愛華網(wǎng)前不久騰訊收購了京東15%股份，本來是京東跟天貓的——貓狗大戰(zhàn)，結(jié)果企鵝一搖一擺進(jìn)來了，還在旁邊圍觀，企鵝心想，“狗狗”去咬死那只貓，世界是貓的，也是狗的，但歸根到底還是我們企鵝的，到時(shí)候支付寶、余額寶都是我們的。
不過企鵝的算盤可能要打空，最近部分銀行開始限制互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，還有專家說余額寶擾亂了市場秩序，這個(gè)世界是貓的、也是狗的，也企鵝的，但歸根到底是央行、央媽的。
支付寶、余額寶、虛擬信用卡彌補(bǔ)了過去金融市場的不足，但是對(duì)現(xiàn)存?zhèn)鹘y(tǒng)銀行帶來極大的殺傷力，例：工行在2012年有6.18萬億活期存款，活期利息0.65%而已，只需要付400億利息，如果余額寶真的席卷市場，工行如果要對(duì)應(yīng)這種競爭，把利率提高到5%，猜是什么結(jié)果？工行一年多付2688億的利息，可是工行當(dāng)年的利潤也不過2387億而已，如果工行付出余額寶的利息，工行在2012年將凈虧301個(gè)億，這對(duì)工行來說是滅頂之災(zāi)。
虛擬信用卡來說，過去的傳統(tǒng)信用卡，銀行對(duì)商戶收取1-3%的手續(xù)費(fèi)，70%給發(fā)卡行，20%給收單行，10%給銀聯(lián)，大家都很高興，虛擬信用卡出來以后，完蛋了，格局完全不一樣了，2萬元以下交易不收手續(xù)費(fèi)！2萬以上只收0.5%的手續(xù)費(fèi)！而且銀聯(lián)再也拿不到這筆錢，因?yàn)椴煌ㄟ^銀聯(lián)了。
當(dāng)傳統(tǒng)銀行碰到這種壓力以后，發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的銀行“利益集團(tuán)“慢慢形成了，是誰？
是一行三會(huì)（央行、銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)）加上4大國有行，面對(duì)如此調(diào)整，他們終于統(tǒng)一步調(diào)，開始使用行政手段，封殺網(wǎng)絡(luò)金融！
新的銀行利益集團(tuán)開始兵分兩路：
一路針對(duì)支付寶、余額寶；第二路針對(duì)虛擬信用卡。
怎么對(duì)付余額寶、支付寶呢？
1、以后只能從銀行賬戶、銀行卡轉(zhuǎn)賬到支付寶，但是不能夠轉(zhuǎn)回去?，F(xiàn)在銀行轉(zhuǎn)1萬元到支付寶，用不完，轉(zhuǎn)到余額寶，賺取5%的利息?，F(xiàn)在你轉(zhuǎn)不回去了，你拿不到現(xiàn)金了，你只能消費(fèi)，徹底封殺余額寶！消費(fèi)都不得讓你過好日子，一次不得超過5000元，超過5000元一定要回到銀行去交易，而且一年不得超過一萬元！轉(zhuǎn)賬呢？每次只能轉(zhuǎn)一千，一年不能超過1萬元。
（目前還是草案，沒有定案實(shí)施）
2、針對(duì)支付寶里面的快捷通道，3月1日到3月23日，四大行發(fā)表申明，每日余額，工行和建行從5萬降低到5千；農(nóng)行和中行降低到1萬；你連快捷通道都拿不到足夠的資金。
3、四大行里面的3家竟然拒絕協(xié)議存款，什么意思？余額寶目前已經(jīng)累計(jì)了五千億資金，如何給投資人5%的回報(bào)呢？都是通過協(xié)議，跟四大行或股份制銀行說，我把錢存在這里，你給我5%利息，然后把錢給投資人?，F(xiàn)在四大行里的3家決定拒絕和余額寶談?wù)撊魏蔚膮f(xié)議存款，根本不跟你來往。
