“雙面”衛(wèi)哲：

一半是理性，一半是感性

撰文/喬戈里

5年前，35歲的衛(wèi)哲以職場(chǎng)布道者的姿態(tài)寫下一本書(shū)——《金領(lǐng)——21世紀(jì)職業(yè)生涯完勝之道》，用縝密的條規(guī)，總結(jié)了他在10年間如何從一個(gè)國(guó)企小秘書(shū)到達(dá)職業(yè)的巔峰——世界500強(qiáng)最年輕的中國(guó)區(qū)總裁。

四十不惑，一直如夸父追日般勤勉的衛(wèi)哲已無(wú)須再向這個(gè)世界證明什么。在新的平臺(tái)上，他開(kāi)始享受一種真正屬于自己的自由與從容——“如今的夢(mèng)想是影響別人，改變別人，幫助更多的人成功。和一幫志同道合的朋友做一點(diǎn)有意義的大事。”

老子謂：順勢(shì)而為，是為智者?！艾F(xiàn)在，我自己就是勢(shì)?！?/p>

午后的斜陽(yáng)射進(jìn)咖啡廳的落地窗，衛(wèi)哲坐著悠閑地喝著紅茶，身上照例是一套剪裁精良的深色西服，他微微抬起胳膊，淺色襯衫袖口露出一枚精致的袖扣。

6月初的外灘，風(fēng)景甚好。剛剛結(jié)束完匯豐銀行董事會(huì)議，在趕回杭州阿里巴巴總部之前，衛(wèi)哲愜意地享受著這偷來(lái)的浮生半日閑。

這樣的鏡頭畫(huà)面具有欺騙性——與此同時(shí)，遠(yuǎn)在杭州的秘書(shū)小姐正緊張地為他安排日程表上下一項(xiàng)會(huì)面：一個(gè)電話接一個(gè)電話地打給每一個(gè)即將到場(chǎng)人士，掌握他們各自距離目的地的位置，催促其中每一個(gè)都能如約準(zhǔn)時(shí)到場(chǎng)。

周密地預(yù)先計(jì)算好每一步，盡可能地掌控一切——這幾乎是一個(gè)高效能人士如何管理時(shí)間的典范。大學(xué)同學(xué)曾回憶，在寢室總看到衛(wèi)哲捧著一個(gè)記得密密麻麻的小本，不時(shí)地這里劃一下，那里劃一下。

這是恐懼人生的不可測(cè)么？記者問(wèn)他。

“我會(huì)去算，把不可測(cè)的因素降到最低。但是你再怎么計(jì)劃，也不可能計(jì)算到萬(wàn)無(wú)一失的地步。生活中也有遺憾，也可能這些不可測(cè)因素，才是人生比較有意思的地方。算不到的，這個(gè)叫人算還不如天算。”

執(zhí)著與“放下”

熟悉衛(wèi)哲的人都知道：他24歲成為萬(wàn)國(guó)證券資產(chǎn)管理總部副總，26歲擔(dān)任永道中國(guó)高級(jí)經(jīng)理，32歲成為世界500強(qiáng)公司中國(guó)區(qū)最年輕的總裁，以“心狠手辣小快刀”的封號(hào)攻城略地，把門店從5家擴(kuò)張到51家，揚(yáng)名中國(guó)零售界。

15年職場(chǎng)生涯，衛(wèi)哲的履歷金光燦燦，風(fēng)光無(wú)限：似乎他的每一次跳槽轉(zhuǎn)型，總能搶占時(shí)代的先機(jī)，然后坐著直升機(jī)以超時(shí)度上升。

在熟悉他的同學(xué)和朋友眼里，衛(wèi)哲今天的一切都是歷史必然?！八@個(gè)人生一切好像都是已經(jīng)算計(jì)好了的，一切盡在掌握，走的每一步、做的每一件事情，無(wú)論是職業(yè)、孩子還是家庭?！彼拇髮W(xué)同學(xué)、著名女主持袁鳴回憶。

少年得志易張狂。但是，衛(wèi)哲身上總透著一股超越年齡的沉靜和淡漠，仿佛不斷地在提醒自己要小心，預(yù)防最壞的事情發(fā)生。

2007年，阿里巴巴成功登陸香港聯(lián)交所，公司上下欣喜若狂，身為CEO的衛(wèi)哲卻“冷”得有些反常?！坝惺裁春门d奮的。這不是你追求的一切，這不過(guò)就是一個(gè)項(xiàng)目。我的人生沒(méi)有太興奮的事，就是別人很高興的事，我也不興奮，因?yàn)橹挥凶非蟮倪^(guò)程本身才是興奮的?！?/p>

1994年從上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)外事管理系畢業(yè)后，衛(wèi)哲的第一份工作是給“中國(guó)證券教父”管金生做秘書(shū)。當(dāng)時(shí)最熱門的是外貿(mào)和旅游，家人都反對(duì)他進(jìn)證券公司。他卻有不同想法：“這和買股票是一個(gè)道理。我的想法特別簡(jiǎn)單，當(dāng)這么多聰明的同學(xué)都看好一個(gè)行業(yè)、一個(gè)崗位的時(shí)候，就要小心考慮還要不要加入?！?/p>

