海濤法師:從個人安樂到宇宙責任
采訪整理/張素聞 (2007年9月采訪于廣州光孝寺菩提甘露坊)
海濤法師1959年出生在臺灣高雄一個傳統(tǒng)的宗教家庭中,俗名黃榮享,生得相貌堂堂一表人才,父輩家境殷實,福報深厚,自小就享受安樂與富足的家庭生活。黃榮享中學時代即接觸基督教,直到大學仍是虔誠的基督教徒。陰差陽錯,沒能繼承父志去讀商科,卻去臺大讀了觀光系,觀光系其實就是旅游系,黃榮享從小就愛玩會玩,到了觀光系,更是如魚得水,但已開始關心人生的意義。
畢業(yè)后,黃榮享經(jīng)營旅行社地產(chǎn)等事業(yè)十年,生意做得越來越大,卻深感人生忙忙碌碌,汲汲營營,不知所為何事。未出家前,有感于事業(yè)與人際關系的復雜,接觸道教,企圖借道教的清凈無為來協(xié)調(diào)內(nèi)心的疲憊與干涸。
1992年,有緣到慧日講堂,見到斂眉含首的佛像與出家法師自在的行儀,贊嘆羨慕,拜道光法師為師,其時,道光法師尚是在家法師,凈土五經(jīng)倒背如流?!拔液芘宸?,于是開始背經(jīng)書,那時心里就很羨慕出家了!”自此,黃榮享深入經(jīng)藏,見如海智慧,煩惱漸漸安頓。黃榮享的兒子黃一倫自小就特別有佛緣,四歲即說要出家,“從他開始想要出家那時,每晚,我常跟太太商量,小孩子有這個因緣真的要出家,就讓他出家,我們賺那么多錢,就蓋一間大的道場給他出家好了!對小孩也不錯!以后也就不用娶妻、生子、做事業(yè),他若愿意過這種生活也很好。”結(jié)果,兒子五歲的時候大哭,要和爸爸一起出家。兒子黃一倫,一直是黃榮享出家的助緣。
更大的出家因緣是母親的癌癥,母親膽癌病重之時,黃榮享跪在床頭讀《地藏本愿經(jīng)》,發(fā)愿:“希望真的出家好好修行,學地藏菩薩,希望母親,要么早點舍報,不然就早點好起來?!逼孥E的是,母親的癌癥果然不醫(yī)自愈,至今生活得很好,黃榮享心地上升起正信的力量,猶如朗日徹照,于是,四處求法,想要出家。
俗世中的太太對出家人很護持,很會布施,“我布施還沒有她厲害,假使我今天布施九十萬出去,她就把它補到一百萬,我布施‘十’的,她都布施‘百’的”,但卻極愛黃榮享,她一生最重要的男人(監(jiān)護人表哥、丈夫和兒子)都要出家,而她自己卻不能相隨而去,所以,她竭盡全力阻止丈夫出家?!拔胰艚佑|那一個出家人,她就會找那個師父溝通,所以我找很多出名的法師想要出家,結(jié)果他們都說你好好的賺錢,護持佛法就好了!結(jié)果沒有人讓我出家”。
這樣對抗了將近2年,兒子成全了他的出家因緣,俗世中的兒子簡直是海濤法師的恩人:“孩子帶給我很大的福報,從開始有身孕到出世,做什么事情都很順利,動產(chǎn)、不動產(chǎn)越來越多。因為跟他結(jié)善緣,我要出家的時候,除了這個孩子同意我出家、希望我出家,沒有人夸獎、贊嘆我出家?!焙⒆硬粌H答應父親出家,而且懂得去安慰媽媽與外婆,海濤法師見兒子這么懂得護持佛法,便給兒子跪下來,行了大禮,自此出家。俗世中的太太見攔不住丈夫,只好去寫離婚書,兩個要在塵世脫離婚約的人,在律師事物所,成功勸慰了失和的律師夫婦,俗世的太太更建議律師將傭金供養(yǎng)海濤法師,姻緣已了,卻成道友。