一行三會(huì)通過以上3個(gè)殺手锏，目的：全面封殺余額寶和支付寶。
第二路針對(duì)虛擬信用卡
3月11日：支付寶、騰訊和中信銀行合作，各發(fā)100萬張?zhí)摂M信用卡，這是一種二維碼條碼的信用卡，只要手機(jī)掃面一下即可，非常方便，消費(fèi)者非常喜歡，如果二維碼被盜用，承諾全額賠償，不會(huì)有任何損失，到了3月12日因?yàn)檫@個(gè)利好消息，中信銀行股價(jià)漲停?？梢娚鐣?huì)是非常支持虛擬信用卡的。
3月13日，央行用行政命令決議：直接封殺！它的理由是什么？哎呀，我是為消費(fèi)者考量，因?yàn)榘踩脑?。央行或者銀監(jiān)會(huì)，利用安全的理由已經(jīng)封殺了很多了，這不是第一次。
2011年9月30日，很多銀行因?yàn)橘Y金不足，為了攬存，搞了一個(gè)銀行發(fā)行的理財(cái)產(chǎn)品，6%的利息，銀監(jiān)會(huì)立即叫停，發(fā)了個(gè)文件直接封殺，《中國銀監(jiān)會(huì)關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)商業(yè)銀行理財(cái)業(yè)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)管理有關(guān)問題的通知》；
2013年6月，民生銀行開了3500家金融便利店在各個(gè)社區(qū)，為什么要開？因?yàn)殚_分行、開支行非常不方便，要在銀監(jiān)會(huì)重新報(bào)批，煩得非常不得了，但是這個(gè)股份制銀行，你要四大行競爭，怎么辦呢？
民生銀行想出來一個(gè)辦法，開金融便利店，各個(gè)社區(qū)開金融便利店，而且營業(yè)時(shí)間非常有彈性，服務(wù)非常好，老百姓也非常歡迎，結(jié)果2013年9月份由于民生銀行推出的這種金融便利店，使存款余額暴漲了32%，增幅位于所有上市公司的第一名！
老百姓喜歡，喜歡的結(jié)果：當(dāng)年12月11日，銀監(jiān)會(huì)叫停社區(qū)銀行！還是同樣理由，安全的理由。
很多專業(yè)人士對(duì)網(wǎng)絡(luò)金融有比較正面的評(píng)價(jià)，是因?yàn)榈谝徽嬲o小老百姓帶來實(shí)惠，第二給傳統(tǒng)的毫無創(chuàng)新的銀行帶來極大殺傷力，這種競爭將推動(dòng)社會(huì)和百姓的真正進(jìn)步，百姓財(cái)富的真正增長！
馬云在財(cái)富論壇的上感概：有時(shí)候，打敗你的不是技術(shù)，可能只是一份文件！
互聯(lián)網(wǎng)金融的江湖：
余額寶：5000億元規(guī)模，40%貨幣基金市場份額，用戶數(shù)8100萬，超過A股股民數(shù)，完成這個(gè)數(shù)字，只用了9個(gè)月。如此爆炸式的成長，對(duì)傳統(tǒng)銀行存款和理財(cái)市場是嚴(yán)重沖擊！
銀行界的大佬很不高興，表示后果很嚴(yán)重。
支付寶雖敗猶榮、雖死猶生。
決定市場的不應(yīng)該是壟斷和權(quán)力，而應(yīng)該是用戶！
一篇文章引爆網(wǎng)絡(luò)的CCTV中央電視臺(tái)證券資訊頻道執(zhí)行總編：鈕文新
首席新聞評(píng)論員：鈕文新（余額寶是趴在銀行身上的“吸血鬼”）
著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家：王福重
著名財(cái)經(jīng)博士：郎咸平
激辯余額寶