做秘書(shū)，自然要給老板端茶送水，人前馬后地跑腿。分外用心的衛(wèi)哲連“泡開(kāi)水”也泡出學(xué)問(wèn)：一是態(tài)度問(wèn)題，泡開(kāi)水就是要有服務(wù)他人、服務(wù)老板的意識(shí)；二是技術(shù)問(wèn)題，什么時(shí)候去倒水，什么時(shí)候加茶葉，什么時(shí)候不打斷老板的激情演說(shuō)，都得把握。

“泡開(kāi)水不一定能當(dāng)CEO，但當(dāng)CEO首先要學(xué)會(huì)泡開(kāi)水?！彼髞?lái)提醒剛出校門的大學(xué)畢業(yè)生要拿得起，放得下，“剛出校門你也做不成什么事情，唯一能上手的也就是泡開(kāi)水”。

這個(gè)很會(huì)泡開(kāi)水和做翻譯剪報(bào)的“小衛(wèi)”很快得到了管總的賞識(shí)：一年后，他被提為萬(wàn)國(guó)證券資產(chǎn)管理總部副總經(jīng)理——24歲的年紀(jì)，有車有司機(jī)有秘書(shū)，手下指揮一大幫人，每天經(jīng)手的資金數(shù)目都讓人心驚肉跳。

在管金生的辦公室里，衛(wèi)哲親眼目睹了中國(guó)資本市場(chǎng)的草莽創(chuàng)業(yè)期，也親身經(jīng)歷了中國(guó)的B股市場(chǎng)是如何在一個(gè)小房子里出爐的。

“我覺(jué)得，一個(gè)人的事業(yè)或者思路的打開(kāi)是很重要的，而這和你第一個(gè)老板非常有關(guān)系。從第一天開(kāi)始，他（管總）就告訴我——怎么能夠站在巨人的肩膀上去看世界。”

然而，從這位中國(guó)證券史上的悲劇人物身上，衛(wèi)哲覺(jué)得學(xué)到最多的是他的錯(cuò)誤和失敗。

“那時(shí)候發(fā)展得太快了。他（管金生）的那個(gè)畢其功于一役的賭性，別人說(shuō)有魄力，但是‘327國(guó)債’事件，萬(wàn)國(guó)幾乎崩潰，所以那時(shí)候我就知道，就是你不可以動(dòng)不動(dòng)就把所有的籌碼都?jí)荷先?。第二個(gè)，你再有什么樣的領(lǐng)袖氣質(zhì)，也得懂得具體的財(cái)務(wù)和業(yè)務(wù)，不懂企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理是不行的?！焙髞?lái)，迫切想掌握財(cái)務(wù)知識(shí)的衛(wèi)哲選擇進(jìn)入一家會(huì)計(jì)師公司工作。

1995年萬(wàn)國(guó)爆炒國(guó)債事發(fā)，與此同時(shí)，一場(chǎng)家庭悲劇也降臨到衛(wèi)哲的頭上：和他從小一起長(zhǎng)大、當(dāng)時(shí)在外交界赫赫有名的姐姐衛(wèi)紅在阪神大地震中喪生；母親聞?dòng)嵑蟠笫艽碳?，一度神志不清。這是一段灰暗的人生經(jīng)歷：在公司里，他聽(tīng)到是整頓和重組，回到家中，面對(duì)終日以淚洗面的父母。

至今，衛(wèi)哲都堅(jiān)定地相信自己是一個(gè)多么幸運(yùn)的人，年紀(jì)輕輕的就得到了一筆比同齡人不知豐富多少的財(cái)富。

“人生都是很公平的。沒(méi)有一個(gè)人天生就是一帆風(fēng)順的，當(dāng)災(zāi)難來(lái)的時(shí)候，很多人是走不出來(lái)。但你如果有一個(gè)良好的心態(tài)，正面地去看待人生，把它當(dāng)作天賜良機(jī)，你就能學(xué)習(xí)進(jìn)步。你總會(huì)經(jīng)歷的，人越早經(jīng)歷，你的財(cái)富就會(huì)越早，這個(gè)才是真正的提升，一直很順的時(shí)候是沒(méi)有辦法提升的。”

離開(kāi)萬(wàn)國(guó)后，迫切希望補(bǔ)充財(cái)務(wù)知識(shí)的衛(wèi)哲進(jìn)入永道財(cái)務(wù)咨詢公司。一開(kāi)始，永道公司很為他的職位犯難，衛(wèi)哲自動(dòng)“降職降薪”。憑借勤奮與細(xì)致，他很快再次脫穎而出，一年內(nèi)破格晉升兩次，出任收購(gòu)及兼并部高級(jí)經(jīng)理。1997年，他獲得去英國(guó)工作的機(jī)會(huì)。

在倫敦總部，衛(wèi)哲主動(dòng)要求只做英國(guó)本土的收購(gòu)和兼并?？墒牵心募矣?guó)本土客戶會(huì)信任一個(gè)從中國(guó)來(lái)的會(huì)計(jì)師呢？一直被公認(rèn)業(yè)績(jī)最優(yōu)的衛(wèi)哲經(jīng)受著對(duì)自信心的考驗(yàn)——整整9個(gè)月里，他沒(méi)接到一個(gè)單子。