海濤法師的信仰就是佛的教化:“我們所有的世界是在我們內(nèi)心;世界是以心為主導,而心必須要適當?shù)挠柧毰c凈化。”出家后的海濤法師不僅出離了感情的占有與家庭的占有,而且勇猛地荷擔了如來的家業(yè),上求佛道,下化眾生,日以繼夜地通過佛法講座、電視、廣播、旅游朝圣及傳授八關齋戒等活動,培養(yǎng)社會大眾對正信佛教的認知。海濤法師的同理心與自我覺察意識非同凡人:“一旦你用理解之鑰打開了愛之門,你將體驗接納自己和他人的感受。如果你還沒有辦法接納他人,那是因為你尚未能接納自己。如果你與你周圍的人斗爭,便是因為你心中有掙扎。”
海濤法師眼睛里的慈悲,相貌上的圓滿與安詳,使人難以相信法師是已近半百的人,他的修行方法似乎也很簡單:接觸生命中每一時刻的喜悅。把微笑、愛的眼神、快樂帶給生命中每一位我們碰見的人。發(fā)揮你的才華,找出快樂,帶給你自己和他人。禪觀的喜悅能滋育正念、理解愛。試著讓自己的生活方式,能激勵自己和他人的深刻快樂。立誓,在早上將喜悅帶給一個人,在下午解除另外一個人的苦難。問自己:“今晨,我要將微笑帶給誰?”這就是制造快樂的藝術。慈能予樂,悲能拔苦,拔除眾生的痛苦,給予眾生快樂,就是佛菩薩的智慧。
海濤法師講座的時候準備得十分充分,生命電視臺的攝影錄音人員全盤出動,自己帶著各種要贈送結(jié)緣的書與法物,幾乎不占用其他道場的東西。印度、馬來西亞、新加坡、越南、中國大陸都印滿海濤法師的足跡,為使大家更容易接受佛法,理解佛法,海濤法師甚至把佛意寫進歌詞,由僧人帶領前來聽法的人歌唱,因此,眾人在海濤法師的道場就如回到小時候的課堂,通過純真而歡愉的歌唱,找到丟失已久的“本初清凈心”。禪、凈、密,海濤法師在講經(jīng)的時候均有涉及,而這一切,無非是為了凈化眾生的心靈,發(fā)慈悲心菩提心了知空性,解脫自己的痛苦,也給社會注入祥和溫潤的法寶甘露。
海濤法師的講座十分生動,為教導大家修“喉嚨”的功德,他將杯中的水供養(yǎng)眾生之后再飲用,說:“我們的喉嚨上就坐著觀音菩薩與阿彌陀佛,當我們一想到喉嚨上就坐著觀音菩薩與阿彌陀佛,我們就會慎語言與飲食。我們講的話,如果是充滿了愛心與慈悲,充滿了關懷與溫馨,別人就會感到無比溫暖;相反的,如果我們老是喜歡講一些傷害別人的話,或是尖酸刻薄的話,我們周圍的磁場一定會變得很糟糕,自然就會感受到那種不和諧的氣氛。根據(jù)牛頓運動定律,一個作用力出去了,必定會有相等的反作用力回來。這代表什么?我們每一瞬的起心動念、一句話、一個行為,都會帶一些什么回來。如果我們希望別人好、對別人有愛心,這慈善的念頭一出去,一定會有相對的溫暖回流?!睈壅Z侍親,眾生如母,就是佛菩薩的智慧。
近年,海濤法師奔走于全省各中小學及大專院校,對全校師生演講,更推廣各內(nèi)類淺顯易懂的漫畫、書籍、送至各監(jiān)獄、軍隊及學校,并擔任多所監(jiān)獄及看守所教誨師,結(jié)合僧才,全力推廣監(jiān)獄弘法,期使受刑者逞兇、斗狠、黑暗的心靈在佛法蕙日和風的熏習中,掃除塵埃,見到自性的光明。自性的光明,就是佛法中所說的“如來藏”,就是佛經(jīng)中反復闡釋的能照耀自己與照亮世界的最珍貴的“摩尼寶珠”。他的助手說:“在大陸,法師每天都講三場,在臺灣,甚至一天講四場,有時候,我們回家了,坐在沙發(fā)上想看一會電視,想到法師還在宣揚佛法,就覺得慚愧無比?!?/p>
