎng)友除了通過(guò)電腦參與,還可以通過(guò)手機(jī)訪問(wèn)新浪網(wǎng),關(guān)注聊天全過(guò)程,手機(jī)新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是sina.cn。
下面先請(qǐng)謝文老師給大家打聲招呼。
謝文:大家好。
??? 我和馬云一拍即合
主持人:謝文老師是什么時(shí)候考慮到雅虎中國(guó)的?
謝文:到現(xiàn)在為止我剛好上班48小時(shí)謝文:不好說(shuō)一個(gè)準(zhǔn)確的時(shí)間,這是一個(gè)過(guò)程。應(yīng)該說(shuō)是今年9月中旬,阿里巴巴有一個(gè)網(wǎng)商大會(huì),請(qǐng)我請(qǐng)了好幾年了,今年正好閑散無(wú)事。另外,我對(duì)阿里巴巴的確好奇,做得怎么樣,想過(guò)去看看。過(guò)去之后有機(jī)會(huì)和馬云碰到,第一次說(shuō)了話。
過(guò)去某些場(chǎng)合我們握過(guò)手,但沒(méi)說(shuō)過(guò)話。說(shuō)了話以后,感覺(jué)阿里巴巴的理念、馬云的風(fēng)格、視野、阿里巴巴的綜合資源、未來(lái)的挑戰(zhàn),各方面都和我的理念、訴求、抱負(fù)、能力很契合。我就自告奮勇,跟馬云說(shuō),我沒(méi)資格給阿里巴巴做什么太多東西,但我愿意給雅虎出出主意。雅虎做互聯(lián)網(wǎng)是我所熟悉的,我愿意做點(diǎn)戰(zhàn)略咨詢。
因?yàn)槲以瓉?lái)在互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候做過(guò)這種事,出出主意,另外人歲數(shù)大了,也愿意說(shuō)點(diǎn)什么,就寫了一個(gè)簡(jiǎn)單的PPT。我完全是從產(chǎn)業(yè)的角度出發(fā),因?yàn)槲覍?duì)雅虎、阿里巴巴應(yīng)該說(shuō)一無(wú)所知,我只是從業(yè)內(nèi)、產(chǎn)業(yè)來(lái)判斷。做好PPT后在“十一”前兩天,請(qǐng)我過(guò)去跟他們團(tuán)隊(duì)講了講我基本的想法,對(duì)產(chǎn)業(yè)的判斷。
過(guò)了“十一”,(馬云)說(shuō)要不你就來(lái)做做吧,要說(shuō)什么時(shí)候定,就是本周一晚上七點(diǎn)鐘定了。網(wǎng)上也有說(shuō)我兩點(diǎn)多鐘在一個(gè)會(huì)上,那個(gè)會(huì)沒(méi)有定,我是那個(gè)會(huì)出來(lái),約好四點(diǎn)鐘,那是我第一次進(jìn)雅虎的辦公室,第一次上那個(gè)樓談,然后禮拜一定了,禮拜二就宣布了。所以,到現(xiàn)在為止我剛好上班48小時(shí),就是這么一個(gè)過(guò)程。
主持人:網(wǎng)上說(shuō)這里面還有你跟和訊有競(jìng)業(yè)禁止協(xié)議的原因?
謝文:我跟和訊肯定是有競(jìng)業(yè)條款,在若干時(shí)間內(nèi)不能進(jìn)財(cái)經(jīng)網(wǎng)站,比如金融界曾經(jīng)盛情邀請(qǐng)我去,很慚愧我沒(méi)有幫上忙,因?yàn)榻鹑诮绺陀嵱兄苯拥母?jìng)爭(zhēng)關(guān)系。至于一般的互聯(lián)網(wǎng)公司要不可以的話,那怎么算競(jìng)業(yè)?你說(shuō)你做完一年互聯(lián)網(wǎng)以后就不能做互聯(lián)網(wǎng)了?這個(gè)不太可能。沒(méi)這回事。
主持人:上次網(wǎng)商大會(huì)您見(jiàn)了楊致遠(yuǎn)嗎?
謝文:我用望遠(yuǎn)鏡上遠(yuǎn)遠(yuǎn)地看了他跟馬云對(duì)談,但是沒(méi)有正式接觸。
主持人:您原來(lái)說(shuō)過(guò)您是最廉價(jià)的CEO,不知道馬云這次給了您多少錢?
謝文:應(yīng)該是我認(rèn)為一個(gè)合理的整體合作。但是具體的錢數(shù),肯定比1塊錢多,但是問(wèn)這個(gè)有啥意思?打聽(tīng)我掙幾個(gè)錢,反正應(yīng)該是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),隨行就市。
主持人:您有那么多選擇,為什么最終選擇了雅虎中國(guó)這樣一個(gè)平臺(tái)呢?是之前就有過(guò)考慮還是就像你說(shuō)那天晚上才有這樣的考慮?