坐冷板凳的日子里，衛(wèi)哲一邊執(zhí)著地等著，一邊延續(xù)著“泡開(kāi)水”的精神——給和他同級(jí)的老外經(jīng)理打下手，兢兢業(yè)業(yè)地做好手頭每一件小事。9個(gè)月后，他終于接到了人生最艱難的第一單。

正當(dāng)衛(wèi)哲成為永道中國(guó)區(qū)合伙人首要候選人時(shí)，一切歸零——普華與永道合并，衛(wèi)哲再次離開(kāi)。1998年7月，他加入東方證券，時(shí)為中國(guó)七大證券公司中最年輕的投行總經(jīng)理。

一年后，覺(jué)得很難施展拳腳的衛(wèi)哲決定再次“跳槽”：2000年7月，衛(wèi)哲成為百安居中國(guó)的執(zhí)行副總裁兼財(cái)務(wù)總監(jiān)；2年后，他升任百安居中國(guó)區(qū)總裁。

從離開(kāi)萬(wàn)國(guó)到進(jìn)入百安居的5年間，衛(wèi)哲如一個(gè)游方僧人，到任何一座廟，都是半路出家，憑借超出常人幾倍的勤奮與悟性總能迅速獲得認(rèn)可，可是，又常常在最風(fēng)光的時(shí)候被臨頭一擊。

“媒體上曝光的，一定是幸運(yùn)的人。我一定是太幸運(yùn)了。如果我把有些東西講出來(lái)，有些人說(shuō)你太不幸了，關(guān)鍵在于你自己怎么看。我把9個(gè)月出不了單當(dāng)作財(cái)富，我把經(jīng)歷萬(wàn)國(guó)‘327國(guó)債事件’當(dāng)成人生最大的財(cái)富；阿里巴巴上市之后，在金融危機(jī)中面臨最大困難的時(shí)候……這些就是最大的財(cái)富?！?/p>

他常常嘲笑自己是個(gè)“土壤里蹦出來(lái)的怪物”，并隨之總結(jié)出一套黃金“跳槽原則”：一不去陌生的領(lǐng)域；二是像打排球一樣，要領(lǐng)先交換場(chǎng)地。“每次跳槽我都不會(huì)去陌生的公司，我一直堅(jiān)持換行業(yè)不要換崗位，或者換崗位不要換行業(yè)。兩個(gè)同時(shí)換損失會(huì)很大?！?/p>

2005年，衛(wèi)哲將自己作為中國(guó)第一代職業(yè)經(jīng)理人的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)梳理總結(jié)，出版《金領(lǐng)》一書(shū)。老朋友馬云評(píng)價(jià)說(shuō)：“和衛(wèi)哲的相識(shí)，改變了我對(duì)職業(yè)經(jīng)理人的看法。盡管衛(wèi)哲非常年輕，但是我發(fā)現(xiàn)他敢于做出重大決定并承擔(dān)責(zé)任?！?/p>

萬(wàn)國(guó)的早年經(jīng)歷和第一任老板管金生的悲劇，對(duì)他影響深遠(yuǎn)，每每在決策中格外掂量。他一度認(rèn)為，做一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人是他的終身定位?！翱吹教嗍?，創(chuàng)業(yè)的激情被消磨，而做老板是需要血性和賭性的，我已經(jīng)不具備這樣的心理素質(zhì)?！?/p>

10年疾速奔跑，走完了從小秘書(shū)到最年輕世界500強(qiáng)中國(guó)區(qū)總裁的賽程。在不斷破紀(jì)錄的路上，衛(wèi)哲不斷地挑戰(zhàn)自我，同時(shí)時(shí)時(shí)刻刻提醒自己“要放得下”。

“放下，都放下。人生一共就三萬(wàn)多天，放下，就沒(méi)什么了不起的。我二十幾歲的時(shí)候就知道什么叫放下了：堂堂萬(wàn)國(guó)的總部副經(jīng)理，二十幾歲有秘書(shū)，有司機(jī)，管這么多人，一天這么多錢出去；不能放下，在永道我就根本不可能當(dāng)學(xué)徒。年齡是我的最大的財(cái)富。我今天再回頭重新來(lái)，也不過(guò)是39歲、40歲?！?/p>

“很多人今天取得了一些就放不下了，就像你舉重破了一個(gè)全國(guó)紀(jì)錄，你放不下了，好了，你的腰要被壓垮了，亞洲紀(jì)錄肯定破不了，你要放下，揉揉腰活動(dòng)活動(dòng)，才有可能前進(jìn)?！?br />

理想的現(xiàn)實(shí)主義者

“你快樂(lè)么？”在2006年時(shí)一次會(huì)面中，老朋友馬云冷不丁向他拋出這樣一個(gè)問(wèn)題。

衛(wèi)哲承認(rèn)，這句話直指人心。此時(shí)，他已是建材零售業(yè)首屈一指的領(lǐng)袖人物，享受著幾百萬(wàn)的年薪與分紅。他猛然回憶起一個(gè)場(chǎng)景——一次媒體采訪問(wèn)他“如果選一個(gè)詞來(lái)描述自己在百安居的工作，會(huì)是什么”時(shí)，他最先在腦海中跳出來(lái)的就是“責(zé)任”。