王牧笛（主持）：最近鈕文新火的一塌糊涂，因?yàn)橐黄恼拢粋€(gè)觀點(diǎn)，引爆了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，《余額寶是趴在銀行身上的“吸血鬼”》，是金融寄生蟲，此話從何說起？
鈕文新：各位，首先我的觀點(diǎn)是取締余額寶，關(guān)于我認(rèn)為應(yīng)該取締余額寶的這一觀點(diǎn)，首先是站在國家的宏觀經(jīng)濟(jì)利益立場上來談這個(gè)問題的，我認(rèn)為這是底線，任何一個(gè)金融創(chuàng)新、任何一個(gè)金融產(chǎn)品和做任何的一件事情，你要首先符合國家宏觀的經(jīng)濟(jì)利益，而不能干擾它，因?yàn)檫@個(gè)才是我們廣大人民群眾的利益。
王牧笛（主持）：那我的疑問是：余額寶破了這個(gè)底線嗎？
鈕文新：是的，剛才郎咸平教授講的工商銀行的所有的活期存款，為了應(yīng)對(duì)余額寶的競爭，都調(diào)為5%的利息的話，那么這個(gè)銀行肯定就倒閉了，或者說虧損了，其實(shí)我不這樣看，為什么呢？因?yàn)殂y行也是一個(gè)中間機(jī)構(gòu)，它是一個(gè)中介組織，所以你存款成本高了，沒關(guān)系，我可以往后端傳導(dǎo)，我讓貸款利率也高了，就可以了！
這就是一個(gè)非常大的問題，首先我們應(yīng)該明白，現(xiàn)在看我們經(jīng)濟(jì)下行的壓力是非常大，這一樣我相信郎咸平教授也是認(rèn)同的，那么在經(jīng)濟(jì)下行壓力非常大的時(shí)候，作為中央銀行，它敢不敢加息，它該不該加息？很簡單的道理，我們每一個(gè)人都應(yīng)該明白，中央銀行的操作是反周期操作，經(jīng)濟(jì)熱的時(shí)候，它應(yīng)該加息，然后抑制這個(gè)熱，經(jīng)濟(jì)下行的時(shí)候，它應(yīng)該減息來托，所以它是反周期操作，但是如果在經(jīng)濟(jì)下行壓力很大，而實(shí)際已經(jīng)出現(xiàn)下行的狀況下，我們?nèi)ゼ酉⒌脑?，那?huì)是什么結(jié)果？
王牧笛：這也是鈕老師的第二篇文章，震動(dòng)網(wǎng)絡(luò)，說《余額寶就是第二個(gè)央行》
鈕文新：對(duì)，所以我們說余額寶的出現(xiàn)，實(shí)際上已經(jīng)推高了貸款利率，那么據(jù)我的了解，至少推高了一個(gè)百分點(diǎn)（平均），那么這一個(gè)百分點(diǎn)相當(dāng)于中央銀行在兩個(gè)月之間連續(xù)加息4次！對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)是什么后果？
所以我們說一個(gè)產(chǎn)品為了自己的一個(gè)雞蛋，去打碎了整個(gè)社會(huì)二、三千個(gè)雞蛋，像這樣的一種產(chǎn)品，我們是不是應(yīng)該支持？是應(yīng)該支持還是應(yīng)該反對(duì)？
王牧笛：簡單歸納一下，鈕老師的核心觀點(diǎn)有：余額寶擾亂了金融秩序、余額寶綁架了中國經(jīng)濟(jì)、傷害了老百姓、提高了企業(yè)成本、提高了銀行的成本，鈕文新：（提高了整個(gè)社會(huì)的成本，所以它不僅僅是一個(gè)依附在銀行身上的吸血鬼，實(shí)際上它是依附在我們?nèi)w老百姓身上的一個(gè)吸血鬼）
王牧笛：我觀察到剛才鈕老師講的時(shí)候，王福重眼里帶有一絲不屑和不滿，不要否認(rèn)這一點(diǎn)。
王福重：你、你這是屬于架橋撥火兒，沒事找事了，你看郎教授坐在我對(duì)面，我是帶著一種非常認(rèn)真和虔誠的態(tài)度。
