愛(ài)華網(wǎng)由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的“2007(第六屆)中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”于2007年12月8—9日在北京中國(guó)大飯店舉行。主題：繁榮時(shí)期的領(lǐng)導(dǎo)力。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)支持。以下為專(zhuān)訪匯源飲料食品集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)朱新禮。 主持人：這次年會(huì)的主題是“繁榮時(shí)期的領(lǐng)導(dǎo)力”，我不知道您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？ 朱新禮：其實(shí)什么時(shí)候都需要領(lǐng)導(dǎo)力，繁榮時(shí)期，中國(guó)改革開(kāi)放到明年就30年了，前15年主要還是思想轉(zhuǎn)變的15年，真正經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展還是從92年開(kāi)始以來(lái)這15年，這15年中國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化，前15年主要是思想觀念的變化，這導(dǎo)致了后面15年經(jīng)濟(jì)觀念轉(zhuǎn)變的變化，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持著10%以上的發(fā)展，這確實(shí)是一個(gè)奇跡。 正是因?yàn)檫@樣才有了今天繁榮時(shí)期的到來(lái)，所以我想這次年會(huì)把繁榮時(shí)期領(lǐng)導(dǎo)力的問(wèn)題提出來(lái)讓企業(yè)家去反思，使每個(gè)企業(yè)家都去思考一下，因?yàn)橐婚_(kāi)始的發(fā)展是思想觀念轉(zhuǎn)變時(shí)期，第二個(gè)時(shí)期是在過(guò)程中尋找機(jī)會(huì)，然后到了繁榮時(shí)期，你又怎么定位。當(dāng)然繁榮時(shí)期也有它的矛盾和危機(jī)，有些企業(yè)不可能在繁榮時(shí)期就一定繁榮，所以企業(yè)要根據(jù)自己的戰(zhàn)略規(guī)劃，根據(jù)這個(gè)不同的時(shí)期去定位，抓住機(jī)會(huì)去發(fā)展。 主持人：今天上午有很多人也都提到了居安思危，您也提到了這個(gè)問(wèn)題嗎？ 朱新禮：居安思危是個(gè)需要長(zhǎng)期思考的問(wèn)題，任何一個(gè)企業(yè)每天都要想面臨的危機(jī)、風(fēng)險(xiǎn)的話(huà)，這個(gè)企業(yè)解決危機(jī)的能力，杜絕危機(jī)的現(xiàn)象可能提前避免，當(dāng)然不這樣想，黨委機(jī)來(lái)的時(shí)候再想就晚了。 十七大開(kāi)過(guò)以后，特別是最近這次會(huì)議，貨幣從過(guò)去的從寬，到現(xiàn)在施緊，我想所有的企業(yè)家應(yīng)該把這個(gè)信號(hào)在自己的思想中放大，包括我覺(jué)得現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到都已經(jīng)晚了，我也估計(jì)有一批企業(yè)將會(huì)在這個(gè)過(guò)程中死掉。也就是企業(yè)的春夏秋冬，到了夏天就要準(zhǔn)備，到了冬天再去找棉被，就會(huì)被凍死。 主持人：現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)多了很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，您怎么應(yīng)對(duì)？ 