恪盡職守、追求完美的衛(wèi)哲一向是敬業(yè)、勤業(yè)的典范，但是他快不快樂(lè)？

衛(wèi)哲第一次開(kāi)始正視自己的內(nèi)心。

衛(wèi)哲初遇馬云是在2001年的哈佛商學(xué)院，兩人當(dāng)時(shí)都被邀請(qǐng)去作演講。此時(shí)才幾十號(hào)員工的阿里巴巴剛得到一筆幾百萬(wàn)美元的風(fēng)險(xiǎn)投資，馬云在演講中卻描繪了一幅無(wú)比宏大的藍(lán)圖?！爱?dāng)時(shí)就一個(gè)詞——太不靠譜了，覺(jué)得他長(zhǎng)得像外星人，說(shuō)話更像外星人。怎么可能呢？按正常邏輯，根本看不到他的這個(gè)愿景?！?/p>

這沒(méi)有妨礙他們成為朋友，兩人隨后在各自領(lǐng)域里聲名鵲起。每次衛(wèi)哲到杭州，馬云都會(huì)開(kāi)著車接他到處玩。而在上海，衛(wèi)哲則變成東道主。兩人常在一起喝茶聊天，聊聊金庸的武俠小說(shuō)，當(dāng)然還有那個(gè)“按正常邏輯沒(méi)法看到的愿景”。

一晃6年過(guò)去了，衛(wèi)哲發(fā)現(xiàn)：馬云在2001年向他描述的那個(gè)夢(mèng)想沒(méi)有變，并且在一步一步變得更為清晰?！拔议_(kāi)始理解阿里巴巴、淘寶的盈利模式，還有他的理想?！?/p>

2006年，在一片猜測(cè)與不解中，衛(wèi)哲宣布辭去百安居中國(guó)區(qū)總裁之職，正式加盟阿里巴巴集團(tuán)。一年后，他出任阿里巴巴的首席執(zhí)行官。

“你們看到我表面是現(xiàn)實(shí)主義多一點(diǎn)，其實(shí)我骨子里是非常理想主義的，你們看到的馬云是純理想主義的，但是他在公司是個(gè)超實(shí)干的人。如果他空有理想沒(méi)有現(xiàn)實(shí)，或者只有現(xiàn)實(shí)沒(méi)有理想，都吸引不了我?！?/p>

至于這個(gè)“共同理想”，衛(wèi)哲態(tài)度誠(chéng)懇地表示——“一起做點(diǎn)大事，去影響弱勢(shì)群體、改變那些弱勢(shì)群體的事情”，“我們一群人共同定了一個(gè)10年目標(biāo)：服務(wù)1000萬(wàn)中小企業(yè)，解決1億人的就業(yè)，為10億消費(fèi)者服務(wù)。10年前，有誰(shuí)能知道阿里巴巴會(huì)做到今天呢，我們現(xiàn)在掌握的資源比10年前大得多了，可是，我們離這個(gè)目標(biāo)還遠(yuǎn)著呢。”

芝麻開(kāi)門，黃金萬(wàn)兩。4月1日，一份“2009年度香港上市企業(yè)(內(nèi)資)老總薪酬排行榜”在媒體上炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，據(jù)稱衛(wèi)哲以“5697萬(wàn)元年薪位列榜首”。提到這個(gè)謠傳，衛(wèi)哲很是胸悶——“怎么都不讀年報(bào)呢？我不否認(rèn)我有將近1%的期權(quán)，但這不是每年給我的現(xiàn)金，而且在金融危機(jī)里有很大風(fēng)險(xiǎn)?！?/p>

“在阿里巴巴，我絕對(duì)是創(chuàng)始人。創(chuàng)業(yè)是把自己的生命擱進(jìn)去了，甚至未來(lái)的資產(chǎn)、財(cái)富，我全部擱進(jìn)去了，跟它榮辱與共。創(chuàng)業(yè)一定是具備不確定性，你別看阿里巴巴、淘寶、支付寶已經(jīng)做到這么大，它充滿了很大的不確定性。我沒(méi)有興趣做start-up（創(chuàng)業(yè)），但是我有興趣參與創(chuàng)業(yè)。”

阿里巴巴也顛覆了衛(wèi)哲作為一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人多年來(lái)堅(jiān)持的價(jià)值觀：譬如，在阿里巴巴，股東只排第三位，前兩位是客戶和員工；譬如，“我們對(duì)利潤(rùn)沒(méi)興趣，賣面粉的怎么能跟賣白粉的比”；譬如，公司開(kāi)會(huì)的場(chǎng)所無(wú)所不在，西湖邊、屋頂上，道觀、寺廟，哪里氣場(chǎng)好就在哪里開(kāi)會(huì)，喝茶，吃瓜子，光腳丫子、跳到桌子跳舞上都沒(méi)問(wèn)題……一個(gè)禮拜前，阿里巴巴高層在永福寺連開(kāi)了三天的會(huì)，“好玩吧？”

很難想象，一個(gè)作風(fēng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)穆殬I(yè)經(jīng)理人是如何適應(yīng)這么一家?guī)е鴦?chuàng)始人獨(dú)特風(fēng)格的民營(yíng)企業(yè)。

