愛華網(wǎng)雖然信主多年，一直都沒有系統(tǒng)的學習圣經(jīng)。前幾天有位慕道的朋友，問起“耶穌降生之前的人如何得救？”
對于這個問題，我已經(jīng)被問過多次，相信弟兄姊妹們也有同感，估計很多慕道的朋友也問過多次。我覺得可能的話，我們是不是可以有相對規(guī)范的答案或要點，以方便大家傳福音給慕道的朋友。
我搜集網(wǎng)上的信息，做了如下的回答，不知合不合適？懇請弟兄姊妹討論并指正。
【福音始終存在，耶穌誕生以前就有舊約全書中的所有書卷。在舊約中上帝完整地闡明了他的救恩計劃。但是在新約，上帝在世界范圍實施他的拯救計劃，使得在新約的救的人數(shù)遠遠超過舊約時代得救的人數(shù)。
但是無論新約還是舊約，上帝的拯救計劃只有一個，所謂舊約是對以色列人，所謂舊約靠守律法得救，新約靠恩典得救，這完全不符合圣經(jīng)，上帝的律法指出守律法不能使人得救，靠守律法得救本身已經(jīng)違反了律法。
圣經(jīng)指出得救首先是上帝在創(chuàng)立世界以前在基督里揀選了我們，這就是啟示錄中所說的羔羊的生命冊。其次，基督必須在十字架上為他所揀選的人贖罪，為這些人承受了地獄之罰。啟示錄指出，基督是在創(chuàng)立世界以前就是被殺的羔羊，原則上基督已經(jīng)為我們贖了罪，因此在舊約、或者從亞當夏娃犯罪以來，每一個得救的人都已經(jīng)由基督為他們贖了罪。】
愿神指引那些饑渴慕義的朋友，也愿他們早日遇見神，得著這一生最美的祝福！
[ 本帖最后由 愿我心為馬槽 于 2009-12-30 12:07 編輯 ]
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發(fā)表于 2009-12-29 09:10 | 只看該作者
若只有信耶穌才可以得救，那么，對那些福音不能到達的地方之人民，與及耶穌降生前已去世的人們，豈不是很不公平？
答：對那些從未聽過福音的人，情況是這樣的﹕
神會按他們里面對神的良心去審判他們（參羅馬書2:12-16），因為人的良心也是神所賜神，神所造的。
啟示錄20:13-15暗示生命冊上亦有可能記載未信者的名字。
哥尼流雖未認識主，但卻按他對神的所知，虔敬地跟隨祂，所以神視他為義人。
彼得前書3:19-20暗示神會讓每人都有一次機會，非經(jīng)過主，不能進祂的國，但是否等于我們不用傳福音？讓世人靠自己對神的良心得救？絕不！因為：
無人有把握靠行為得憐憫。
每人都要通過主這一關。
人皆活在沙井，泥濘洞中，無盼望，無平安，喪失人生至終目的，我們愈早傳福音給他們，他們便愈早脫離苦海。因為救恩不獨帶給人永生，且?guī)Ыo人豐盛的人生。
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發(fā)表于 2009-12-29 09:30 | 只看該作者
謝謝樓上火樹弟兄的回復。
你提到幾處經(jīng)文，我以前沒有從現(xiàn)在這個問題的角度思考過。羅馬書2:12-16也一直是我感到困惑的一段。
不過我還是有點疑問：
1.神真會按他們里面對神的良心去審判他們嗎？
2.”無人有把握靠行為得憐憫“，一直認為靠行為肯定不能得救？
我看到了另一種解答，分享一下：
【舊約的人也是因信稱義的，他們信耶和華會給他們預備一位救主，就是創(chuàng)世記3：15所預言的那位女人的后裔，也就是神所應許的亞伯拉罕的后裔（創(chuàng)世記12，15，17章），大衛(wèi)的后裔（撒下第七章）。
（所以，新約一開始的家譜，就說，耶穌基督是亞伯拉罕的后裔，大衛(wèi)的后裔，是要說明耶穌基督應驗了舊約的預言）
當然，當時還沒有顯明，他們在等候的就是耶穌基督。而舊約的人，不斷地獻祭，也是在預表靠信耶穌（神的羔羊）會除掉他們的罪而得救的。
所以，不論是舊約還是新約，都是靠信耶穌基督而得救的?！?br />
很苦惱，真的求神幫助我們！
再次感謝！
[ 本帖最后由 愿我心為馬槽 于 2009-12-29 09:50 編輯 ]
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發(fā)表于 2009-12-29 09:44 | 只看該作者
我一直在想得救和不下地獄是不是完全等同的兩件事呢？暫時沒找到明確的圣經(jīng)依據(jù)，那我就當成是兩個不同的事了。
得救肯定是不下地獄的，反之就不一定成立了，圣經(jīng)中得救的概念是借著恩典信靠耶穌得耶穌寶血的赦罪。正如火樹弟兄（呵呵，是弟兄噢）提到的啟示錄20:13-15，我今天讀經(jīng)剛好看到，當時就在想在信耶穌之外的人是不是也有被記在生命冊上的呢？
如果有肢體提出疑義，請直接用明確的圣經(jīng)來回復，不要是建立在某些神學觀點上的引用經(jīng)文，這時往往經(jīng)文是為神學服務的。（這句話可能要被批，呵呵）