海濤法師的志業(yè)十分龐大,成立了佛陀教育中心、生命電視臺、中華印經(jīng)協(xié)會、中華護生協(xié)會以及慈悲佛曲協(xié)會等單位,各協(xié)會各司其職共同為傳播佛法的慈悲與智慧而努力?!胺鹜咏逃行脑谡麄€志業(yè)體系中扮演著舉足輕重的腳色,各協(xié)會的會務都必須仰仗佛陀教育中心這個龐大的教育單位來推動;所有體系的活動消息以及內(nèi)部期刊、會訊等數(shù)據(jù),也都藉由教育中心這個據(jù)點來傳遞。并且各中心內(nèi)全天候播放生命電視臺節(jié)目,讓信眾能透過生命臺電視節(jié)目的播放,認識佛教界各大法師、善知識,以及得知教內(nèi)各項活動報導”。大愿大行,生命電視臺覆蓋全球,“除了播放高僧大德和善知識們講經(jīng)說法節(jié)目之外,還有成立了電視讀經(jīng)班、建立空中佛學院和創(chuàng)建生命大道場,將佛法善良風氣藉由電視媒體傳播的影響力深入每一個家庭?!奔彝グ卜€(wěn),也就帶來社會的祥和喜樂?!搬槍ΜF(xiàn)代社會進步所衍生的種種文明病:離婚率攀升、憂郁癥、自殺和墮胎潮的產(chǎn)生等問題,海濤法師將來還預計設立佛教醫(yī)學、心靈咨詢等‘生命專線’來幫助社會大眾,以佛學的角度加上科學的新知,告訴人們?nèi)绾伪苊饧敖鉀Q這些問題?!边@些,就是海濤法師的宇宙責任,因為佛的智慧教導,海濤法師已經(jīng)從小情小愛個人安樂超越到全球責任宇宙大愛,而且,也必將繼續(xù)承擔如來的家業(yè),法門無量誓愿學,眾生無邊誓愿度。佛智慧如日月照耀萬物,如甘露滋潤萬物,海濤法師就如他的法名一樣,是佛法智慧之海的溫和波濤,所到之處,總令人洗滌塵勞斷除煩惱。在喧囂的鬧世,海濤法師如三千年才開一次的優(yōu)曇花,能叫人領悟佛菩薩的無窮深意。
問答:
記者:在您看來,佛學的核心是?
海濤法師:宗教的目的是提倡個人的良好質(zhì)量,發(fā)展內(nèi)在的力量與決心以及面對問題的勇氣;并開發(fā)為人服務的智慧。佛學的核心第一個是空性,接受空性,就不會有煩惱;第二個是慈悲,幫助別人離開痛苦。
記者:那么,在《楞嚴經(jīng)》里講的“如來藏”這些呢?
海濤法師:《楞嚴經(jīng)》主要講的是斷煩惱,它是追求智慧的一個經(jīng)典。它講的是本來的圓滿的覺性,不要按照污染的人性過生活,要恢復每個人都有的圓滿清凈的佛性,無雜染,這樣就不會墮落在欲望啊這樣魔障里面。人生最大的困擾是──是非。
記者:您說的“直覺”是?
海濤法師:直覺就是一種清凈心里所了解到的無錯誤的判斷,佛學就是好的眼睛,讓你看得更清楚,沒看清楚就作判斷結(jié)果會很痛苦。比如說結(jié)婚的意義在哪里?讀書的意義在哪里?人生的意義在哪里?讀書不是為了賺錢,結(jié)婚不是找一個依賴,直覺就是按照你本來的佛性去分析判斷,這樣你才不會痛苦。
記者:我覺得您特別重視慈悲,比如說放生,這也是為了長養(yǎng)慈悲心吧?慈悲對當下的生活有什么重要性?