一向善于外交辭令的衛(wèi)哲承認(rèn)，自己仍處于磨合期。但是，“做公司做到這種份上，這就是我一直向往的自由。”“我們的自由不能胡來(lái)，你該去實(shí)現(xiàn)這個(gè)十年目標(biāo)，你該為客戶做什么，那時(shí)候沒(méi)有什么自由好談的。對(duì)客戶和員工負(fù)責(zé)，是我們唯一現(xiàn)在不自由的?！?/p>

如今，基本上很難在CEO辦公室里找到衛(wèi)哲，大多時(shí)間他在各處“散步”：或是在拜訪客戶，或在有員工的地方轉(zhuǎn)悠，尋找靈感、發(fā)現(xiàn)問(wèn)題——他把這比喻為給公司“量體溫”。他的郵箱是向所有客戶開(kāi)放的，“只要不在國(guó)際航班上，我承諾有兩個(gè)是24小時(shí)回復(fù)的，客戶給我的任何郵件，還有員工給我的任何郵件，而且絕對(duì)不是秘書(shū)回復(fù)的?！?/p>

即使阿里巴巴，也不是衛(wèi)哲職業(yè)的最后歸宿。

從加盟的第一天，他就告訴馬云：七八年后一定離開(kāi)阿里巴巴。擅長(zhǎng)總結(jié)歸納、口才一流的衛(wèi)哲的下一個(gè)愿望是到商學(xué)院去做個(gè)“衛(wèi)老師”。

我問(wèn)他，還是出于影響別人的愿望么？“這個(gè)真的沒(méi)有這么復(fù)雜，其實(shí)，就因?yàn)槲覌寢屖莻€(gè)老師?！?/p>

對(duì)話衛(wèi)哲

撰文/喬戈里

精神

財(cái)富堂：你覺(jué)得自己是個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者，還是理想主義者？

衛(wèi)哲：應(yīng)該說(shuō)也是理想主義者，是理想主義和現(xiàn)實(shí)主義結(jié)合得比較好的人，做起事來(lái)的時(shí)候非常務(wù)實(shí)的。但你總有一個(gè)夢(mèng)想，人生快樂(lè)不快樂(lè)，其實(shí)跟得到的是最沒(méi)關(guān)系的，在過(guò)程當(dāng)中最快樂(lè)，有夢(mèng)想的時(shí)候最快樂(lè)。一個(gè)人沒(méi)有夢(mèng)想，只看今天的擁有，沒(méi)有下一個(gè)夢(mèng)想是很難受的。

財(cái)富堂：這個(gè)夢(mèng)想是有具體的指向呢？還只是一種向前奔跑的動(dòng)力？

衛(wèi)哲：剛開(kāi)始都是有具體指向的。都是凡夫俗子，都想結(jié)婚的時(shí)候有一套房子，都想什么時(shí)候能開(kāi)上自己的車子。但慢慢地，當(dāng)這些都擁有的時(shí)候就沒(méi)有指向了。當(dāng)你自己的小夢(mèng)想實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，就沒(méi)有什么指向了。

財(cái)富堂：現(xiàn)在就是自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)？

衛(wèi)哲：沒(méi)有什么自我價(jià)值，我覺(jué)得能去改變別人、影響別人做有意義的事情挺開(kāi)心的，做點(diǎn)大事，有意義的大的事情。

財(cái)富堂：做大事不也是為了證明自己存在的意義嗎？

衛(wèi)哲：不一定。我甚至覺(jué)得這件事做完了，別人不知道這是我做的都可以的，沒(méi)關(guān)系的。不需要證明什么。

財(cái)富堂：因?yàn)椴恍枰僮C明嗎？

衛(wèi)哲：對(duì)。早就證明了，不需要再證明了。很多人在追求做第一個(gè)啊，怎么樣啊，第一個(gè)中國(guó)人做成這個(gè)啊，第一個(gè)中國(guó)人干成那個(gè)啊。

我不需要了。你在這個(gè)年齡破了紀(jì)錄了，有些人以后再破我的紀(jì)錄，我會(huì)更開(kāi)心的，我為了幫助年輕人把我當(dāng)年的紀(jì)錄全都破掉。董事會(huì)上，1949年就沒(méi)有大的人上去過(guò)，就沒(méi)有這個(gè)年齡的人上去過(guò)，36歲人上董事會(huì)的人沒(méi)有的，這種紀(jì)錄你說(shuō)還要什么，沒(méi)有什么。我特別希望我以后能夠幫助人能夠打破自己，那還特別有意思。

財(cái)富堂：有什么業(yè)余愛(ài)好嗎？

衛(wèi)哲：我這個(gè)人可能比較痛苦的是會(huì)的東西比較多，但是讓我形成愛(ài)好的不多。平時(shí)會(huì)讀點(diǎn)書(shū)，歷史書(shū)比較多。

我看歷史書(shū)很雜的，不看是誰(shuí)寫的。某一段時(shí)間看唐朝的多，某一段時(shí)間看宋朝的多，最近看晚清民國(guó)的多一點(diǎn)。我會(huì)比較集中地在一個(gè)時(shí)代，然后把不同人從多個(gè)不同的角度寫這個(gè)時(shí)代的書(shū)拿出來(lái)一起看。恰恰是看了《萬(wàn)歷十五年》以后，我把有關(guān)明朝的書(shū)，不同的人對(duì)這個(gè)時(shí)代的一些看法都找來(lái)看了。

