愛華網(wǎng)深圳衛(wèi)視《直播港澳臺》節(jié)目訪談（2010-05-12）
直播港澳臺主持人：陳先生，一夜之間，英國換了新政府、新首相，很多中國人都覺得突然，您怎么看?
陳冰：我不覺得突然，英國的政權(quán)移交，都是一夜之間決定的。往年的大選之夜，只要計(jì)票開始，人們就數(shù)哪個(gè)政黨能首先跨過326這個(gè)紅線，議會(huì)中的席位超過了這個(gè)數(shù)的那一刻起，就沒什么懸念了。第二天新首相從女王手里接過委任狀，步入唐寧街10號，新政府就成立了。今年的情況特殊，沒有一個(gè)政黨達(dá)到單獨(dú)組建政府的資格，懸浮了5天。但英國政治家有快刀斬亂麻的效率，為了不讓英鎊貶值，為了不讓國家動(dòng)蕩，他們都有快速解決危機(jī)的理性。保守黨和自民黨達(dá)成了聯(lián)合協(xié)議后，政權(quán)移交是在一個(gè)小時(shí)內(nèi)完成的，比美國的幾周時(shí)間要快多了。前首相布朗發(fā)表辭職演說，離開唐寧街10號后，他就不會(huì)再踏進(jìn)去了。當(dāng)年布萊爾宣布辭去首相職務(wù)后，兩個(gè)小時(shí)內(nèi)就搬出去了。昨晚布朗已回到蘇格蘭老家，不像有些地方，離職了還不走人，要留個(gè)辦公室什么的。
直播港澳臺主持人：但是布朗離開的時(shí)候，還是很傷感。顯然，他不愿意離去。那他今后還可能做些什么呢?
陳冰：布朗宣布辭職時(shí)，同時(shí)宣布他馬上辭去工黨領(lǐng)袖職務(wù)，辭去議員資格。這是英國政黨領(lǐng)袖的慣例，大選失敗或從首相位置上落下來，都會(huì)完全退出英國政壇，就是我們平時(shí)說的“裸退”。工黨已有了執(zhí)行黨魁，領(lǐng)袖競選估計(jì)在3個(gè)月后進(jìn)行，就是黨內(nèi)民主，通過內(nèi)部競爭選出新領(lǐng)袖。布朗所在的選區(qū)，也會(huì)進(jìn)行補(bǔ)選，選出新的議員接替布朗。布朗今后何去何從呢?估計(jì)是像布萊爾一樣，到國際舞臺發(fā)揮作用，最有可能的是到國際金融機(jī)構(gòu)任職，比如國際貨幣基金組織。因?yàn)樗且粋€(gè)理財(cái)高手。
直播港澳臺主持人：今天全世界的焦點(diǎn)都聚焦在英國新首相卡梅倫身上，說他是英國自1812年以來最年輕的首相，好像布萊爾上臺時(shí)也是43歲?
陳冰：是的，卡梅倫和布萊爾都是43歲當(dāng)首相，但卡梅倫當(dāng)首相的年齡比布萊爾還要小幾個(gè)月。1812年，利物浦勛爵當(dāng)英國首相，只有42歲。所以卡梅倫是兩百年來最年輕的首相。在西方人眼中，年齡不是一個(gè)問題，關(guān)鍵看你的政策是否可信。布萊爾、卡梅倫，以及美國的肯尼迪、克林頓、奧巴馬，都是一幫40多歲的人。這個(gè)年齡段，在中國當(dāng)個(gè)省部級官員，都會(huì)標(biāo)上“最年輕”。
直播港澳臺主持人：說到卡梅倫和布萊爾，你覺得他倆之間有什么相同和不同?卡梅倫會(huì)像布萊爾一樣出色嗎?