謝文:我也在想這個(gè)事情進(jìn)行得很快,其實(shí)我跟馬云從敲定到見(jiàn)面不超過(guò)3次,加起來(lái)談話不超過(guò)5、6個(gè)小時(shí)。其實(shí)讓我想起當(dāng)年陳天橋找唐駿,也有報(bào)道,好像也是屬于一拍即合。
到這個(gè)年齡,有江湖經(jīng)歷以后,大家不會(huì)那么死板地一招一式的什么獵頭公司去弄,條條款的討論,給你個(gè)啥指標(biāo),問(wèn)你敢不敢接招,不是這樣。
高手,馬云肯定是江湖高手,有一個(gè)基本的判斷,基本的品行、價(jià)值觀念、綜合能力。就像我,我自認(rèn)為我跟一般業(yè)內(nèi)人打交道,應(yīng)該30秒鐘之內(nèi)大概知道這個(gè)人屬于哪個(gè)層次,有多大能量。所以,更多是一個(gè)綜合判斷。公司發(fā)展到哪個(gè)階段,需要什么樣人做什么樣的事,綜合看來(lái)有沒(méi)有潛力完成一定的工作,絕不是具體的一二三四,那太具體了,主要看你夠不夠這個(gè)格,夠這個(gè)格就順理成章。
對(duì)我來(lái)說(shuō),我得聲明,我是主動(dòng)的,也是我從業(yè)以來(lái)第一次主動(dòng)地選擇了雅虎,但是阿里巴巴也不是被動(dòng)接受我的選擇,我沒(méi)有那個(gè)水平,沒(méi)有那個(gè)實(shí)力。這是雙向選擇,沒(méi)有什么奇怪、神秘的事,眼睛對(duì)眼睛,談幾句話。
我離開(kāi)和訊后,在這期間有很多機(jī)會(huì)、嘗試、協(xié)商,我都沒(méi)有下決心,也許也有人家沒(méi)有下決心的,都有。可能我老聲明,但是別人都不信,我是很隨意的一個(gè)人。比如說(shuō)在我接受這個(gè)位置之前,我在給一個(gè)15人的小公司做顧問(wèn),比如有人很誠(chéng)懇跟你說(shuō)過(guò)來(lái)幫幫忙,我就力所能及去幫忙。經(jīng)過(guò)10個(gè)月的努力,我是中途進(jìn)去給他們做顧問(wèn)。
正好巧合,上周以高于自己投資25倍的價(jià)格賣出去了。這里邊主要是人家的功勞,我可能是起了一點(diǎn)點(diǎn)小作用。但是你說(shuō)這樣做,Web2.0這個(gè)圈里有哪個(gè)公司成功呢?這算是一個(gè)小階段性成功,年輕人有機(jī)會(huì)到更大的平臺(tái)上去學(xué)習(xí),將來(lái)再做,這也挺好,我也沒(méi)覺(jué)得我有什么失落。一家公司在一間公寓里三間房就干了,我挺高興。
現(xiàn)在有那么一個(gè)很巧合的機(jī)遇,參加網(wǎng)商大會(huì)。我肯定跟馬云神交已久,但是沒(méi)有深談過(guò),我這個(gè)人是不主動(dòng)的,都是人家招呼我,我沒(méi)招呼過(guò)人家。
我為什么選擇阿里巴巴和雅虎?我想應(yīng)該這樣說(shuō),經(jīng)過(guò)我的觀察,包括綜合的判斷,阿里巴巴集團(tuán)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司綜合實(shí)力,保守一點(diǎn)說(shuō)、穩(wěn)重一點(diǎn)說(shuō),應(yīng)該在前三,或者是并列第一這種位置。
別說(shuō)前三,前十三都上市了,它也是互聯(lián)網(wǎng)做了十年以來(lái),一個(gè)到至今還沒(méi)有上市的龐然大物,有非常雄厚的資源,有很獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),應(yīng)該說(shuō)阿里巴巴現(xiàn)在沒(méi)有和我們其它大家熟知的公司有什么直接競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,是另外一個(gè)商業(yè)模式和資源。
另外,經(jīng)過(guò)種種的發(fā)展,現(xiàn)在還有一個(gè)世界最大的互聯(lián)網(wǎng)公司--雅虎,跟它(阿里巴巴)有股權(quán)的關(guān)系,并且雅虎中國(guó)是阿里巴巴一個(gè)新的有機(jī)組成部分。光是這個(gè),我覺(jué)得還不足以吸引我。人家公司做得好、做得大,你去沒(méi)有成就感。而且從現(xiàn)在看,馬云也用不同方式說(shuō)過(guò),其實(shí)對(duì)阿里巴巴那邊的戰(zhàn)略來(lái)講,這才剛剛展開(kāi)。
就從人上說(shuō),我進(jìn)去以后發(fā)現(xiàn),已經(jīng)進(jìn)來(lái)的和將要進(jìn)來(lái)一大批專業(yè)人才,一大批或者直接就是互聯(lián)網(wǎng)界的,或者和我們從事的業(yè)務(wù)有直接關(guān)系的相關(guān)產(chǎn)業(yè)精英,其中很多人在他們那個(gè)領(lǐng)域里的成就,比我這樣的人大多了、扎實(shí)多了。無(wú)非是我們?nèi)?nèi)人,互聯(lián)網(wǎng)界的人不太熟悉就是了。我是因?yàn)槔显谶@兒混,這屋我都來(lái)過(guò)多少次了,大家混個(gè)臉熟,所以對(duì)大家影響大一點(diǎn),好像動(dòng)靜大一點(diǎn)。