這可能是一個(gè)比較理性的方法：你光看一個(gè)人寫的歷史，得到的是他一個(gè)人的，你看了五個(gè)人的，你得到的觀點(diǎn)可能跟這五個(gè)人都不一樣，但這才是你的觀點(diǎn)和你的認(rèn)識(shí)。

這也是我的一個(gè)觀點(diǎn)：在信息越充分的情況下，你做的判斷和決策可能越準(zhǔn)確。

財(cái)富堂：你讀史的目的是為了有一個(gè)平衡的視角？

衛(wèi)哲：其實(shí)，人類在科學(xué)上的突破在過(guò)去五千年很大，在思想上突破卻不大。哲學(xué)思想也好，好多思想也好，這五千年沒(méi)有太大突破，或者突破是一個(gè)累進(jìn)的過(guò)程，很慢的。所以，要認(rèn)識(shí)自我，認(rèn)識(shí)人，從歷史上看是最容易的。科學(xué)進(jìn)步很快，人文進(jìn)步是很慢的，到現(xiàn)在你拿一本《老子》、《墨子》來(lái)看，還是蠻有道理的。

財(cái)富堂：對(duì)哪段歷史會(huì)更感興趣一些？

衛(wèi)哲：凡是英雄輩出的歷史都非常感興趣，東周列國(guó)的時(shí)代，杰出人物輩出，三國(guó)時(shí)代。

財(cái)富堂：最崇拜的人是誰(shuí)？

衛(wèi)哲：不同的階段不一樣。做職業(yè)經(jīng)理的時(shí)候，我覺(jué)得諸葛亮真是不錯(cuò)的。現(xiàn)在，我自己是創(chuàng)業(yè)合伙人了，對(duì)諸葛亮越來(lái)越有保留的看法了。

劉備最艱難的三個(gè)時(shí)刻，諸葛亮都不在身邊，這是職業(yè)經(jīng)理人的問(wèn)題。劉備哪三個(gè)時(shí)刻呢？長(zhǎng)坂坡的時(shí)候，他（諸葛亮）不在，他說(shuō)我先去搬救兵吧；進(jìn)兵西川的時(shí)候，死了龐統(tǒng)，那時(shí)候他也不在；然后伐吳的時(shí)候，宜寧大戰(zhàn)的時(shí)候，他說(shuō)我不是有跟你有意見(jiàn)有分歧的，我不去，你要去去吧。這三次，劉備都差點(diǎn)死掉了。

財(cái)富堂：最近導(dǎo)演高希希新拍《三國(guó)演義》后，有很多對(duì)諸葛亮進(jìn)行重新評(píng)價(jià)的觀點(diǎn)。

衛(wèi)哲：我三年都是這么講的：一個(gè)是他自己不能有失敗，因?yàn)樗约号袛嗫赡軙?huì)失敗，另一個(gè)是他珍惜自己生命，不跟創(chuàng)始人在一起?，F(xiàn)在，既然我是合伙人的話，我很討厭這種人，講起來(lái)一套一套的，真要他上的時(shí)候他不上，要上你上吧。我上可以，你離開(kāi)，你離開(kāi)這個(gè)團(tuán)隊(duì)。

歷史是不能假設(shè)，你說(shuō)伐吳的時(shí)候，諸葛亮去了會(huì)不會(huì)出這個(gè)問(wèn)題呢？很可能就不出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題了。為什么會(huì)在火燒連營(yíng)八百里出問(wèn)題了，你要在，你不會(huì)犯這樣的錯(cuò)誤，你為什么不去呢？你是職業(yè)經(jīng)理人嗎？

財(cái)富堂：讀史的時(shí)候會(huì)代入自己的人生角色？

衛(wèi)哲：有自己的成長(zhǎng)。有一些東西值得看兩遍三遍的，每次看的感覺(jué)都不一樣。

財(cái)富堂：哪本書(shū)讀得次數(shù)最多？

衛(wèi)哲：金庸的看得最多。不同階段也不一樣，現(xiàn)在覺(jué)得令狐沖不錯(cuò)。我自己就說(shuō)，向往成為俠客、向往成為英雄的人，自己不一定是，也沒(méi)必要是。當(dāng)英雄很累的，你看，要經(jīng)得起這么多的人評(píng)價(jià)你，多累。

財(cái)富堂：有沒(méi)有自己比較認(rèn)同的金庸小說(shuō)里的人物？

衛(wèi)哲：比方說(shuō)令狐沖。

財(cái)富堂：是向往他的瀟灑么？

衛(wèi)哲：也不是。其實(shí)，他承受的，他背負(fù)的十字架，得到的誤解也是最多的。就說(shuō)你欣賞一個(gè)人，不代表你要成為他。

偶像是虛擬人物，這種代入感就更沒(méi)有必要了。就像很多人說(shuō)成為馬云第二，那是不可能的事，千萬(wàn)不能成為誰(shuí)的第二，干嘛呢？你就是你，你成為第二多累啊，這是虛擬的，是給你開(kāi)心的事，你把他帶入到一個(gè)（地步）就不開(kāi)心了。