海濤法師:我想每個人都在追求快樂,自私的自我為中心的,是不智慧的,不是快樂的,慈悲是最快樂的。比如說幫助病人幫助窮人幫助農(nóng)村幫助孩子幫助動物,這些,你去做,馬上就能得到快樂。我想,沒有人幫助病人之后會覺得痛苦,因為他去做這些慈悲的事的時候,內(nèi)心就不會有煩惱。我想,自私會造成痛苦,慈悲才有快樂,這不是我強調(diào)的口號,是釋迦牟尼佛愿大家都能去度眾生,去慈悲眾生。不然,現(xiàn)今的社會,每個人都是自私自利的,賺錢啊,突顯自己啊,買好的車啊,這樣,反而會造成一種壓力,競爭的壓力,有錢不見得是快樂,所以,我想去幫助更需要幫助的人或者動物,才能找到一種真正的快樂,無苦之樂。行善的人最快樂。
記者:慈悲是“四無量心”里的。
海濤法師:基本上我們講慈悲應該講“慈悲喜舍”,只是說習慣了用“慈悲”兩個字,慈悲一定要以喜舍作根本,舍講的是無分別,如果沒有喜舍,是不究竟的。喜舍是智慧啊,大勢至菩薩代表喜舍,一種無分別的給予快樂。有很多人講我對我先生很慈悲啊,我對我先生很慈悲啊,但是她對別人對很多動物不慈悲,那這個慈悲就有所求了吧。慈悲是平等無所求的付出,是對每一個生命的平等的廣大的愛。
記者:了知空性對現(xiàn)實生活中的人有什么幫助?
海濤法師:了知空性就不會有壓抑不執(zhí)著啊,空性講兩個方面:一沒有真實存在永恒存在的人事物,空。二講人事物的相互依賴性,沒有你怎么有我?沒有老板怎么有職員?所以,空,第一個要凈化自己,第二個要關心別人。了知空性之后,你跟世界是息息相關的,你跟人事物是息息相關的,所以,不能脫離生存,要有這個“空性”的概念,自然起慈悲心。如果慈悲心沒有空性作底的話,慈悲也不是究竟的。所以,觀音菩薩講《心經(jīng)》要我們一定要有空性,才能有觀音菩薩的慈悲精神。
記者:《心經(jīng)》講的就是空性嗎?
海濤法師:對,〈〈心經(jīng)〉〉講的就是空性跟大悲,不是單一的空性。你要有一個智慧的觀照了解你跟眾生的關系,而且了解你所存在的一切都只是緣起無自性空的,不要執(zhí)著于眼睛看到的,應當‘無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法’。《心經(jīng)》最重后的力量在哪里呢?三世諸佛都是以空性去行大悲的,不退讓阿婁多羅三藐三菩提,所以,最后講的是要我們大家追求空性,利益眾生,就是空性顯示出來的力量。觀世音菩薩又叫觀自在,觀自在,內(nèi)觀自在,而且觀世音菩薩,了解眾生苦。所以,空性不能停留在偏空當中,有些人了知空性,但是沒有慈悲,不放生,對人很冷漠,結(jié)果入了枯木死禪。
記者:人間菩提是不是就是人間佛教?
海濤法師:人間佛教很多時候被人偏頗地理解了,以人為基礎,就不去關懷其他的眾生了,人間佛教以人基礎去關懷眾生,不是說就因此放棄了對其他非人的眾生的關懷。人間菩提是指生而為人應該發(fā)起菩提心去幫助一切的生命。人是最殊勝的,人身難得,人甚至比天道還殊勝,畜生道鬼道它們太苦了,太愚癡了,沒辦法修行。人是在半苦半樂而且有智慧的狀態(tài)里面,人間菩提是指把握住人的機會,去發(fā)菩提心,去廣利益眾生,使“無暇肉身”更智慧更圓滿。
記者:現(xiàn)在學佛的人讀經(jīng)典的太少了。
海濤法師:對,因為有的人想速成法門,懶得讀書,靜不下來,覺得經(jīng)典太深。我們當然想把經(jīng)典弄得淺顯一點,更利益眾生,但是,每個人都還是要有思考的習慣,看書,才會讓人深入經(jīng)藏智慧如海。但是,看書的人又不喜歡面對人群,很多人喜歡看書以后就變得冷冷的酷酷的,(恩,知識分子的貢高我慢)(記者旁白)這也不行,白讀書了。書只是理論,讀書只是個獲得理論,理論要用在實行上。一個醫(yī)生研究老半天,不看病人,這叫醫(yī)生嗎?現(xiàn)在的社會也有這樣的狀況,讀書人一直讀一直讀,但是躲在自己的世界里,對社會的關心對老人的關心對弱者的關心,沒有了,沒有了慈悲心。佛教是悲智雙用的,有讀書的理論,又有慈悲心。書讀得越多的人,越有慈悲心,就對了。‘上求佛道,下化眾生’是一對翅膀,合為一體的,要上求佛道一定要下化眾生,要下化眾生一定要上求佛道,不能用一個翅膀飛。沒有佛教的理論去慈悲是為了突顯自我,是沒有智慧的慈悲,慈悲是為了消除自我。布施是放棄對個人財產(chǎn)的占有欲望,為了消除執(zhí)著與貪愛,消除自私自利。但是,不要有“我在幫你”的觀念。
記者:但是,現(xiàn)在的社會是經(jīng)濟社會。
海濤法師:所以是很可憐的,經(jīng)濟代表一種欲望,看著好象很發(fā)達,穿金戴玉,實際上,內(nèi)心空虛得很。
記者:那么,怎樣從向外求轉(zhuǎn)到向內(nèi)求?