但是從阿里巴巴來(lái)看,這是整個(gè)大的戰(zhàn)略布局展開(kāi)當(dāng)中,一個(gè)非常小的順理成章的小動(dòng)作。我相信大家愿意持續(xù)關(guān)注的話,還可以看到阿里巴巴有一系列戰(zhàn)略性的布局、發(fā)展,人的聚集的動(dòng)作的展開(kāi)。
對(duì)我來(lái)說(shuō),最吸引我的還是通過(guò)跟馬云的接觸,以及接觸以后我花點(diǎn)時(shí)間的觀察,找些原來(lái)的資料看,對(duì)我們這些熟手來(lái)說(shuō),很容易做判斷。我覺(jué)得真正吸引我的是以馬云為代表的阿里巴巴集團(tuán)整體的理念、文化、游戲規(guī)則、綜合能力,這一套東西使我動(dòng)心了。如果你們看我原來(lái)說(shuō)的話,包括前不久傳得挺廣的Web2.0做好公司我說(shuō)五條:第一條是游戲規(guī)則,我就看游戲規(guī)則。我正是對(duì)馬云的闡述和通過(guò)觀察阿里巴巴。
它也不是一個(gè)新公司了,7、8年的軌跡,對(duì)馬云來(lái)說(shuō)做互聯(lián)網(wǎng)11、12年。我和阿里巴巴接觸有限一些人的聊天,包括最近先后加入阿里巴巴的高層管理人員。馬云說(shuō)的東西,正是他身體力行帶著阿里巴巴公司若干年來(lái)實(shí)踐的。
可能是因?yàn)榘⒗锇桶驮诤贾莸脑颍覀儽本┗ヂ?lián)網(wǎng)這個(gè)圈,對(duì)阿里巴巴的觀察稍微有一點(diǎn)距離感。另外,由于它商業(yè)模式的獨(dú)特,大家的判斷或者比較難以進(jìn)行,所以大家了解不夠。包括我本人,你想我在這十幾年了,怎么到一個(gè)月前才跟馬云說(shuō)上話、聊上天?其實(shí)應(yīng)該有好多機(jī)會(huì)。
經(jīng)過(guò)綜合判斷以后,我真的認(rèn)為阿里巴巴奉行推崇的這一套理念、胸懷、追求的企業(yè)文化、游戲規(guī)則就是我要的。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),阿里巴巴整體的戰(zhàn)略,或者叫思路、方向和我個(gè)人的想法差不多。你知道阿里巴巴為什么做這么大了,收入到了我想業(yè)內(nèi)前三是肯定的,做到這個(gè)規(guī)模,為什么不想個(gè)法上個(gè)市呀?還把這么大的一個(gè)基礎(chǔ)仍然作為一個(gè)發(fā)展的平臺(tái),說(shuō)我們規(guī)模還要做很大,才開(kāi)始,我愛(ài)聽(tīng)的話是“我們才開(kāi)始”。
這樣的感覺(jué)對(duì)我來(lái)說(shuō)很有誘惑力的,我肯定希望我在做的事情和我以前做的事情完全不同。我根據(jù)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),肯定希望找一個(gè)游戲規(guī)則好、資源豐富、具有相當(dāng)?shù)奶魬?zhàn)性的一個(gè)新平臺(tái),我來(lái)發(fā)揮作用。
綜合看起來(lái),我認(rèn)為雅虎中國(guó)是我合適的一個(gè)選擇。
??? 不會(huì)重復(fù)以往Web2.0的嘗試
主持人:你以后會(huì)不會(huì)在Web2.0上面,雅虎中國(guó)在這上面是否會(huì)有一些拓展?
謝文:互聯(lián)網(wǎng)正處在急劇的大變革當(dāng)中
謝文:我得說(shuō)不會(huì)重復(fù)(做過(guò)去同樣的事情),也包括我在和訊,或者是我在業(yè)內(nèi)做過(guò)的那些Web2.0嘗試,我也不會(huì)再重復(fù)。但是我愿意把Web2.0干脆叫做“互聯(lián)網(wǎng)的新發(fā)展”。你說(shuō)做互聯(lián)網(wǎng)的公司,哪一個(gè)公司說(shuō)我這個(gè)東西就是終極真理,永恒不變?從此以后互聯(lián)網(wǎng)不可能有變化了,就是我這個(gè)東西的豐富、延續(xù)?不可能,互聯(lián)網(wǎng)正處在急劇的大變革當(dāng)中。
作為直接對(duì)用戶服務(wù)的平臺(tái),我們公司的運(yùn)營(yíng)平臺(tái)這一層,其實(shí)還有好多其它的東西,也正經(jīng)歷或者將要經(jīng)歷巨大的變革,在這方面你認(rèn)識(shí)到也罷,沒(méi)認(rèn)識(shí)到也罷,我想哪個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司都面臨著你要不要?jiǎng)?chuàng)新,要不要在原有的基礎(chǔ)上找到新的生長(zhǎng)點(diǎn)、新的生命力。在這個(gè)意義上肯定要做。
你要把它歸到Web2.0這個(gè)概念,當(dāng)然說(shuō)實(shí)話,這一年多Web2.0的概念有點(diǎn)被糟蹋了,有點(diǎn)像一個(gè)大筐什么都往里裝,裝得有點(diǎn)混亂。但是要仔細(xì)說(shuō),也能說(shuō)清楚,今天可能就不說(shuō)了。
主持人:有人說(shuō)您會(huì)比較傾向于像社區(qū)這一類的產(chǎn)品?