財(cái)富堂：欣賞令狐沖身上哪一點(diǎn)，喜歡總是有理由的。

衛(wèi)哲：我覺(jué)得郭靖他的靈性不夠，楊過(guò)有一些玩世不恭，那令狐沖還是一個(gè)挺負(fù)責(zé)任的人，一個(gè)挺有靈性的人。說(shuō)他完美可能是不完美的，你總要有一個(gè)比較，在比較當(dāng)中，也就是這本書(shū)的主角更好一點(diǎn)。有的人太靠幸運(yùn)了，張無(wú)忌他都沒(méi)費(fèi)什么努力，而且，他自己想做什么后來(lái)都忘了。所以，很多是比較出來(lái)的。

財(cái)富堂：跟喬峰比如何呢？喬峰是一個(gè)大英雄，又有責(zé)任感，根基又深。

衛(wèi)哲：他可能責(zé)任感太大了一點(diǎn)吧。他最后有一點(diǎn)放不下了。令狐沖還是一個(gè)放得下的人。令狐沖的責(zé)任完成了以后就放下了，喬峰放不下了，他人自己陷進(jìn)去了。

財(cái)富與自由

財(cái)富堂：你現(xiàn)在財(cái)務(wù)已經(jīng)達(dá)到自由了吧？

衛(wèi)哲：那肯定是實(shí)現(xiàn)了。財(cái)務(wù)自由我已經(jīng)實(shí)現(xiàn)得差不多了，這么多年五百?gòu)?qiáng)總裁做下來(lái)不會(huì)差太多。

我在阿里巴巴招聘人的時(shí)候，我是這么說(shuō)的：泡在公司，再干10年也能進(jìn)入財(cái)務(wù)自由，阿里巴巴可能運(yùn)氣好一點(diǎn)，5年可能就可以實(shí)現(xiàn)了。但是，我能先享受到自由，更大的自由。在跨國(guó)公司，我獲得財(cái)務(wù)自由的同時(shí)，是沒(méi)有個(gè)人自由的，不是說(shuō)限制個(gè)人行動(dòng)，而是你得照著他的東西去做。

所以，我說(shuō)，財(cái)務(wù)自由到一定程度人人都會(huì)達(dá)到，但你的個(gè)人自由想不想早5年達(dá)到呢？

財(cái)富堂：能否描述一下這種“個(gè)人自由”是怎樣的狀態(tài)？

衛(wèi)哲：個(gè)人自由跟財(cái)務(wù)自由是兩回事，個(gè)人自由是和志同道合的人做自己想做的事。這就是個(gè)人自由，我加入阿里巴巴第一天就是這樣，就是沖著這個(gè)去的。

財(cái)富堂；你對(duì)物質(zhì)生活要求得高嗎？

衛(wèi)哲：也不能說(shuō)不高，你現(xiàn)在再讓我在搬回100平方米的房子去，我真受不了，有壓抑感。但是，刻意追求又是一種包袱，因?yàn)檫@個(gè)沒(méi)止境的?；旧?，現(xiàn)在特別想要的東西不會(huì)買不起，但會(huì)不會(huì)什么東西都買得起呢？有些根本就不該是你想要的。

想要的都買得起，就是財(cái)務(wù)自由，而不是任何東西都買得起，那對(duì)全人類來(lái)說(shuō)，是沒(méi)止境的。

財(cái)富堂：你覺(jué)得什么樣的財(cái)富狀態(tài)是最合適的？

衛(wèi)哲：馬云說(shuō)：財(cái)富到一個(gè)億以上的東西，都不是你的，你花不掉啊，對(duì)你也沒(méi)用。面對(duì)著幾個(gè)億，你還可以買房子，但那個(gè)房子你不會(huì)去住了，不是真正把它當(dāng)成家的地方，那就變成你的投資了。錢多了，你就會(huì)考慮怎么去投資，這狀態(tài)就不好了。最好的是到了你沒(méi)有愁到多出來(lái)的這個(gè)錢怎么辦，不需要天天考慮這個(gè)問(wèn)題。

錢多了，就會(huì)考慮貶值啊，人民幣升值啊，房子又漲了，股票又漲了，最好不去想這些事情。

財(cái)富堂：你理財(cái)?shù)牧?xí)慣是投資房產(chǎn)，會(huì)去國(guó)外投資房產(chǎn)？

衛(wèi)哲：沒(méi)有，從來(lái)沒(méi)有。到國(guó)外買房子干什么？你買了，一輩子可能度假就只能去那了。現(xiàn)在，我可以住最好的總統(tǒng)套房，住最好的別墅，住上一個(gè)禮拜，每次還可以換不一樣的，那不幸福嗎？你買了某一個(gè)地方的房子，好了，人生只有幾個(gè)比較舒服的假期，你都鎖死在那個(gè)房子里了。

財(cái)富堂：有團(tuán)隊(duì)專門的去幫你打理資產(chǎn)嗎？

衛(wèi)哲：我自己就是做證券出身的。做資本、做投資出身的人，家里這些東西自己打理就可以。

品質(zhì)與極致

財(cái)富堂：每年都度假嗎？最喜歡的度假地方是哪里？

衛(wèi)哲：不是那么講究。在跨國(guó)公司的時(shí)候特別講究?，F(xiàn)在，每年基本上兩次，我會(huì)跟我太太單獨(dú)旅行一次，然后會(huì)帶著孩子一家人一次。職責(zé)不同，樂(lè)趣也不一樣。