陳冰：相同的地方是，都在43歲當(dāng)首相，都是牛津畢業(yè)生，就任首相時(shí)都沒有在政府工作的經(jīng)驗(yàn)。還有一個(gè)相同點(diǎn)是，兩人都會(huì)在唐寧街10號得到子女，卡梅倫的夫人就要生了。不同之處在于，布萊爾1997年5月進(jìn)入唐寧街10號時(shí)，工黨聲譽(yù)如日中天，是陽光燦爛的下午一點(diǎn)發(fā)表就職演說的，他獲得了一邊倒勝利，工黨獲得419個(gè)議會(huì)席位，當(dāng)時(shí)英國的經(jīng)濟(jì)狀況很好;卡梅倫發(fā)表就職演說的時(shí)間，是晚上8點(diǎn)40，太陽落山，黑暗和寒冷正在來臨，英國經(jīng)濟(jì)處在非常艱難的時(shí)刻。他的黨不得不和自民黨聯(lián)合，才給了他當(dāng)首相的機(jī)會(huì)。當(dāng)年布萊爾演說時(shí)最精彩的話是：我黨做了18年的反對黨，18年真是漫長。這18年中我們只能說，不能做，現(xiàn)在終于到了可以做的時(shí)候了?？梢娝錆M激情和樂觀，滿臉的笑容?？穫愌菡f時(shí)則強(qiáng)調(diào)：在這樣一個(gè)社會(huì)，我們不會(huì)只問“我們的權(quán)利是什么”，而是要問“我們的責(zé)任是什么”;有點(diǎn)學(xué)美國前總統(tǒng)肯尼迪。他使用的最多的詞是“困難”，滿臉的嚴(yán)肅。我想，布萊爾可以自由地干很多事，而卡梅倫則處處受限制，這是他倆最大的不同。至于卡梅倫能否像布萊爾一樣出色，現(xiàn)在很難說，因?yàn)樗€沒有接受考驗(yàn)。我個(gè)人的猜測是，他不會(huì)有布萊爾那么長的任期。
直播港澳臺主持人：我們剛才也看到了，美國總統(tǒng)奧巴馬第一時(shí)間祝賀卡梅倫當(dāng)上首相，為什么會(huì)這么迅速?
陳冰：是的，卡梅倫進(jìn)入唐寧街10號后大約10分鐘，就接到了奧巴馬總統(tǒng)的電話，是他接到的第一個(gè)外國元首的電話。奧巴馬強(qiáng)調(diào)美英特殊關(guān)系，將對兩國和世界的安全與繁榮，具有十分重要的意義。這表明，美英特殊關(guān)系會(huì)在今后的國際舞臺上會(huì)發(fā)揮重要作用。美英特殊關(guān)系，是丘吉爾和羅斯福總統(tǒng)在二戰(zhàn)的艱難時(shí)刻締造的，而丘吉爾是伊麗莎白二世，就是現(xiàn)在的女王登基后委任的第一個(gè)首相;現(xiàn)在美英同時(shí)處在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的的關(guān)鍵時(shí)刻，卡梅倫是女王委任的最新首相，是她的第12任首相。奧巴馬或許考慮了這個(gè)因素。
直播港澳臺主持人：說到對外關(guān)系，你認(rèn)為英國對華關(guān)系會(huì)不會(huì)有變?
陳冰：英國首相是強(qiáng)勢首相時(shí)，對外關(guān)系自有主張，不會(huì)輕易搖擺。但現(xiàn)在卡梅倫是一個(gè)弱勢首相，他的對外政策很可能會(huì)更緊密地同美國聯(lián)系起來，少一些獨(dú)立性。想想看，布萊爾這么強(qiáng)勢的首相，在伊拉克戰(zhàn)爭上都要替美國打先鋒，那么卡梅倫這個(gè)弱勢首相，就可能更注重與美國唱同一首歌。我的基本判斷是，英國對華關(guān)系，會(huì)隨美國對華關(guān)系的起伏而有所起伏，但英國還是會(huì)走自己的路。
直播港澳臺主持人：這次英國大選之所以舉世矚目，部分原因是當(dāng)前西方資本主義制度遭受空前挫折，西方民主制度能拯救經(jīng)濟(jì)困局嗎?
陳冰：不錯(cuò)，英國新政府最嚴(yán)峻的考驗(yàn)是，能否解決英國經(jīng)濟(jì)危機(jī)。從我對英國的了解看，新政府也許會(huì)度過難關(guān)，不會(huì)出現(xiàn)希臘式的危機(jī)。英國人很善于算賬，個(gè)人、家庭、政府，都是精打細(xì)算，我比較有信心。西方民主制度有很多缺陷，但有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)是，不會(huì)掩飾缺陷，有缺陷就會(huì)設(shè)法改革。這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，我想西方的經(jīng)濟(jì)制度經(jīng)過修修補(bǔ)補(bǔ)，會(huì)更加完善，會(huì)加強(qiáng)監(jiān)管和防范措施。
直播港澳臺主持人：最后一個(gè)問題，英國首相的權(quán)力大，還是美國總統(tǒng)的權(quán)力大?
陳冰：當(dāng)然是英國首相。英國首相有“選舉出來的獨(dú)裁者”之稱，他可以任命所有政府內(nèi)閣大臣、部長，還有幾千個(gè)半政府組織的領(lǐng)導(dǎo)人，可以宣戰(zhàn)，可以調(diào)撥國家資產(chǎn)。而美國總統(tǒng)的權(quán)力很有限，任命的政府部長還必須經(jīng)過國會(huì)同意，實(shí)際上只有提名權(quán)。但是，美國總統(tǒng)對世界的影響力，就比英國首相大太多。權(quán)力和影響力，是需要分清楚的。