謝文:說(shuō)到很具體的東西,我得說(shuō)雅虎中國(guó)對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)全新的環(huán)境。在我進(jìn)入雅虎中國(guó)之前,我大概就只認(rèn)識(shí)一個(gè)人,田健。我們還是4、5年前合作過(guò)。所以,我來(lái)(雅虎中國(guó))的這48個(gè)小時(shí)或者是兩個(gè)工作日,我要開(kāi)始初步認(rèn)識(shí)人。等我用若干小時(shí)、若干天的工夫,把公司現(xiàn)有的東西學(xué)習(xí)了,整明白了,和大家溝通過(guò)了,我們的員工、團(tuán)隊(duì)會(huì)出一個(gè)初步想法,然后匯報(bào)給阿里巴巴集團(tuán),在集團(tuán)層次整合好。
因?yàn)檫@個(gè)戰(zhàn)略也不是雅虎中國(guó),因?yàn)槲覀冞€有一個(gè)強(qiáng)大的后盾是阿里巴巴整個(gè)集團(tuán),我們還有雅虎這樣一個(gè)大的合作對(duì)象。其實(shí)也不是合作對(duì)象,我們有很強(qiáng)的內(nèi)在聯(lián)系,方方面面都要融合在一起,才可以說(shuō)要做什么。
我更多是扮演一個(gè)執(zhí)行者,我對(duì)雅虎中國(guó)的全部運(yùn)行要負(fù)責(zé)任。在戰(zhàn)略層面上我是參與者,我會(huì)積極貢獻(xiàn)我的力量。但是這么大的平臺(tái)、這么豐富的資源,這么能干的隊(duì)伍,用一個(gè)詞來(lái)概括戰(zhàn)略恐怕太簡(jiǎn)單了,不會(huì)那么簡(jiǎn)單了。
網(wǎng)友:您如何看待互聯(lián)網(wǎng)的社區(qū)化運(yùn)營(yíng)?
謝文:從整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)看,MySpace、YouTube、Google、雅虎、MSN,我們看到面上的,業(yè)內(nèi)有更多深度的傳聞,人家正在做,還沒(méi)浮出水面,整體看恐怕在全世界范圍內(nèi),互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)形式正處在一個(gè)升級(jí)換代的過(guò)程中。
有些Web1.0的公司可能不愛(ài)聽(tīng),說(shuō)我們這個(gè)東西本來(lái)就沒(méi)問(wèn)題了,非要弄出一個(gè)1.0、2.0來(lái)標(biāo)榜自己。我不從這個(gè)角度看,閑散的時(shí)候我也說(shuō)這個(gè)話,我現(xiàn)在也還說(shuō)這個(gè)話,要很客觀地看?;ヂ?lián)網(wǎng)之所以令我們這些人從業(yè),就是因?yàn)樗淖兓?,沒(méi)有定勢(shì),全世界任何東西都可以在這里展開(kāi)。
這個(gè)意義上是升級(jí)換代的過(guò)程,你不愛(ài)聽(tīng),不叫Web2.0可以,隨便,但是誰(shuí)也逃脫不了這個(gè)過(guò)程。你剛才說(shuō)的可以算一種總結(jié)方法,叫做整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)形態(tài)、經(jīng)營(yíng)形態(tài)正在走向以人為中心的互動(dòng)式的社區(qū)化的過(guò)程當(dāng)中,不管哪一種服務(wù),它也可以表現(xiàn)為單一服務(wù)的社區(qū)化,也可以表現(xiàn)為各種服務(wù)。雖然形式上沒(méi)有變,但是底下的機(jī)制、平臺(tái)已經(jīng)變了。這個(gè)挑戰(zhàn)或者這個(gè)變革,我覺(jué)得大家應(yīng)該主動(dòng)地去擁抱、迎接,別酸溜溜、灰溜溜鬧脾氣。我覺(jué)得這是大勢(shì)所趨。
主持人:你在這場(chǎng)變革中會(huì)有什么奇招帶到雅虎中國(guó)來(lái)嗎?