沒(méi)有特別喜歡的。每次留點(diǎn)遺憾，去一些嘗試一些新的、不同的地方，我們很少一個(gè)地方連續(xù)去兩三次。人生有很多樂(lè)趣在于不斷去嘗試，而不是固化下來(lái)?？赡茉龠^(guò)個(gè)5年，年紀(jì)更大一點(diǎn)時(shí)會(huì)改變。

財(cái)富堂：聽(tīng)說(shuō)你是阿里巴巴里最懂得穿衣服的男人？你對(duì)衣著有講究么？

衛(wèi)哲：有，都是挺好的品質(zhì)，從襯衫、領(lǐng)帶到袖扣到西裝。但是，我不會(huì)盯著一個(gè)牌子，也沒(méi)有說(shuō)絕對(duì)不認(rèn)牌子，只要符合自己的特點(diǎn)就可以。

我很會(huì)挑衣服的。我太太的著裝都是我?guī)退螯c(diǎn)的。

財(cái)富堂：對(duì)生活品質(zhì)很有要求的么？

衛(wèi)哲：什么叫生活品質(zhì)？我這個(gè)人追求生活品質(zhì)，但不追求極致。

有品質(zhì)的生活，就是在半島這樣喝一杯下午茶是有品質(zhì)的；極致說(shuō)是只要是下午茶，我一定要到半島來(lái)喝。那就不叫品質(zhì)，那就叫有病了。我在香港約人喝下午茶和吃飯，也會(huì)約到半島，但我沒(méi)有到那種病態(tài)——說(shuō)我喝下午茶一定要到半島去。

我也可以跟你談40分鐘的紅酒，聽(tīng)上去很像專家，但兩小時(shí)以上就不行了。我喝得出什么樣的紅酒好，什么酒不好，肯定喝得出，但你要我喝出是什么年代，哪里產(chǎn)的，家里就缺哪一年的酒，覺(jué)得不找到就不行，那就變成極致了。

什么事做到極致有一點(diǎn)累，極致，就意味著你要變成奴隸了。

財(cái)富堂：你現(xiàn)在周一到周五都在杭州，周末才能回上海，跟家人在一起的時(shí)間很短。

衛(wèi)哲：生活中很多時(shí)候，數(shù)量和質(zhì)量都是成反比的。以前我天天在上海，我也沒(méi)覺(jué)得我跟孩子的質(zhì)量高，每天回到家也挺晚，孩子也睡覺(jué)了。但是，現(xiàn)在我周末兩天回來(lái)，在上海就沒(méi)有什么應(yīng)酬，我跟孩子在一起的質(zhì)量反而更高了，跟太太在一起的質(zhì)量就更高了。

周末陪孩子一起去騎馬啊，滑冰啊，再騎騎自行車，打打乒乓。雖然這么忙，小孩成長(zhǎng)過(guò)程中我一定都在的，自行車是我教他的，溜冰是我教他的，他的畢業(yè)典禮我一定在的。

財(cái)富堂：是怎樣教育兩個(gè)小男孩的？

衛(wèi)哲：其實(shí)，生活和工作很多方法是不可分的。就像公司的業(yè)績(jī)和利潤(rùn)一樣，你盯著這個(gè)東西，就像盯著小孩的功課和考試一樣。你明明知道，你真正得關(guān)心這個(gè)小孩的是什么——就是他長(zhǎng)大以后會(huì)變成什么樣的人，而不是下次期中考考得怎么樣。

小孩，我覺(jué)得更關(guān)鍵的、我們能做的是培養(yǎng)他的性格，一個(gè)人的性格決定了很多，他的幸福不幸福和成功不成功。譬如，樂(lè)觀是很重要的一個(gè)性格，再一個(gè)怎么看待失敗。

我有意讓他比較早地經(jīng)歷一些失敗，比如說(shuō)讓他學(xué)空手道，那就被別人打唄，當(dāng)著這么多人被別人打翻在地，那肯定是沒(méi)面子的，這種失敗怎么看，他得經(jīng)歷一下，那他說(shuō)我再也不去練空手道了。你得讓他怎么用樂(lè)觀的心情去接受這個(gè)失敗。

剩下的，他愛(ài)怎么發(fā)展就怎么發(fā)展。

財(cái)富堂：怎樣平衡工作和生活？

衛(wèi)哲：有一個(gè)說(shuō)法，你是每天平衡、每年平衡還是一輩子平衡。我追求的是大平衡：年輕時(shí)能做事的時(shí)候就偏工作一點(diǎn)，年齡大了條件好了就偏生活一點(diǎn)。

別每時(shí)每刻老想著平衡，把很多東西當(dāng)成一種樂(lè)趣，你去平衡的話，生活、工作你肯定都會(huì)得罪的。其實(shí)，兩個(gè)都挺有樂(lè)趣的。

財(cái)富堂：請(qǐng)描述下你理想的退休生活。

衛(wèi)哲：我常常說(shuō)，等到自己退休的時(shí)候，有些老本，有個(gè)老窩，有位老婆，有群老友。能達(dá)到這樣境界，我就感到非常滿意了。

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