海濤法師:我想外在的財富會讓人空虛,如果把這些財富不斷地去幫助貧窮人,就會得到內(nèi)在的財富——慈悲的財富,然后,再靜下來,思考一些生命原理,得到智慧的財富。所以,佛教講圣財,希圣財,比如說慚愧心、持戒、多聽聞佛法、布施、平等的智慧啊,這些才是真正的圣財,功德法財。世間的金錢非常好,但是你要懂得用它。把世間的金錢拿來幫助人供養(yǎng)三寶,這樣很好,如果賺錢只是為了突顯自己是個有錢人,對我們來講,是很可憐的。
記者:但是,很多商人會說:“是啊,我內(nèi)心也很善良,我也很想學佛,可是太忙了,我沒有時間?!?/p>
海濤法師:學佛不是時間,學佛是用心。你在做每一件事情的時候,有沒有用一個好的動機,一個不執(zhí)著卻充滿了愛心去照顧你的職員照顧你的客戶的動機,這就是在學佛。學佛不是脫離日常生活,六祖說“離世求菩提,恰如求兔角”,離開了當下的日常生活,去求菩提心,就象找兔子角一樣。學佛不是沒有時間,學佛就象空氣一樣,離開了空氣,怎么可以活呢?所以,對商人來說,學佛是隨時隨地的保持一顆佛心一顆禪心來做生意,來面對日常生活,這就是佛法。
記者:禪定是什么?
海濤法師:禪就是一種心,一個注意心的狀態(tài)。就象開車,開車就是禪,難道你開車不專心嗎?不專心就死了。不要被事物轉(zhuǎn)變了你的心,賺錢,不要被錢給賺了,談感情,不要被感情給綁死了,有些人談感情談到后來沒有這份感情就要死要活被情所困,也就不值得談感情。
記者:那么,什么才是真愛呢?
海濤法師:佛教講的真愛是慈悲,不是世間的假愛,世間的假愛是肉體的交換、金錢的交換、條件的交換等等,不是真愛。夫妻之間,乃至父子之間的愛都不是真愛。真愛是一種無痛苦的平等的無條件的無私的愛,愛人愛鬼愛敵人等等一切眾生。真愛是無限的愛,平等,博大,象佛陀的愛,觀音菩薩的愛。
記者:在愛里面,是不是最能看出人有沒有舍心和出離心?
海濤法師:要看人有沒有智慧,舍就是一種放下,接受無常。執(zhí)著愛情會很苦,所以,一定要告訴自己要放得下,接受無常,不要執(zhí)著,但就是很困難。哎呀,我覺得很苦,很苦就要用佛法,不要強求別人來找你。要有智慧控制心內(nèi)苦楚的泛濫。
記者:那如何超越內(nèi)心的孤獨呢?