郎咸平：我也是、我也是，不過在王福重講之前，我稍微講一點(diǎn)點(diǎn)我的觀點(diǎn)，按照教科書理論的話呢，我覺得鈕老師講的是有他的道理在的，也就是說整個(gè)社會(huì)利息增加的話，整個(gè)對(duì)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行是不利的，但是今天我想提個(gè)觀點(diǎn)，也就是說，請(qǐng)問你：誰是向銀行借錢的真正大戶？不是企業(yè)，是地方政府和國企，好嗎，再給你一個(gè)數(shù)據(jù)，99%以上的民營企業(yè)，它們必須使用高利貸，高利貸目前多少錢？各位猜一下，今年沿海地區(qū)4分利，那就是年息48%，那如果說我們用余額寶這種機(jī)制，加上民營銀行的話，假如說余額寶能夠自己成立一個(gè)民營銀行的話，它的存款利息比如說是5%，好嗎，雖然這個(gè)利息可以讓工行破產(chǎn)，但是余額寶的這個(gè)5%利息，讓它去放8%的話，那我告訴你，這個(gè)民營銀行將給這個(gè)社會(huì)帶來極大的活力，為什么？99%的民營企業(yè)，它的貸款利率將從48%降到8%，各位知道嗎？
鈕文新：好，我來回應(yīng)，郎教授實(shí)際上認(rèn)為余額寶拿來了5%的錢，然后8%放給企業(yè)了，不對(duì)，沒有這樣做，因?yàn)橛囝~寶不是銀行，它僅僅是一個(gè)貨幣基金而已，所以我說給馬云銀行牌照，（郎咸平：就是這個(gè)意思），讓它去經(jīng)營，（郎咸平：對(duì)的）如果它不僅僅會(huì)經(jīng)營負(fù)債端，它還會(huì)經(jīng)營資產(chǎn)端，（郎咸平：對(duì)）它而且有很高的效率，能夠給我們的小企業(yè)提供非常好的服務(wù)，能夠非常便宜的貸款，OK，那我為你鼓掌?。ɡ上唐剑哼@也是我的意思），（王牧笛：所以如果不取締它，給馬云牌照不行嗎？成立馬云銀行，阿里巴巴銀行不行嗎？）
鈕文新：問題就在這個(gè)地方，現(xiàn)在不是銀行，這又是兩個(gè)問題，就是當(dāng)我反對(duì)余額寶的時(shí)候，你不能說那你給它牌照嘛，對(duì)吧？我也說過給它牌照嘛，所以我反對(duì)的是余額寶這樣一種金融運(yùn)行機(jī)制，而不是余額寶本身。
郎咸平：我相信我們達(dá)到了一致的結(jié)論，那就是國有銀行體系本身是有極大缺陷的，絕大多數(shù)的民營企業(yè)拿不到貸款的情況之下的話，余額寶會(huì)給那些國有企業(yè)和地方政府借錢增加點(diǎn)成本，這我理解，好吧。如果我們給馬云先生一個(gè)銀行牌照的話，也就是說，我們遵循著三中全會(huì)的精神，銀行真正的民營化的話，它就不是一個(gè)貨幣基金了，它可以拿這個(gè)錢當(dāng)存款，然后扣那個(gè)20%存款準(zhǔn)備金，然后以8%以上的利息放出去，那么所有的中小企業(yè)、民營企業(yè)，將因此得到非常大的實(shí)惠，是不是？所以在這方面，我相信我們是有共識(shí)的。因此我們都承認(rèn)問題都不是馬云的問題，而是什么，國有銀行體系本身，它這個(gè)存在本身就存在重大問題，是不是？那另外我再講一句話，對(duì)，貨幣基金它不扣20%的存款準(zhǔn)備金，這是對(duì)的，但你要曉得，股份制銀行從拆借市場拆借來的所有錢都不扣哦，所以它從余額寶拿了100塊不扣，它從四大行拆借來的錢，它也不扣20%的存款準(zhǔn)備金，所以是公平的，對(duì)吧？
鈕文新：我們討論宏觀問題的時(shí)候是總量問題，如果用結(jié)構(gòu)性的問題來否定總量問題，這是不對(duì)的，所以我說郎教授并沒有否定我，而是他談了他的另外一個(gè)觀點(diǎn)而已，OK？