朱新禮：因?yàn)镾ES(音)的報(bào)告，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)越激烈的情況下，我們的市場(chǎng)份額不但沒(méi)有減少，而且又有了增加，目前已經(jīng)達(dá)到了60%的市場(chǎng)份額，提升了10個(gè)百分點(diǎn)，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)越激烈反而我們的份額占的越高了，這說(shuō)明我們本身的競(jìng)爭(zhēng)力也在增強(qiáng)。 如果說(shuō)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)就不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)造就的本身就是競(jìng)爭(zhēng)，所以我們特別希望競(jìng)爭(zhēng)，10年以前沒(méi)有人競(jìng)爭(zhēng)也沒(méi)有人做，所以我們就感覺(jué)到很寂寞，在目前競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈的情況下，包括百事可樂(lè)、可口可樂(lè)他們也在宣傳做果汁，我發(fā)現(xiàn)我們選擇的這個(gè)方向非常正確，而且我們不光做果汁，還形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，從水果的種子、苗子，到水果的加工、再到全球的布局，形成了一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，所以我們就不怕競(jìng)爭(zhēng)。同時(shí)競(jìng)爭(zhēng)也說(shuō)明了這個(gè)產(chǎn)業(yè)正在逐漸成熟，說(shuō)明中國(guó)人喝果汁越來(lái)越多了；第二，競(jìng)爭(zhēng)本身是個(gè)好事。 主持人：匯源上市了，跟過(guò)去做企業(yè)的心態(tài)有變化嗎？ 朱新禮：有變化，但更多的是自己給自己打工，但現(xiàn)在多了一個(gè)新的團(tuán)隊(duì)，有3萬(wàn)多人股東的團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)自于全世界，他們把錢(qián)放在這里，他們希望他的錢(qián)在這里得到增值，這樣就要信任我們這個(gè)企業(yè)，如果不信任，企業(yè)家的責(zé)任、信譽(yù)都會(huì)喪失，所以我們的責(zé)任大了一些，我們多了這份責(zé)任，就是為股東負(fù)責(zé)。如果說(shuō)匯源果汁做的不如以前了，影響的不止是我們一個(gè)人，而是所有人，特別是我個(gè)人就會(huì)覺(jué)得對(duì)不起股東了。 主持人：現(xiàn)在大家都說(shuō)了中國(guó)進(jìn)入了一個(gè)市值時(shí)代了，很多公司都得到了一個(gè)很高議價(jià)的評(píng)估，您怎么看待市值管理的工作？ 朱新禮：目前的市值確實(shí)很高，不管是在國(guó)內(nèi)上市的企業(yè)還是在香港、國(guó)外上市的企業(yè)，投資者看重的主要是你的未來(lái)，而不是過(guò)去，匯源的市值達(dá)到了40倍、60倍確實(shí)是很高的。 主持人：您對(duì)市值管理的工作自己有沒(méi)有介入進(jìn)去？ 朱新禮：市值不是你想去管理，我覺(jué)得本身做好了市值就會(huì)好了。 主持人：您會(huì)關(guān)注股價(jià)嗎？ 朱新禮：不會(huì)。我們有專(zhuān)門(mén)的一個(gè)部門(mén)做這項(xiàng)工作。 主持人：其實(shí)市值管理很重要的一部分，就是股價(jià)高的時(shí)候，我們可以有更多并購(gòu)別人的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在有沒(méi)有這方面的考慮？ 