謝文:從我追求的方向上,我當(dāng)然希望有創(chuàng)新,希望能夠?qū)χ袊?guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展有貢獻(xiàn),對(duì)我所做的公司有作用。但是你一定要說(shuō)是哪一招,做過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的公司都知道,它是一個(gè)互動(dòng)過(guò)程,是團(tuán)隊(duì)中間,員工之間(的互動(dòng))。
我可以提出想法,需要各方面的專家、干部把它細(xì)化、執(zhí)行,并在里邊再進(jìn)行創(chuàng)新,然后到一定時(shí)候可能又推翻了我原來(lái)的想法,我們?cè)俅涡拚?。我不愿意提到“個(gè)人”,有時(shí)媒體為了表述方便找一個(gè)人做代表。
我們做的服務(wù)就是互動(dòng)社區(qū)化的東西,我們?cè)谧鲞@個(gè)東西的本身也是以人為中心,互動(dòng)式、社區(qū)式,人人都參與,出的力量不一樣,最后的結(jié)果可能是一個(gè)大東西。
主持人:馬云有沒(méi)有給您下任務(wù),或者是您對(duì)雅虎中國(guó)未來(lái)有什么預(yù)期?
謝文:我來(lái)了兩天,馬云給我打了三次電話,說(shuō)需要我給你做點(diǎn)什么,我覺(jué)得不容易
謝文:真正就個(gè)人來(lái)講,馬云是95年開(kāi)始,是我們第一撥做互聯(lián)網(wǎng)的人當(dāng)中,公認(rèn)的口才好的人。是不是跟我一樣好我不敢說(shuō),但肯定跟我差不多。幽默感極強(qiáng),尤其有很強(qiáng)的自嘲能力。馬云經(jīng)常拿自己幽默。真正高級(jí)的幽默是幽自己的默,老幽別人的默是不好的,馬云這一點(diǎn)比我好。馬云的胸懷也很寬闊,馬云也是從社會(huì)的最底層一步一步做上來(lái),而且他的能力不僅是說(shuō)做到互聯(lián)網(wǎng)才展開(kāi)的,過(guò)去好像做過(guò)什么學(xué)生的頭,社會(huì)工作也做了很多。
我們?yōu)槭裁春芸熳咴谝黄?,是因?yàn)槲覀儧](méi)有談過(guò)什么業(yè)績(jī)指標(biāo)、任務(wù),我們不這么說(shuō)話。我覺(jué)得阿里巴巴的團(tuán)隊(duì)很強(qiáng),但可能是在杭州的原因,也可能是由于個(gè)性的原因,有機(jī)會(huì)去阿里巴巴集團(tuán)主要的人員,你們要有機(jī)會(huì)說(shuō)服他們出來(lái)亮亮相,能嚇你們一跳,至少有5到7個(gè)人拿到哪兒都是一個(gè)人才。
所以,這么說(shuō),公司肯定要做大、做強(qiáng)、做長(zhǎng)久,你要說(shuō)下任務(wù),就是這個(gè)任務(wù)。具體的沒(méi)有。馬云反而要求我說(shuō),你覺(jué)得你能做什么,我全力支持。要資源給資源,要權(quán)力給權(quán)力,要配合給配合。我來(lái)了兩天,馬云給我打了三次電話,說(shuō)需要我給你做點(diǎn)什么,我還是覺(jué)得不容易,很不容易,我過(guò)去沒(méi)這個(gè)經(jīng)歷。
所以,大家不要糾纏什么合同簽了幾年,工資幾塊,給你個(gè)什么指標(biāo),那是小公司,生手這么玩。好公司、大公司,它的戰(zhàn)略目標(biāo)、業(yè)績(jī)要求一定是綜合的、滾動(dòng)的、變化的。給你一個(gè)指標(biāo),明年發(fā)生收購(gòu)兼并,那不是推倒重來(lái)嗎?更多的是像醫(yī)生高手一樣,不是哪有病治哪,是整個(gè)調(diào)理,整個(gè)身體調(diào)整,整個(gè)公司發(fā)展,在這過(guò)程中小病小災(zāi)就沒(méi)了,就消失了。
??? 雅虎中國(guó)要蓄勢(shì)待發(fā)
主持人:目前來(lái)看,雅虎中國(guó)在這七年中正處于低谷時(shí)期,您剛才說(shuō)應(yīng)該像一個(gè)醫(yī)生調(diào)理病人一樣,您怎么看待現(xiàn)在雅虎中國(guó)的問(wèn)題呢?