王牧笛：OK，（郎咸平：OK）也就是在鈕先生看來，在第一輪的討論中，是各談了各的觀點(diǎn)，各說各話，那王老師否不否定，就看王老師了。
王福重：我說的話不針對(duì)任何人，這個(gè)鈕總，我們是好朋友，多年的好朋友。鈕總說馬云他們，就是馬云了，余額寶是吸血鬼對(duì)吧？（鈕文新：我們說的是類似余額寶這樣的一種金融運(yùn)行方式，它僅僅是一個(gè)代表而已）那我這個(gè)話就沒法說了，意思就是大致我說的這個(gè)意思吧。
其實(shí)吸血鬼是有這個(gè)電影叫吸血鬼，吸血鬼就是把別人的生命結(jié)束了，必須得讓別人死掉，它才能生存，其實(shí)馬云他們不是這樣的，馬云他是活菩薩，因?yàn)轳R云自己，大家知道，余額寶里的錢，就是支付寶里的這個(gè)錢，剩余的這個(gè)沉淀資金非常巨大，它每天可以產(chǎn)生十幾個(gè)億的利息，它這個(gè)錢是它的，根據(jù)我們現(xiàn)在的法律也是屬于他的，但是他沒有要，他還給你錢，吸血鬼會(huì)干這個(gè)事嗎？他給別人還獻(xiàn)血了，等于是，還獻(xiàn)血了。（掌聲）
鈕文新：你們真同意這個(gè)觀點(diǎn)？（郎咸平：你可以罵他嘛）（王牧笛：我們先讓王老師說完）
王福重：不、不，我這個(gè)人是這樣的，就是沒有比你罵我更舒服的了。剛才鈕總講到這個(gè)利率，說是這個(gè)余額寶這樣做，這貨幣基金，它相當(dāng)于幾次提高利息。我們知道利率，是宏觀經(jīng)濟(jì)一個(gè)核心指標(biāo)，不是我們看見的掛牌的存貸款利率。經(jīng)濟(jì)學(xué)講的利率，它跟這個(gè)不是一回事，那么什么樣的利率才是合適的利率呢？市場決定的利率才是合適的，而我們現(xiàn)在央行定的利率不是市場利率，怎么樣才能找到本來的利率水平呢？那就是放開市場競爭才有，而余額寶們的出現(xiàn)，實(shí)際上是金融市場化的一個(gè)體現(xiàn)，它是在尋找合適的利率水平，實(shí)際上它是在做現(xiàn)在央行體系下，央行做不了的工作。所以說不存在它擾亂利率這個(gè)問題，它是在尋找真正的利率的水平。
我們經(jīng)常說改革很難，對(duì)嗎？改革是很難的，改革經(jīng)常遇到這個(gè)阻力，有兩個(gè)阻力，李克強(qiáng)總理說的很好，說“觸動(dòng)利益比觸動(dòng)靈魂難”，好了，余額寶們觸動(dòng)了一部分人的靈魂，觸動(dòng)了一部分人的利益，因此他們就集合起來反對(duì)這個(gè)東西，這是人民與利益集團(tuán)的戰(zhàn)爭（掌聲）
王牧笛：鈕老師，李克強(qiáng)總理還說過一句話，叫“改革要以壯士斷腕的這種勇氣來改革”，但是現(xiàn)在有網(wǎng)友評(píng)論，這次對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融的整頓，相當(dāng)于“斷壯士腕”，（郎咸平：對(duì)）
鈕文新：我覺得這里面真的是有很多誤區(qū)，比如說自由競爭的問題，余額寶是和銀行競爭嗎？競爭一定是同類進(jìn)行的，（王牧笛：您吧余額寶定義為“寄居”），對(duì)，它不是同類，余額寶在這里邊做了一個(gè)非常重要的所謂政策性套利的問題，我們的存款利率并沒有放開，并不是商業(yè)銀行愿意只給你0.35%的這樣的活期存款利率，那是中央銀行規(guī)定的，它沒辦法把它提高啊，但是余額寶有這樣的限制嗎？沒有。也就是說一個(gè)綁住手腳的人在跟一個(gè)沒有綁手腳的人在競爭，王福重剛才講余額寶是菩薩，（王牧笛：活菩薩）對(duì)嗎？余額寶用的是你的錢，它憑什么不付你代價(jià)，對(duì)不對(duì)？而且它主觀上是為你賺錢還是為它賺錢，對(duì)不對(duì)？所以，我說這個(gè)問題不存在，這是商業(yè)，我們?nèi)绻钦嬲恼J(rèn)同市場經(jīng)濟(jì)的話，我們認(rèn)同市場公平的話，我們一定要認(rèn)為這是一個(gè)商業(yè)，是一種賺錢的方式，而不是誰是菩薩的問題。