海濤法師:內(nèi)心的孤獨是因為自己的私欲很強,不要去追求這些錯誤的私欲。我們說吸毒犯罪,實際上,談感情也是一種罪一種苦,只是世間的法律沒定它的罪,基本上,這個是苦的,你要放得下,要修忍辱,忍辱就是忍耐,耐得住孤獨。
記者:“八正道”對日常生活有什么可貴的地方?
海濤法師:要是按照八正道生活,生活就不會有苦,現(xiàn)世來世都不會有苦。正確的知見,正確的語言模式,正確的行為,正確的職業(yè),正確的努力,努力之外還要保持正確的念頭——不執(zhí)著,正確的思維,正確的心態(tài)、如果不按照八正道就不可能解脫,如果按照八正道去生活,最后一定解脫,這是佛提出的八個生活的方法。
記者:修行是不是我們的元思維的發(fā)育過程?
海濤法師:修行是方法,如果用修行的方法我們就可以找到生命的根本目的,要把修行的思維模式去套入舊的思維模式,要用新的方法,就象拿手電筒,如果你打開了,你就不會跌倒,如果你不打開,你有可能跌倒。佛是個老師,隨時按照佛講的方法去思維,去觀照,就可以找到真正的心理狀態(tài),真正的佛性,應該用什么辦法去面對事情。心理學家不見得是個究竟的老師,好象科學家研究出了很多醫(yī)藥,但是很多科學家不能治療自己的癌癥,這就是不究竟,所以,我們要用究竟的思想來處理事情。
記者:成佛究竟是個什么狀態(tài)?
海濤法師:我想我們沒有成佛,但是佛在經(jīng)典中告訴我們:成佛以后,就有圓滿的智慧圓滿的悲心圓滿的能力包括神通去幫助眾生。(比如十八不共法,比如日常生活中都很難修到的身口意的智慧行。記者旁補)對,這是生命努力的方向和目標,朝前走,一步一步,最后成就。
記者:很多人修了十多年但是心態(tài)還是沒有轉(zhuǎn)變過來,這是怎么回事?
海濤法師:第一個沒有依止一個很好的上師或者很好的和尚,方法上跟他的上師是不具足的。不管任何修行儀規(guī)都是在凈化你的心,都是為了培養(yǎng)慈悲心出離心菩提心,為了的達到這個目的,要有很好的人幫你,所以,要有個正確的上師教導你。
記者:您出家多少年了?感覺怎么樣?
海濤法師:十五年了,1993年出家,基本上,我們已經(jīng)不知道世間的感覺了,每個人都在跑,我也在不斷地跑,現(xiàn)在,因緣到了,恢復了一個正確的生活模式,也知道最后的目標就是成佛。出家前會生病,出家后也會生病,但心態(tài)已經(jīng)不一樣了。出家以后,知道肉體是苦的,受想行識也是空,能接受這個苦,然后利用這個苦來修行。
記者:您的經(jīng)歷特別傳奇,而且也快50歲了?對人生有些什么感觸?
海濤法師:感觸只是說今天我們終于找到了生命該走的路,所以,我們現(xiàn)在很迫切地要告訴每一個人,這個光明的路應該怎么走,我們自己也痛苦過,也曾積極地去尋求生命的快樂,用盡各種世間手段,所謂多彩多姿就是這些,物質(zhì)財富啊,釣魚啊,喝酒啊,女人啊,事業(yè)啊,后來發(fā)現(xiàn),這些都是造成痛苦的,不究竟的。我們現(xiàn)在比較幸運,可能過去世種了個很好的因,可以信聞佛法,乃至出家,那么,現(xiàn)在,除了自己好好努力修行之外,還要能積極地去弘法,用各種方法,讓別人也能學到佛法。他要修什么都沒關系,每個人的病不一樣,需要也不一樣,修小乘大乘都沒關系,要念佛要持咒,都沒關系,重要的是要找到這個離苦得樂的方法,我們活著的目的就是讓別人也能離苦得樂。
