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網上發(fā)難，喚起網民民族熱情 如果說股權分置改革只是在業(yè)界掀起了一個小波瀾，那么2006年，連打字都不會的向文波，卻利用個人博客掀起了全民性的幡然大波。在那場美國凱雷對徐工的著名跨國收購案中，向文波網上發(fā)難，接連發(fā)表46篇評論文章，使得一起本身充滿爭議的收購案喚醒了中國網民們的民族熱情，終于釀成了愈演愈烈的"徐工事件"，之后引起了國家高層的關注，并最終使得這次收購流產。 楊帆：有人說向總是徐公事件的始作俑者，沒有向總就沒有徐工事件，有這么嚴重嗎？ 向文波：實際上在我挑起這個話題之前，徐工的改制已經到了一個階段，我相信不管有沒有向文波，徐公這個并購案國家也是會非常嚴肅地去看待的。當然，我的參與可能使這個問題更多地被引起了重視，可能把一個企業(yè)的改革對中國未來的發(fā)展結合到了一起。我的參與也可能是把普通公眾對國家的關心，對一個產業(yè)的關心參與到了整個事件中來，可能這是我在這個事件中的作用。 楊帆：您曾經在博客上說，賣什么都可以，就是不能賣國！這個豪言壯語真的很炸耳，而且聽起來很對。 向文波：首先，在整個事件中大家都給我戴了一個帽子，叫做民族主義分子，實際上我不是。在我博客里面也談了，我所說的所有話，我所希望做的所有事，包括國家最后對這個事情的裁決，完全都是符合現(xiàn)行國際商業(yè)法則的。比如，一個跨國并購必須經過國家批準程序；此外，一個跨國并購必須考慮國家安全，這不是民族主義的問題；第三，一個并購必須考慮對消費者和行業(yè)的影響。像我在博客上講的那些話，我對這個事情的質疑，從嚴格意義上來講應該有法定的程序，讓像我這樣的人有正規(guī)的渠道和公開的場合去說，但是中國沒有這樣的制度，沒有這樣的體系，所以我迫不得已才用博客的方式來討論這個問題。這個在國際上是完全合法的，并且有專門的程序來做這樣的事情，在美國有一個專門的制度叫聽證制，所以這不涉及到任何民族主義的問題。 我們三一重工也在搞國際化，也希望能夠成為一個國際性的公司，希望有平等的商業(yè)環(huán)境，希望國際上能夠像我們對待國外企業(yè)一樣來對待中國企業(yè)，這是我的一個考慮。另一個就是商業(yè)上的考慮。國際有國際的商業(yè)規(guī)則，公司買公司應該怎么定價其實大家都很清楚。但其實中國人是不懂的，很多人認為買公司就是買那個公司的凈資產，那個資產值多少錢就買多少錢，其實不是。在國際上是根據資產未來的增值，就是增值潛力以及未來產品的發(fā)展前途來進行定價的。 所以我認為像徐工這樣一個中國工程機械行業(yè)的龍頭企業(yè)，一個銷售額幾百億元的專門從事制造業(yè)的企業(yè)，2.5億美元的收購價格確實低，而且低得非常離譜。近期我們行業(yè)內部企業(yè)收購了意大利公司，銷售額不過三十億元，利潤不到一億元人民幣，也就是800萬歐元，但事實上花了差不多將近50億元的人民幣收購了這個企業(yè)。所以希望通過這個事情讓中國人了解企業(yè)到底是怎么定價的。 此外，我還有一些其他的思考，裝備制造業(yè)屬于國家戰(zhàn)略產業(yè)，什么叫國家戰(zhàn)略產業(yè)，就是像中國這樣擁有十幾億人口的一個與生俱來的政治大國，必須要有強大的綜合國力，而裝備制造業(yè)是國家綜合國力的基礎。裝備制造業(yè)的技術到現(xiàn)在為止，屬于西方國家仍然在向中國進行管制的技術。如果我們把這樣的企業(yè)都賣掉，那么中國的振興之路在哪里？我們又該怎樣去走？所以當時我提出幾個概念，第一，作為裝備制造業(yè)，作為國家戰(zhàn)略產業(yè)的龍頭企業(yè)是不能由外資控股的。第二，我認為徐工的定價過于便宜了。 楊帆：那么您覺得當時應該定在什么價位上才合適？ 向文波：其實資本市場有資本市場的規(guī)矩，根據這個指標，一般是這個定價的10倍左右，8到12倍這樣的水平就可以了。 楊帆：所以它的價格遠遠低于您說的這個標準。 向文波：大大低于。實際上還有一個觀點說通過這件事情，讓徐工完全擺在了陽光下。但是我個人認為到現(xiàn)在為止徐工也沒有擺在陽光下，因為大家仍然不知道這些交易的細節(jié)，那些協(xié)議和文件至今為止并沒有被公開。 