王福重：我們就一個(gè)一個(gè)說吧，他說央行限制了國有銀行的動(dòng)作，對(duì)吧，把它給捆住了，而余額寶呢乘虛而入，那問題是這樣的，如果我們兩個(gè)競爭，還沒開始呢，你就吧自己的這個(gè)鼻子割掉了，我這也沒辦法，對(duì)吧，是你自己把自己束縛起來了，這個(gè)一個(gè)，還有，余額寶是怎么賺錢的，它是貨幣基金，它主要投資于這個(gè)同業(yè)存款，為什么有同業(yè)存款呢？同業(yè)存款就是銀行之間互相在對(duì)方那兒為了結(jié)算方便，存錢，可是大家知道，我們曾經(jīng)聊過一次“錢荒”，因?yàn)樯虡I(yè)銀行它也不想受中央銀行的捆綁，怎么辦呢？它也想賺更多的錢，怎么辦？它就積極發(fā)展表外業(yè)務(wù)，對(duì)吧。最后這個(gè)錢也不知道到哪里去了，請(qǐng)問央行捆住了商業(yè)銀行的手腳嗎？它是捆不住的，資金是個(gè)水性楊花的東西，你控制是控制不住的（笑聲）。
那好了，最后它投資到這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)項(xiàng)目上去了，比如說房地產(chǎn)，所以它搞了很多的理財(cái)產(chǎn)品出來，可是它這個(gè)期限有錯(cuò)配了，因此呢有些小銀行，它可能就是這個(gè)錢不夠了，到時(shí)候還不上怎么辦？就向較大的銀行借，這就出現(xiàn)了“錢荒”，“錢荒”的本質(zhì)是什么？“錢荒”的本質(zhì)是利率沒有市場化，簡單來說，利率太低了！但是你明明是現(xiàn)在這個(gè)商業(yè)銀行，包括中央銀行，如果它們是一伙的話，它們共同的就給我們打開了這樣一個(gè)空間，寺門是大開的，而且余額寶，它做的事情就是說，每一步，你不能說它是符合法律精神，但是它并沒有違法，它沒有侵害任何人的利益，比如說它侵害了商業(yè)銀行的利益嗎？沒有，商業(yè)銀行照樣它該做什么做什么，它侵害了這些個(gè)8000多萬所謂的余額寶的這個(gè)客戶的利益嗎？沒有，它增進(jìn)了他們的利益，這些人怎么能說是寄生蟲呢？你要說如果說是，你放在余額寶上可以有更多的錢，明明是有這么多的錢，如果儲(chǔ)戶們還是要把錢放在這個(gè)工商銀行，那，那這是一群什么人呢？（笑聲+掌聲）
鈕文新：第一，利率的市場化不等于利率的自由化，全世界沒有一個(gè)國家的中央銀行不去控制它的這個(gè)利率水平。第二點(diǎn)，福重同志他剛才（王福重：不是同志了）偷換了一個(gè)非常重要的概念，我問余額寶是活期存款嗎？（王福重：不是?。┧约夯卮鹆?，所以你沒有辦法用余額寶的收益和活期存款去比，（王福重：我管它…）如果你去比的話，實(shí)際上老百姓有很多被誤導(dǎo)，所謂被誤導(dǎo)就是，它以為這個(gè)跟活期存款一樣。