謝文:我不知道你說(shuō)現(xiàn)在雅虎中國(guó)處在低谷時(shí)期是什么意思。雅虎中國(guó)我很早就有來(lái)往,我記得相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間它們是30幾個(gè)人到60幾個(gè)人,一直到零幾年。
小周接手以后他們才壯大起來(lái)的,好像到了300人。你知道雅虎現(xiàn)在多少人?900人。但是你說(shuō)變動(dòng)期,如果要說(shuō)強(qiáng)大和弱小,我想從人數(shù)上你得不到證明,從品牌上你得不到證明,雅虎中國(guó)的品牌一定比當(dāng)時(shí)雅虎在這兒有一個(gè)辦事處的時(shí)候要強(qiáng)太多,特別是加入了阿里巴巴以后,你自己去數(shù)網(wǎng)上報(bào)道的篇數(shù),獲得的眼球關(guān)注,一定是很大的,比過(guò)去大很多。
可能你指的是雅虎中國(guó)還沒(méi)有一個(gè)在業(yè)內(nèi)叫得響的第一名的、特別強(qiáng)的核心業(yè)務(wù),這是一個(gè)過(guò)程。馬云的說(shuō)法,在他接手的一年中,這一段叫生存期、整合期,這么大公司之間的變動(dòng)是有方方面面的過(guò)程。
從明年開(kāi)始,可能要經(jīng)歷一個(gè)發(fā)展期。到發(fā)展期的時(shí)候,大家也許會(huì)說(shuō)“喲,雅虎中國(guó)不錯(cuò),謝文來(lái)了好像醒了”,其實(shí)我是站在田健、馬云過(guò)去打拼的一年中蓄勢(shì)待發(fā),就跟三峽蓄到36米了,現(xiàn)在發(fā)電了。過(guò)去20年的歷史,蓄水還蓄了好多天才發(fā)電,這是一個(gè)過(guò)程。我覺(jué)得相比低谷期,說(shuō)蓄能期更合適。
從過(guò)去“辦事處”的狀態(tài),單一操作的過(guò)程現(xiàn)在到一個(gè)新的階段。阿里巴巴收購(gòu)雅虎中國(guó)以后,現(xiàn)在要求全面、創(chuàng)新型的、規(guī)模化的、長(zhǎng)遠(yuǎn)的展開(kāi)自己的能量,這是以年為計(jì)算單位的,不是以天、月來(lái)計(jì)算。
主持人:您認(rèn)為大概什么時(shí)候發(fā)力比較合適?
謝文:我認(rèn)為現(xiàn)在發(fā)力比較合適,一直在發(fā)力,有的發(fā)力是發(fā)給自己建設(shè),有的是發(fā)給競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,有的是發(fā)給用戶的。我們通常感覺(jué)發(fā)力是在市場(chǎng)上發(fā)力,是對(duì)用戶發(fā)力。其實(shí)我也不知道大家為什么現(xiàn)在那么關(guān)注,非要來(lái)問(wèn)我這點(diǎn)事。我覺(jué)得很多基礎(chǔ)性的、關(guān)鍵性的、戰(zhàn)略性的大動(dòng)作媒體反而看不到,這不是以業(yè)內(nèi)媒體聲音大小來(lái)判斷,這個(gè)事發(fā)力沒(méi)發(fā)力。廣告詞怎么說(shuō)來(lái)著:“誰(shuí)用誰(shuí)知道!”
網(wǎng)友:您如何用Web2.0的思想去改造雅虎中國(guó)?
謝文:我剛剛到雅虎兩天,現(xiàn)在是處在學(xué)習(xí)階段,還包括數(shù)人頭、認(rèn)識(shí)人的階段。什么時(shí)候能形成一個(gè)可以對(duì)外說(shuō)的想法,大家多少要給我點(diǎn)時(shí)間。我得再說(shuō)一遍,雅虎中國(guó)是阿里巴巴的全資子公司,我們的戰(zhàn)略一定是阿里巴巴總戰(zhàn)略的一個(gè)有機(jī)組成部分。
所以,這個(gè)過(guò)程需要一點(diǎn)時(shí)間。等到一定的時(shí)候,阿里巴巴集團(tuán)自己有非常明確成熟的時(shí)間表,因?yàn)槲覀兪墙o廣大網(wǎng)民,包括在商業(yè)上提供服務(wù)的公司,具體的戰(zhàn)略我們不會(huì)不說(shuō)的。
但是你現(xiàn)在問(wèn)我具體的問(wèn)題,我的確說(shuō)不出來(lái)。我這個(gè)人不會(huì)假謙虛的,我想明白了哪能不說(shuō),但是我的確現(xiàn)在處于一個(gè)初步的適應(yīng)階段,給點(diǎn)時(shí)間,給點(diǎn)時(shí)間。
??? 我堅(jiān)決反對(duì)流氓產(chǎn)業(yè)鏈
網(wǎng)友:在惡意軟件問(wèn)題上,不知道您對(duì)此持什么樣的看法?