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發(fā)表于 2009-12-29 11:23 | 只看該作者
以前這個問題引起過爭論。
我是把蘇穎智牧師的解答照抄過來的。
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發(fā)表于 2009-12-29 12:52 | 只看該作者
你相信因信稱義嗎？
若你相信，信耶穌就能上天堂和那個“信心”能使我們到天父哪里去。那我相信舊約時代的信徒能得永生，因為他們相信上帝會為他們準備個救贖主，彌賽亞，他們的信心，我相信定能使得球。雖然，約翰福音3：16是到新約才記載，那舊約的信徒也是相信神會差派以馬內利&彌賽亞來到他們當中，求他們脫離罪惡，相同的信心，我相信他們會得救。
就像耶穌在十字架上對那個強盜說：
路加福音23
42 就說，耶穌阿，你得國降臨的時候，求你記念我。
43 耶穌對他說，我實在告訴你，今日你要同我在樂園里了。
強盜的信心，他的相信能讓他得永生。
我們也可以看看耶穌這么講舊約時代的事
路加福音24章
44 耶穌對他們說，這就是我從前與你們同在之時，所告訴你們的話，說，摩西的律法，先知的書，和詩篇上所記的，凡指著我的話，都必須應驗。
45 于是耶穌開他們的心竅，使他們能明白圣經(jīng)。
很顯然的，不是除了主前750年之間以賽亞書記載救主的來臨及目的，我們在往前推到摩西五經(jīng)主前1445-1404年就已經(jīng)記載彌賽亞的來臨。所以當時候的舊約信徒，是知道有救主會來，他們一定有那顆想現(xiàn)在你我得救的基督徒有的信心。像耶穌在約翰福音20：29說的...那沒有看見就信的有福了。至于是在摩西的律法，先知的書，和詩篇的那章那節(jié)，就只好靠你自己查了，小弟智慧不夠，需要求神賜智慧（雅各1：5）。找到了，告訴我，謝謝。
我的結論是，因信稱義。希望沒有給錯答案^^
God Bless...
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發(fā)表于 2009-12-29 13:33 | 只看該作者
火樹回答的有道理
那些沒聽到福音的人都要按照良心審判，也正因為如此，他們都要下地獄，因為沒有一個人會不違背良心做事情，
而那些違背良心的事情，他們沒有辦法解決，因為他們沒有主耶穌的寶血來潔凈那些罪，最終還是要下地獄
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發(fā)表于 2009-12-29 14:13 | 只看該作者
感謝樓上幾位弟兄的解答。
看來這真是個會引起爭論的問題。
我想對于這樣的問題，我們還是跳過它，仰望主，當有一天我們再回頭看這些問題的時候，也許它們已經(jīng)不存在了。
過度的糾纏它們，反而會成為認識神，親近耶穌的絆腳石。
特別是對那些慕道的朋友，時間長了，也許會慢慢地不自覺的成為他們不愿繼續(xù)認識神的隱式借口。
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發(fā)表于 2009-12-29 14:19 | 只看該作者
是的。
不能憑人的智慧理解的，不去強解。
我們只要相信神會憑著他的公義慈愛審判人。
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發(fā)表于 2009-12-29 18:35 | 只看該作者
2:12凡沒有律法犯了罪的，也必不按律法 滅亡；凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受審判。
其實這句話大家經(jīng)常讀破句。
如果這樣翻譯： 凡沒有律法“犯了罪的”，也必滅亡，只是不按律法滅亡；凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受審判。更好理解點。因為前面提到“犯了罪的”，罪的工價就是死。也有其他經(jīng)文說，凡犯罪的就是違背律法。
1:19神的事情，人所能知道的，原顯明在人心里，因為 神已經(jīng)給他們顯明。
2:14沒有律法的外邦人，若順著本性行律法上的事，他們雖然沒有律法，自己就是自己的律法。
2:15這是顯出律法的功用刻在他們心里，他們是非之心同作見證，并且他們的思念互相較量，或以為是，或以為非。）
再通過比較這3節(jié)，所以可以知道他們只是沒有以色列人的十誡，但是是非之心就是他們的律法。
舊約例如在外邦之地的約伯就知道：我知道我的救贖主活著。而新約幾次提到信心基本和舊約有關，甚至雅各書也是如此。而希11章論信心完全用的是舊約的人物。