郎咸平：我想澄清一個(gè)觀念。我想講一個(gè)最基本的事實(shí)，余額寶它之所以能夠存在，它是因拆借市場而存在，好嗎？它的市場是去拆借市場，然后把錢給你們拿5%的利息，拆借市場是它的標(biāo)的物，那我可以告訴各位，從去年6月20日“錢荒”到現(xiàn)在，哪個(gè)銀行不去拆借市場弄錢？比如說去年6月份的時(shí)候，拆借市場7天利率達(dá)到11%，然后還有8%都有的，現(xiàn)在是2%。你可以知道拆借市場利率是大幅度波動(dòng)，利率高的時(shí)候，很多機(jī)構(gòu)，包括保險(xiǎn)公司都去借錢給銀行，它的利率是絕對(duì)的浮動(dòng)的，利率波動(dòng)非常大。而余額寶呢，它進(jìn)來就是這個(gè)市場，好嗎。所以你拿余額寶的錢，你剛才講的非常好，為什么它不收20%的存款準(zhǔn)備金呢，因?yàn)樗遣鸾枋袌龅腻X，也就是同業(yè)拆借，因此余額寶它扮演這個(gè)角色，那我再請(qǐng)問你，余額寶拿5%，去年“錢荒”的時(shí)候呢是11%哦，最高的時(shí)候還到了30%哦，那這樣算不算吸血鬼呢？它可是四大行收來的錢，它收錢也沒少收，（王福重：那個(gè)不能算的）因?yàn)槭撬拇笮?，呵呵呵呵?/p>
王牧笛：兩位，我插句話，郎教授等于重置了因果關(guān)系，注意，他用的觀點(diǎn)是，因?yàn)橄扔胁鸾枋袌?，拆借利率，然后余額寶介入了這個(gè)市場，這也是葉檀的觀點(diǎn)，它不是大幅度抬升利率，它反而壓低了這種銀行間拆借的利率，它只是在拆解市場內(nèi)生存，這是重置了因果關(guān)系。（郎咸平：而且拆借市場里面有時(shí)高達(dá)百分之 十幾到三十都有）。
王福重：因?yàn)殁o老師呢，我們一個(gè)個(gè)說，他說沒有一個(gè)國家的中央銀行不控制利率，還有利率的市場化和自由化不是一回事，首先我就說，你如果學(xué)金融學(xué)就知道，自由化和市場化就是一回事，這就不用再爭論了，還有一個(gè)，比如說美國，它有美聯(lián)儲(chǔ)對(duì)吧，美國美聯(lián)儲(chǔ)，我們經(jīng)常說加息了或者降息了，注意，美聯(lián)儲(chǔ)調(diào)節(jié)的不是存貸款利率，（鈕文新：但是它必須影響存貸款利率），他影響，但是存貸款利率是市場性質(zhì)的，這是商業(yè)銀行自己的事兒，明白？（鈕文新：那你的意思，中央銀行的調(diào)控根本就沒有任何作用？他的問題是這樣的，）
王福重：中央銀行，中央銀行的作用是非常重要的，美國基本上財(cái)政政策作用很小，美國基本上就是美聯(lián)儲(chǔ)就制訂美國的這個(gè)經(jīng)濟(jì)政策，它政府基本上就沒什么影響，就這樣，當(dāng)然它很重要，但是它并不直接調(diào)節(jié)市場利率，（郎咸平：它通過貼現(xiàn)率來影響存貸款利率，是這個(gè)過程，它不能直接影響）它并不直接決定市場利率，對(duì)，它是間接影響，但是也就是說它是市場決定利率，而它們是間接的影響，是這樣一個(gè)關(guān)系，這不存在，比如你剛才說這個(gè)，那個(gè)不是活期存款是吧，余額寶，當(dāng)然不是，你也說了，這個(gè)大家都是知道，是貨幣基金，對(duì)消費(fèi)者來講，對(duì)我們儲(chǔ)戶來講，我管它叫活期存款，還是叫這個(gè)什么貨幣基金，甚至什么叫貨幣基金我也不知道，我就知道凡是放在這里邊就是收益多，這個(gè)并沒什么不可以對(duì)吧，還有你說，不行你就拿個(gè)銀行牌照去吧，就好像一個(gè)女的生孩子的時(shí)候，這丈夫說你生的小孩真難看，這女的說，那你生一個(gè)？（笑聲+掌聲）
實(shí)際上我們看最近央行暫停，也就是叫停了兩個(gè)東西，一個(gè)是二維碼支付，一個(gè)是虛擬信用卡，它都有表面原因、實(shí)際原因和根本原因。