記者:您的說法形式很活潑,很取悅眾生。
海濤法師:對啊,不這樣,對方怎么會聽?必須要有方法,就象一部好的手機,必須要外表要好,功能要好,車也是這樣,雜志也是這樣,色彩要好,文字要好,是引導大家關注的途徑。講經(jīng)必須要包裝,但這個包裝是慈悲的,不是為了突顯自己。不包裝,很嚴肅地講苦集滅道,結(jié)果大家都瞌睡,這就很不好了。慈悲的觀音菩薩三十二相,隨類應化,也是為了讓別人離苦,不是為了突顯自己,是為了引導別人,佛祖也特別善于觀機逗教,因勢利導。
記者:您講的經(jīng)既有凈土也有密也有禪,老少咸宜。
海濤法師:對啊,基本上還是那句話:老少咸宜。聽眾各個層面的人都有,我們必須隨順他們的喜好,有的人喜歡念佛,有些人喜歡持咒,有些人喜歡打坐,實際上萬法歸一,都是一樣的,目的還是清凈心空心慈悲心菩提心,所以我們隨時贊嘆這些法門,但是也隨時不離開我們修行的本質(zhì):信心、慈悲心、菩提心等,不管你是念佛打坐,免得念佛的人排斥打坐的,免得打坐的排斥持咒的,不能弘揚單一法門,弘揚單一法門就只能度單一的人,不能讓每個人都學到佛法,所以各種方法都要了解,而且要尊敬。學佛就象吃飯,有些人喜歡吃餃子有些人喜歡米飯有些人喜歡吃粉面,不要緊,象自助餐一樣,什么都有,只要大家都吃飽就好了。
記者:佛教里強調(diào)“真空妙有”,什么是生活中的真空妙有?
海濤法師:妙就是擁有而不痛苦,放下執(zhí)著而去有,就是妙有。比如說,錢并不是生命的目標,奉獻才是生命的目標,放下對金錢的執(zhí)著,再去賺錢,使用金錢,這就是妙有。放下一個自私的痛苦感情,使用觀音菩薩的慈悲無痛苦的感情去愛眾生,這就是真空妙有。很多人出家后就不理眾生了,什么都不接觸,這是偏空了,假空,所以,還是要去面對眾生,要用慈悲的感情去關心眾生。
記者:修行的過程是不是就是不斷凈化自己的過程?
海濤法師:修行要先凈化六根眼耳鼻舌身意,訓練第七意識末那識,然后輸入到我們的第八意識阿賴耶識。心始終是相續(xù)的,永遠在相續(xù),必須隨時保持這個相續(xù)的心,包括來世轉(zhuǎn)生,都不能停留在感官和欲望,而應該停留在正確的清凈自在當中,佛法又叫心法,你不能放棄心靈的訓練。比如一直放生一直拜佛,但是忘了放生是為了培養(yǎng)慈悲心,忘了拜佛是為了懺悔以及發(fā)菩提心,那就象機器人,沒意思了。羊吃草是無心的,我們吃素是有心的,我們吃素是在培養(yǎng)慈悲心,斷欲望,用這種心來吃素就是修行。
記者:戒定慧必須一步步來嗎?
海濤法師:如果生活中還有其他的雜染在,就用不上我們所學會的佛學知識,就象〈〈楞嚴經(jīng)〉〉所說,不斷男女淫欲,乃至還在吃肉,怎么修都是魔。戒定慧還是要一步步來,講,人都會講,怎么講都好,但是實修就必須落到實處,持戒就是落到實處。就象一個人談戀愛,寫情書是很冷靜的,但一吵架就一點都不冷靜了。我做生意的時候,不吃肉不喝酒,大家反而更信任我,因為他知道我這個人很端正,老老實實,根本不用應酬,應酬是兩個人喜歡吃喝啊,跟做生意沒有關系。我那時做旅游做地產(chǎn)生意的時候,那些客戶怎么會想去吃素呢?但我請他們吃素,吃很好的很貴的素,慢慢地,大家都開始吃素,一個人吃素,就少一些眾生被殺,眾生的肉就象我爸媽的肉,我怎么可以吃啊?必須持戒才能更好地得到定和慧。

記者:您很強調(diào)八關齋戒?