謝文:一個(gè)是作為個(gè)人,一個(gè)是作為公司的運(yùn)營(yíng)者。我個(gè)人反對(duì)流氓軟件,反對(duì)流氓產(chǎn)業(yè)鏈,反對(duì)流氓公司這方面的態(tài)度是一貫的,你們不信就搜索一把看一看,我是幾月份開(kāi)始說(shuō)這個(gè)事的。
我應(yīng)該是業(yè)內(nèi)算有點(diǎn)影響的人里旗幟非常鮮明的,我說(shuō)得非常早,也不太在乎得罪人,很早就說(shuō)了。這不是一個(gè)商業(yè)問(wèn)題,也不是一個(gè)商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題,這是一個(gè)做人的問(wèn)題。認(rèn)真的、有追求的從業(yè)者都想贏,更好一點(diǎn)的人是想贏得光明正大,想贏得積極,想雙贏,想共贏。在這個(gè)意義上,現(xiàn)在被稱作流氓軟件的一些做法是有害于產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的。
這個(gè)基本觀念是,不管我是作為獨(dú)立第三方、閑散人等,還是我做哪個(gè)公司,不會(huì)變的。馬云在公開(kāi)場(chǎng)合有很多說(shuō)法,我覺(jué)得他比我還“兇惡”。比如無(wú)線業(yè)務(wù)里有很多沒(méi)意思的事,他寧可不要一個(gè)月幾百萬(wàn)收入,他說(shuō)我不做了。

我看到新聞,我說(shuō)我捫心自問(wèn),如果我坐在這個(gè)盤子上,舍不舍得一個(gè)月扔掉幾百萬(wàn)。所以,阿里巴巴、雅虎中國(guó)在這方面的態(tài)度是一貫的,而不是簡(jiǎn)單的幾個(gè)什么流氓軟件。阿里巴巴的核心價(jià)值有六條,我知道第一條就是“用戶導(dǎo)向”,用戶是上帝,用侵害用戶的感受,侵犯人家利益的東西賺錢,一定在理念上是阿里巴巴集團(tuán)不能接受的,當(dāng)然也必須是雅虎不能接受的。
我今天可以很簡(jiǎn)單地說(shuō),我作為雅虎的總經(jīng)理,我可以明確表態(tài),雅虎中國(guó)堅(jiān)決地反對(duì)一切侵害客戶利益感受的做法。當(dāng)然我們也從另外一個(gè)角度講,歷史上人們覺(jué)悟提高是有一個(gè)過(guò)程的,業(yè)內(nèi)形成共識(shí)之日也是需要一個(gè)過(guò)程的,有種種的變化。如果大家對(duì)雅虎的產(chǎn)品、服務(wù)、感覺(jué)有不舒服的地方,直接找我說(shuō)也行,我們有很大的客服中心,就是解決我們的用戶在享受我們服務(wù)當(dāng)中出現(xiàn)的各種問(wèn)題,我們及時(shí)處理掉,這是任何負(fù)責(zé)任的互聯(lián)網(wǎng)公司所必須做的,我相信新浪也有巨大的客服中心。我們一定會(huì)接著做的。
主持人:現(xiàn)在雅虎中國(guó)在反流氓軟件問(wèn)題上,和一些企業(yè)正進(jìn)行著一些纏斗,有人說(shuō)會(huì)隨著你的加入這種斗爭(zhēng)會(huì)更激烈,或者是會(huì)尋求一些解決方法?
謝文:我們堅(jiān)決地不做惡,我們有這個(gè)自信,我們會(huì)以客戶為中心
謝文:我對(duì)這些事情的了解不比你了解得多,我也是在媒體上看的,我現(xiàn)在也一樣在學(xué)習(xí)過(guò)程當(dāng)中。
原則上說(shuō),這個(gè)原則和馬云、田健,和整個(gè)雅虎中國(guó)的8、9百名員工,我們這個(gè)共識(shí)是清楚的。我們堅(jiān)決地不做惡,我們有這個(gè)自信,我們會(huì)以客戶為中心,以尊重客戶的方式去提供服務(wù),去掙錢。
我們也希望跟新浪一起促進(jìn)這個(gè)業(yè)內(nèi)共識(shí)。我上個(gè)禮拜就呼吁過(guò),前十大互聯(lián)網(wǎng)公司CEO大家共同坐在這里簽一個(gè)字,發(fā)誓一二三四五(的條款)堅(jiān)決不敢,發(fā)現(xiàn)了堅(jiān)決制止。如果這是業(yè)內(nèi)的共識(shí),共同的努力,就真的解決問(wèn)題。這里邊要有一些個(gè)別短期的誤會(huì),我都愿意正面去溝通、解決。
千萬(wàn)別忘了,我們的錢不是相互之間掙來(lái)的,我們是為客戶服務(wù),從客戶那里掙來(lái)的。我們相互之間怎么競(jìng)爭(zhēng)也是瞎扯,還是要好好地對(duì)客戶提供好的服務(wù),客戶現(xiàn)在覺(jué)悟越來(lái)越高,經(jīng)驗(yàn)越來(lái)越多,是不是好東西一用就知道。
所以,包括很激烈的辯論、相互批評(píng),最后都能形成好的、積極健康的共識(shí),一起去開(kāi)創(chuàng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?;ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在號(hào)稱有若干大腕,自我覺(jué)得了不起,可是你算一算從業(yè)人口有多少,產(chǎn)值有多少。非常小,非常稚嫩,從戰(zhàn)略上講、產(chǎn)業(yè)角度上講是嬰兒期、初期,我們有太多事可做,太多空間可以擠占,太多的處女地可以開(kāi)荒。所以,沒(méi)有必要在一個(gè)現(xiàn)有的小池子里攪渾水,大家劍拔弩張的,那玩起來(lái)多沒(méi)有意思?