比如書以二維碼支付來講，二維碼支付是個(gè)很成熟的技術(shù)，早就有了，叫停的表面原因是什么呢？就是說它比如說數(shù)字證書啊，還有安全性可能不夠，但這個(gè)實(shí)際原因是什么呢？實(shí)際原因是它影響了銀聯(lián)的利益，因?yàn)殂y聯(lián)是什么？銀聯(lián)是國際銀聯(lián)組織在中國的一個(gè)代表，它是央行主管的國有金融企業(yè)，它是一個(gè)獨(dú)霸天下，我們在ATM機(jī)上轉(zhuǎn)賬等等等等，全是通過銀聯(lián)，明白？而我們用二維碼支付的時(shí)候，比如說到飯館吃飯，你刷刷二維碼就行了，中間不通過銀聯(lián)了，因此這是它的實(shí)際原因，它的根本原因是什么呢？就是出動(dòng)了國有銀行和銀聯(lián)的利益，這才是它的原因，虛擬銀行卡其實(shí)也不是什么了不得的東西，而我們叫停它的表面原因是它擴(kuò)張了信用，可能有一種增加貨幣供給的作用，實(shí)際上它沒有，它的實(shí)際原因是央行有個(gè)規(guī)定，如果你要開班信用卡這個(gè)業(yè)務(wù)，你得提前30天報(bào)備，而你沒有報(bào)備，而且中國人民銀行還規(guī)定說，你要辦信用卡，得現(xiàn)場確認(rèn)，得去真人，比如說你100多歲了，你那個(gè)抬你也得抬到現(xiàn)場去，否則不給你辦，它缺了這個(gè)面簽，就像我們到大使館，到美國去，你得面簽，缺了面簽這個(gè)過程，而它的根本原因同樣是：侵害了國有銀行的利益。
鈕文新：剛才郎教授和王先生都在講拆借市場的這樣一個(gè)問題，不錯(cuò)，我承認(rèn)，是銀行沒有管好或者是中央銀行沒有管好拆借市場，造成它利率的大起大落，而給余額寶提供了這樣機(jī)會(huì)，這個(gè)沒有什么異議，而余額寶投了這個(gè)機(jī)也沒什么異議，但是它干擾了國家的宏觀經(jīng)濟(jì)政策，這一點(diǎn)是也沒有異議的，（王福重：有，這個(gè)有），停，我們先說完，（王福重：叫停了），利率，現(xiàn)行的利率政策，你不管它是市場的也好，非市場的也好，就是現(xiàn)行的利率政策，這是國家的政策！是權(quán)威性的政策！是不應(yīng)該允許被挑戰(zhàn)的，這就是我的看法，你們可以不同意。但是我堅(jiān)信全世界沒有一個(gè)中央銀行允許一個(gè)市場機(jī)構(gòu)，肆意地去挑戰(zhàn)它的利率政策。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，我一定要告訴大家，中國現(xiàn)在只有一個(gè)大的支付系統(tǒng)，結(jié)算系統(tǒng)：銀聯(lián)，為什么？就是我們的支付，任何企業(yè)的支付，通過支付系統(tǒng)完成的時(shí)候，它都必須經(jīng)過一個(gè)非常重要的環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)就是反洗錢核查環(huán)節(jié)，這是不能沒有的！這是國家的金融安全！所以我們說小額的可能不存在這個(gè)洗錢的或者說洗錢很困難的這樣的通道，沒有問題，但是額度一大就很麻煩，因此我認(rèn)為如果不把這個(gè)事情搞好的話，那么很可能我們千千萬萬的這樣的支付寶的持有人就變成了背后洗錢集團(tuán)，所有腐敗集團(tuán)的一個(gè)擋箭牌！各位，考慮過嗎？（王福重：這、這，考慮這個(gè)簡直，考慮這個(gè)已經(jīng)超出了正常人的這個(gè)…….）我認(rèn)為我們的社會(huì)還是應(yīng)該有正義感的?。ㄍ醺Ｖ兀憾?，關(guān)鍵什么叫正義？不是說，我跟你這么說吧，干壞事的人無一不是理由充分打著正義感的……）