所以重點在真信心，主要是：
11:6人非有信，就不能得 神的喜悅；因為到 神面前來的人，必須信有神，且信他賞賜那尋求他的人。
11:39這些人都是因信得了美好的證據(jù)，卻仍未得著所應許的。
11:40因為 神給我們預備了更美的事，叫他們若不與我們同得，就不能完全。
信心的來源：
12:1我們既有這許多的見證人，如同云彩圍著我們，就當放下各樣的重擔，脫去容易纏累我們的罪，存心忍耐，奔那擺在我們前頭的路程，
12:2仰望為我們信心創(chuàng)始成終的耶穌（注：或作“仰望那將真道創(chuàng)始成終的耶穌”）。
只是舊約時代的神的道還沒有完全顯明出來。直到道成肉身后，把完整福音的信息表達了出來：耶穌并他釘十字架。
[ 本帖最后由 你在哪里 于 2009-12-29 18:59 編輯 ]
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這個問題，如果你很清楚答案就告訴慕道友，如果你自己都不確定，就跟慕道友說“不知道”
傳福音就是把人領向神，又不是在炫耀自己的知識，自己不懂得也不丟人，不懂裝懂才丟人。
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關于這個問題：我提個人的看法，根據(jù)圣經(jīng)的原則:創(chuàng)始以來所有的人都因信靠基督才能得救。只不過方式不同而已，基督以前的人是盼望基督，舉個例子（約8:56 你們的祖宗亞伯拉罕歡歡喜喜的仰望我的日子。既看見了，就快樂。）（來11:26 他看為基督受的凌辱，比埃及的財物更寶貴。因他想望所要得的賞賜。）基督時代親眼看基督（路23:42強盜說，耶穌阿，你得國降臨的時候，求你記念我。）基督以后回頭看基督（用信心接受基督所成就的救恩）
路24：44 耶穌對他們說，這就是我從前與你們同在之時，所告訴你們的話，說，摩西的律法，先知的書，和詩篇上所記的，凡指著我的話，都必須應驗。整個舊約時代，圣經(jīng)是為耶穌作見證的。耶穌基督是整個圣經(jīng)的焦點：用這個原則比較能明白（路16:29 亞伯拉罕說：‘他們有摩西和先知的話可以聽從。）是指著信靠基督講的。 我個人認為普世古今得救的道路，唯有信靠主耶穌基督。
[ 本帖最后由 296103347 于 2010-1-1 20:43 編輯 ]
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圣經(jīng)原文啟示
【來11:39】 這些人都是因信得了美好的證據(jù)，卻仍未得著所應許的。
【來11:40】 因為神給我們預備了更美的事，叫他們若不與我們同得，就不能完全。
【太27:52】 墳墓也開了。已睡圣徒的身體，多有起來的。
【太27:53】 到耶穌復活以后，他們從墳墓里出來，進了圣城，向許多人顯現(xiàn)。
這些人就是舊約圣徒，他們沉睡等候，直到耶穌基督死里復活，他們方才復活--得榮
哦主耶穌，圣天父的獨生子，憐憫我吧
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回復 11# 的帖子
不懂裝懂肯定是要不得了，說“不知道”可以，尋求解答也不錯。
儘管沒想到丟不丟人的問題，也謝謝弟兄的提醒，警示我不要犯這隱而未現(xiàn)的過犯。
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愿我心為馬槽
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15#
發(fā)表于 2010-1-1 21:26 | 只看該作者
感謝“296103347”和“777777”兩位弟兄的答覆。
綜合了上面的各種建議，比較傾向於兩位的觀點。
“創(chuàng)始以來所有的人都因信靠基督才能得救。”
感謝神，不管答案如何，都讓我們在思考和學習中對耶穌基督的救恩有了更深的認識。
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jesuslovesme
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發(fā)表于 2010-1-1 22:36 | 只看該作者
原帖由 喜樂峰 于 2009-12-29 12:52 發(fā)表
若你相信，信耶穌就能上天堂和那個“信心”能使我們到天父哪里去。那我相信舊約時代的信徒能得永生，因為他們相信上帝會為他們準備個救贖主，彌賽亞，他們的信心，我相信定能使得球。雖然，約翰福音3：16是到新約才記 ...
有道理。
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