馬云吸引我來(lái)的一個(gè)很重要的心理上的理由是,馬云是以一種樂(lè)在其中的精神,包括他向員工灌輸,我們工作過(guò)程要愉快,我們要快樂(lè)。所以,我上任給員工發(fā)的信的標(biāo)題是“讓我們一起玩吧”,就是這個(gè)意思。
如果我們也掙到了錢,也出了名,但是那個(gè)過(guò)程過(guò)于痛苦,過(guò)于骯臟,過(guò)于血淋淋,反正我是不行,我寧可就算了,我回家讀書去了,我回家玩去了,不會(huì)做這個(gè)產(chǎn)業(yè)?;ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)傳統(tǒng)上、歷史上有問(wèn)題都是要合理地解決,我相信我們還會(huì)保持這個(gè)傳統(tǒng),有問(wèn)題心平氣和、合理地做。因?yàn)槲覀冞€有巨大的空間,不是說(shuō)已經(jīng)做到頭了,要吃你一塊才能活,不是這個(gè)場(chǎng)面。整個(gè)判斷我是這么看的。
主持人:可是現(xiàn)在包括在網(wǎng)上,有一些網(wǎng)民可能對(duì)雅虎旗下的一些產(chǎn)品,對(duì)雅虎助手和網(wǎng)絡(luò)實(shí)名還有一些不滿的地方,您對(duì)董海平反流氓軟件起訴雅虎的事怎么看?
謝文:你這個(gè)時(shí)點(diǎn)要說(shuō)對(duì),一個(gè)是現(xiàn)在,一個(gè)是過(guò)去。如果現(xiàn)在或者以后,廣大用戶發(fā)現(xiàn)雅虎中國(guó)哪些產(chǎn)品、哪些服務(wù)做得不盡人意,提出來(lái),我們看該怎么改善一定怎么改善,這是天經(jīng)地義的。
其實(shí)從用戶角度來(lái)說(shuō),何止互聯(lián)網(wǎng),各行各業(yè)都有這個(gè)問(wèn)題,用戶永遠(yuǎn)是上帝,用戶永遠(yuǎn)不滿意,用戶永遠(yuǎn)想用最少的錢享受最好的效果,這是一個(gè)過(guò)程。社會(huì)的促進(jìn),第三方的監(jiān)督,不管用什么手段來(lái)促進(jìn)雅虎產(chǎn)品和服務(wù)的改進(jìn),原則上我們都是很贊同的。
至于很具體的事情,我才剛剛接觸,我還要去了解,但是這個(gè)態(tài)度我們是堅(jiān)定不移的,我們一定正面的,用積極的態(tài)度解決我們發(fā)展過(guò)程中的一切問(wèn)題。我們有這個(gè)信心,我們也有這個(gè)能力,更不用說(shuō)我們有這個(gè)態(tài)度,一定會(huì)把雅虎中國(guó)的產(chǎn)品、平臺(tái)、服務(wù)做好,我們不敢說(shuō)百分之百,但要讓我們絕大多數(shù)用戶能夠接受,能夠滿意,能夠長(zhǎng)期地享受我們的綜合服務(wù),成為我們公司發(fā)展的用戶基礎(chǔ)。
這一點(diǎn)上我們絕對(duì)得自信,不管這個(gè)過(guò)程中會(huì)不會(huì)出現(xiàn)小曲折、小插曲,我認(rèn)為這是很正常的,公司發(fā)展過(guò)程中都會(huì)出現(xiàn)的,哪個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司不吃官司呀,無(wú)所謂。
主持人:由于時(shí)間關(guān)系聊天很快就要結(jié)束了。下面請(qǐng)謝文老師用簡(jiǎn)短幾句話概括一下您心目中雅虎中國(guó)的未來(lái)。
謝文:雅虎中國(guó)肯定會(huì)更大、更強(qiáng),會(huì)走得更長(zhǎng)遠(yuǎn),但是要走到這一點(diǎn),我借新浪的平臺(tái)呼吁我們業(yè)內(nèi)的已經(jīng)做過(guò)一些年的老人,還有立志從事這個(gè)產(chǎn)業(yè)的新手,你要覺(jué)得你有一定的能力,你熱愛(ài)這個(gè)東西,你覺(jué)得阿里巴巴集團(tuán),覺(jué)得馬云,覺(jué)得謝文,覺(jué)得雅虎中國(guó)是可以嘗試合作的平臺(tái)和對(duì)象,熱情地歡迎你們加盟我們!
阿里巴巴在我們那兒叫HR,其實(shí)就是匯集人才、做強(qiáng)隊(duì)伍方面從來(lái)是不遺余力的,把它放在公司戰(zhàn)略的高度上。我進(jìn)去以后感覺(jué)雅虎中國(guó)讓我練習(xí)說(shuō)話的時(shí)候,比如說(shuō)事都是以“億”為單位,現(xiàn)在一說(shuō)員工都是才800多人,才900多人,我們這也才開(kāi)始。
我很希望大家加盟我們,如果你有思想、愿望,愿意跟我們交流合作,我個(gè)人是歡迎的。我也很喜歡在雅虎這個(gè)巨大的平臺(tái)上,在阿里巴巴巨大的平臺(tái)上,能夠認(rèn)識(shí)更多的業(yè)內(nèi)朋友、合作的公司,包括新的用戶朋友,我們能夠一起讓中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們的生活有更大的影響、更大的好作用!
謝謝新浪,謝謝廣大的網(wǎng)友。
主持人:也感謝謝文老師。本次聊天到此結(jié)束!:
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