朱新禮：作為一個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展的話(huà)，這可能是要考慮的，對(duì)未來(lái)3、5年的發(fā)展都要做規(guī)劃，但短期說(shuō)每天讓我關(guān)注這個(gè)我肯定不會(huì)關(guān)心，我關(guān)心的只是1、3、5年的事情。 因?yàn)橹袊?guó)果汁產(chǎn)業(yè)和其它的產(chǎn)業(yè)還不一樣，像其他的產(chǎn)業(yè)走出去的機(jī)會(huì)就多，中國(guó)的果汁這個(gè)領(lǐng)域也可以說(shuō)是從匯源做起來(lái)的，目前還沒(méi)有并購(gòu)的對(duì)象，3、5、10億的對(duì)象很少，尤其是純果汁，在國(guó)內(nèi)都找不到另外的一家。作為飲料，像碳酸飲料或者低果汁的飲料，這些對(duì)象都不少，像統(tǒng)一、康師傅、哇哈哈，但是他們都是上市公司，也不會(huì)被你并購(gòu)的。 主持人：上市公司也可以通過(guò)劃股的方式做一些大的收購(gòu)。 朱新禮：那這不是一廂情愿的事情。 主持人：您有沒(méi)有跟高市值相關(guān)的工作去做？ 朱新禮：今天年會(huì)也討論，中國(guó)本土?xí)r期的到來(lái)，這個(gè)到來(lái)的機(jī)會(huì)不是一時(shí)就過(guò)去了，我認(rèn)為還沒(méi)有完全的來(lái)到了，這一輪不可能是3、5年就過(guò)去了，有可能是10年，有些人沒(méi)有這種意識(shí)、沒(méi)有這種消費(fèi)習(xí)慣，但是對(duì)于80后的已經(jīng)有這個(gè)觀念了，所以更重要的是讓消費(fèi)者形成這樣的一個(gè)習(xí)慣，特別是像匯源果汁，不可能說(shuō)一年的高市值的機(jī)會(huì)就過(guò)去了，我覺(jué)得未來(lái)5、10年都會(huì)是高市值。 主持人：您覺(jué)得產(chǎn)業(yè)造成的高市值，比資本市場(chǎng)造成的短暫高市值更好？ 朱新禮：對(duì)，本身我們15年來(lái)追求的就是健康的理念，健康是人列共同的追求，不像房地產(chǎn)3年一輪或者5恩年一輪，有一個(gè)起伏，所以快速消費(fèi)品，只要品牌做好了，未來(lái)幾年就是你的黃金時(shí)代。 主持人：所以您更看重產(chǎn)業(yè)？ 朱新禮：對(duì)，像可口可樂(lè)一樣100年都能長(zhǎng)盛不衰，然后讓人得到了一種物質(zhì)需求以外，更加得到了精神上的享受，快速消費(fèi)品只要這樣做就不會(huì)只是曇花一現(xiàn)，可能未來(lái)20年都是你的黃金時(shí)期。 主持人：前一段時(shí)間飲料行業(yè)最大的新聞就是達(dá)能跟娃哈哈的爭(zhēng)執(zhí)，您是怎么看待的？ 朱新禮：我不太好評(píng)價(jià)，哇哈哈是我的好朋友，達(dá)能是我的股東，我沒(méi)辦法說(shuō)誰(shuí)好誰(shuí)壞。但我個(gè)人感覺(jué)，這是沒(méi)有贏家的一場(chǎng)爭(zhēng)執(zhí)，就是說(shuō)誰(shuí)都贏不了。作為達(dá)能和哇哈哈來(lái)講，是不應(yīng)該發(fā)生這個(gè)爭(zhēng)執(zhí)的。但即使這樣，還要保持冷靜的解決這個(gè)問(wèn)題。 主持人：您對(duì)周總(音)說(shuō)過(guò)這樣的話(huà)嗎？ 朱新禮：沒(méi)有說(shuō)過(guò)。 主持人：您是體諒他的態(tài)度還是怎樣？ 朱新禮：肯定是體諒了，大家發(fā)展起來(lái)都不容易。 主持人：那會(huì)給他哪些勸解呢？ 朱新禮：因?yàn)槲也恢浪麄儬?zhēng)執(zhí)起來(lái)真正的原因是什么。 主持人：如果你您的話(huà)會(huì)做同樣的選擇嗎？ 朱新禮：因?yàn)槲覀兌际怯行愿竦娜耍瑸榱藸?zhēng)口氣就會(huì)這樣，中國(guó)人往往會(huì)很在意這個(gè)。 