海濤法師:八關齋戒是佛規(guī)定的佛弟子受五戒的都應該要守八關齋戒。因為凡夫雖然受五戒,但是不相應于解脫。守八關齋戒是那天過一個解脫人的生活,跟出家人一樣,早起做功課,不吃晚餐,不化妝,沒有夫妻生活等等,免得一直沉迷在世間。很多大富長者,很會布施,蓋了很多廟,比如說李嘉誠,他布施很多吧?但是沒有守過八關齋戒,布施幾百億美金都還不如守一天的八關齋戒。因為,佛經(jīng)說,用一百年的時間在天下大布施都還不如一日一夜守八關齋戒。不容易,真正佛法的目的就是出離生死,八關齋戒就是那一天過一個出家人解脫生死斷欲望的生活,這樣才能斷真正離苦,八關齋戒就是一種清修的方式,特別適合于在家菩薩,八關齋戒本來就是對在家居士設置的。
記者:您出家的時候孩子黃一倫才6歲吧?現(xiàn)在,他還好嗎?
海濤法師:現(xiàn)在他21歲,好象大學一年級,讀什么專業(yè),我沒過問過。
記者:你出家的時候給兒子跪下了,現(xiàn)在,這段俗世中的父子情現(xiàn)在又是怎么樣的呢?
海濤法師:我想,我只有充滿了感恩,因為,沒有這個小孩,我不知道愛是什么。我想我們對小孩的愛比較接近于佛的愛,希望他快樂,不會吃醋,或者有半點猶豫,跟夫妻的愛還很不一樣,所以,因為如此,就會很懂得付出,懂得感恩,因為父母也是這樣愛我們的。因為自己生過小孩,所以,看到別人在關心兒女的時候,我就很懂得他們的感情,因為我也是這么愛過的。但是,愛他不是讓他光有錢,比如我這個小孩,他這輩子都不用為錢操心,那他忙什么?我們把錢留給了他,他根本不用想錢的事情。但是錢能解決所有事情嗎?他還是有他的痛苦,比如說他所愛的老爸不在。
記者:那您的孩子他現(xiàn)在有信仰嗎?
海濤法師:基本上他有他的信仰,他還是一個佛教徒,他也在修行,配合她媽媽的修行的方法。我也不能過問,一過問就執(zhí)著,但是,我現(xiàn)在要學習平等的愛,我不能對他特別執(zhí)著,而且,也不適合跟他多接觸。因為跟他多接觸,畢竟他沒辦法把我當作出家?guī)煾?,他在感情上可能還會把我當作父親,對我來說就是一個不好的方法。我必須要放開,聽起來比較殘忍,但是,這就是修行必須要面對的。我們眼前不能只是我的父母我的兒子我的太太,我們眼前看到的每一個生命,都需要我們用對父母對兒子對妻子的愛去關心他的。親情會讓人很深刻,但是,深刻是苦的根源。
記者:深刻是苦的根源?
海濤法師:是啊,因為一深刻,你就不能不看到他。出家好幾年,有一次,我經(jīng)過我們家附近,在一個公園,我就左看右看。另外一個師傅就說:“師傅,我看到你凡俗的眼睛。”我說:“你好厲害,是啊,我在找我的兒子?!逼鹦膭幽?,人家也會看得出來,因為他以前都在那里玩,我經(jīng)過就會看他有沒有在。對方提醒了我這個事情,我要慚愧,滿地都是人,我特別要去找我的兒子。真愛,就是完全平等無分別的慈悲,就是要當每一個生命都是我們自己的父母兒女。
記者:十五年的出家生活后,您自己的“心的工程”現(xiàn)在建設得怎么樣呢?
海濤法師:我只能說我們現(xiàn)在關心的是整個世界,我們中國也好,東南亞也好,美國也好,動物界也好,鬼界也好,關心的范圍擴大了?,F(xiàn)在去看,會覺得出家之前我很渺小,很自私,事業(yè)好象做得很大,但是,怎么忙都是在忙自己的事情自己的家庭自己的妻子兒女,出家之后,關心的層次越來越擴大,我們要有個眾生責任全球責任宇宙責任,要關心世界,不能在渺小的圈子里想著自己的利益。也為了去關心其他更多需要關心的東西,要學很多東西,所以,時間不夠,佛還有很多法門是關心眾生關心世界的,應該認真地把它們學好,現(xiàn)在,總覺得時間不夠,但是,努力就對了。
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