楊帆：據我了解，三一重工也有意向去收購徐工或者參與到徐工的經營中去，如果真是這樣的話，您又會是怎樣一種作為呢？ 向文波：大家都認為我這個博客的目的是想收購徐工，其實不是這樣，嚴格來講我的目的是阻止徐工被外資收購。我知道以這種方式是不可能收購徐工的，因為情緒對立還是比較大的，所以后來網上有很多說法，說是通過博客要價，提出要約等等，這些其實都是被炒作的概念。 楊帆：被炒作的概念？就是說三一重工始終沒有這樣的意向，是嗎？ 向文波：不，三一當然有這個愿望，但是愿望不一定變成現(xiàn)實，即使我們真要做這件事，也不會采取這種方式。所以收購徐工的人并不是我，我想做，但是我知道我做不到。想收購徐工并不是我用博客反對徐工被外資并購的一個動機。 楊帆：對于未來的徐工您有什么打算沒有? 向文波：沒有，現(xiàn)在的徐工發(fā)展得很好。從金融危機爆發(fā)以來，中國的工程機械行業(yè)應該說實現(xiàn)了逆勢上揚，獲得了很好的發(fā)展。反觀國際上的同類公司，它們現(xiàn)在的處境非常困難，有的銷售額跌幅甚至達到百分之四十到百分之五十。所以時過境遷，徐工事件發(fā)生在2006年，到2009年，中國的工程機械行業(yè)不是被外資收購，而是存在巨大的收購外資的機會。 走出去有一道門，走進來也有一道門 在三一集團的中期規(guī)劃中，2012年要實現(xiàn)銷售1000億，而海外市場必須占到一半以上。全球金融危機下，三一國內銷售仍保持了較快平穩(wěn)的發(fā)展，海外市場不可避免地遭受到沖擊。是危機重重還是柳暗花明，三一如何應對？ 楊帆：現(xiàn)在很多規(guī)模比較大的民營企業(yè)都很想盡早在國際舞臺上占據一席之地，包括海爾聯(lián)想以及TCL等，但是好像都不是很成功，您覺得問題出在哪里？ 向文波：我認為這是合理的。中國的國際化只是剛剛起步，這要從幾個角度來講。第一，從中國企業(yè)家的管理水平來講，我覺得還有很大的提升空間。我們很多企業(yè)成功并不是因為管理的成功，而是因為中國機遇，這一點大家一定要非常清醒地認識。第二，中國的很多企業(yè)并沒有擁有可以馳騁全球的核心競爭能力，而是一種簡單的中國機遇所帶來的量的擴張。比如說家電行業(yè)，因為中國人生活水平的提高，家電產量是非常大的，但是核心技術卻并不是很多。所以中國的企業(yè)在考慮國際化的時候必須考慮我們憑什么國際化，是憑我們的管理經驗、管理水平，還是憑我們的核心技術？假如我們沒有這些基本的東西，我們的國際化就要非常的謹慎。 所以我覺得在這個過程中，中國企業(yè)走一些彎路，摔一些跟頭是合理的。反過來說，像國外的一些資本想介入到中國好像也不容易，前面失敗的“先烈”們也有例證在那擺著，比如達能對于娃哈哈，可口可樂對于匯源等，其實也是同樣的原因，就是文化沖突。走出去有一道門，走進來也有一道門。 楊帆：作為中國的企業(yè)走出去的難度可能更大，這是為什么呢？ 向文波：一方面，中國企業(yè)家本身的管理水平，企業(yè)本身的積累，尤其是核心能力的積累其實還非常淺薄。另外，在國外，這些企業(yè)與政府的關系是非常密切的。比如徐工事件，凱雷投資集團在中國的這次收購也受到了阻力，美國政府就讓很多人到中國來游說。因為凱雷投資集團本身的背景不一般。 ???? 楊帆：它號稱總統(tǒng)俱樂部嘛。 向文波：所以聽說我們黨和國家領導人到美國訪問的時候，當時的美國總統(tǒng)布什也會提這個問題，美國前國務卿鮑威爾也專門來中國，美國的商務部長也專門到中國跑了一趟，還給予了很多的壓力。所以像美國這么一個強大的國家，像凱雷這么富有經驗而又實力雄厚的跨國公司，他們在面臨這樣問題的時候也需要政府的一些支持。 楊帆：面對這樣的國際環(huán)境，三一重工未來市場化的構想又是怎樣的？ 向文波：據我了解現(xiàn)在國際上已經在排兵布陣，做點狀的購物狀。所以三一的國際化會在一個我們認為比較穩(wěn)健的國際化的思路下進行，就是不是靠大量的海外并購，而是靠自己投資去建立自己的生產銷售體系，我認為這個過程可能來的更為穩(wěn)健，也能夠盡可能避免更多的一些風險。所以我們在美國、德國、印度都在投資建廠。事實上我們已經在全球一百一十多個國家建立了自己的銷售體系，并且也在不斷改進我們的產品，使它能夠滿足不同區(qū)域市場客戶的需求。所以我們會扎扎實實地、一步一步地推進自己的國際化的進程。