實(shí)際上在改革開(kāi)放30年中，發(fā)展最快的就是飲料行業(yè)，這也要感謝兩樂(lè)的進(jìn)入，所以我們?cè)谶@次年會(huì)上提出了“學(xué)習(xí)兩樂(lè)、超越兩樂(lè)”。? 還是想法不一樣，無(wú)論是中國(guó)還是世界大家都要共同去做好事，因?yàn)槟阕约阂患移髽I(yè)也永遠(yuǎn)做不大、也做不完，“你的胸懷有多大、事業(yè)就有多大”。這次總理在印度講這句話(huà)，為什么印度總理要學(xué)習(xí)中國(guó)總理的這句話(huà)，就是要開(kāi)放。有時(shí)候你讓?zhuān)彩鞘棺约鹤龃蟆＞褪钦f(shuō)我們把國(guó)外的資金進(jìn)進(jìn)來(lái)，我們中國(guó)不是說(shuō)小了，反而大了，也不是說(shuō)什么東西讓他們拿走了，所以眼光更遠(yuǎn)、胸懷越寬廣，你的國(guó)家會(huì)更強(qiáng)大。所以這次印度總理說(shuō)要學(xué)習(xí)我們國(guó)家總理的話(huà)，我感到非常高興。 主持人：這兩年我們看到您，包括前段時(shí)間您參加慈善事業(yè)的機(jī)會(huì)多了一些，您對(duì)慈善的觀點(diǎn)這兩年有沒(méi)有發(fā)生變化？ 朱新禮：沒(méi)有發(fā)生任何的變化，人之初性本善，人的性格本身就應(yīng)該是善良的，做慈善是人的本性。但社會(huì)上有一種不正確的認(rèn)識(shí)，把做慈善給扭曲了。我覺(jué)得這個(gè)社會(huì)，企業(yè)家做了慈善，有了善舉并不一定應(yīng)該得到善報(bào)，如果你非要要求善報(bào)，有的時(shí)候并不一定會(huì)得到。如果我施恩是為了讓你感激我，那沒(méi)有任何意義。 作為匯源來(lái)講，我們很多很多的善舉都沒(méi)有去說(shuō)，這十幾年來(lái)，包括這次遼寧這個(gè)就4000多萬(wàn)，還有很多，我都數(shù)不過(guò)來(lái)。但是我們?yōu)槭裁礇](méi)有去宣傳呢？因?yàn)槲矣X(jué)得這是最基本的人性，如果你覺(jué)得追求善良是為了滿(mǎn)足自己，那就對(duì)了。 主持人：因?yàn)樯鐣?huì)上很容易覺(jué)得這是一種目的。 朱新禮：因?yàn)橛械娜司褪谴蚰[臉充胖子，他有很多事情要做，但是沒(méi)有做，而去做慈善，本身這樣的企業(yè)家的善舉是不被人看得起的，所以我覺(jué)得這種慈善大家不應(yīng)該宣傳它。我覺(jué)得第一你要把自己的企業(yè)做好，依法交稅，做利于人民的事、利于社會(huì)的事，讓員工的工資不斷的增長(zhǎng)，不斷的加強(qiáng)培訓(xùn)，使員工的工作環(huán)境、工作條件、工作待遇得到改善。下面你還有富于的資金再幫助需要幫助的人，這樣的善舉就會(huì)被社會(huì)關(guān)注。像如果其它的都沒(méi)有能力做到，然后又去做慈善事業(yè)，別人也會(huì)看到這一點(diǎn)。像做食品的一些企業(yè)，食品本身就不安全，你還去做慈善，你說(shuō)他是在干什么呢？ 第二個(gè)，可能一些慈善家要求的太高了，一些企業(yè)家也會(huì)有一種委屈。 主持人：您有沒(méi)有這種委屈？ 朱新禮：我的目的不是要要功行賞，所以不會(huì)有這種委屈。我做是為了達(dá)到我自己的愿望，體現(xiàn)自己的價(jià)值就行了，為什么非要讓其它人認(rèn)為你是對(duì)呢？ 主持人：從來(lái)沒(méi)有被這種社會(huì)上的誤解感到生氣嗎？
朱新禮：那你說(shuō)沒(méi)有就成了神仙了。 主持人：是怎么克服的？ 朱新禮：那肯定要想，你走出來(lái)才是高明的，走不出來(lái)就是傻子。 主持人：用多長(zhǎng)時(shí)間？ 朱新禮：幾個(gè)小時(shí)就想過(guò)來(lái)了，有的一想就想過(guò)來(lái)了。境界不一樣，為什么三十而立四十不惑？如果你還想不明白，那就太傻了。超脫了才叫大師，如果不超脫，那就是小學(xué)生
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