
大時(shí)代與知識(shí)分子的精神世界
——訪黃紀(jì)蘇先生
記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)記):我們是在做“發(fā)現(xiàn)西北聯(lián)大”這個(gè)專(zhuān)題時(shí)知道黃文弼先生的,因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的《地理教學(xué)》雜志上看到了黃文弼的文章《張騫出使西域路線考》,除此之外,我們對(duì)他一無(wú)所知。我們不是搞考古學(xué)的,說(shuō)實(shí)在的,在此之前,甚至連黃文弼的名字都不知道。通過(guò)這一個(gè)月的時(shí)間,我們才通過(guò)網(wǎng)絡(luò)上的材料對(duì)他有個(gè)非常初步的了解。今天很榮幸地采訪到您,所以,先得請(qǐng)您給我們介紹一下黃文弼先生的生平事業(yè)以及學(xué)術(shù)貢獻(xiàn),同時(shí),希望能從您這里獲得一些相關(guān)的研究資料,比如黃文弼先生的著作等等。
黃紀(jì)蘇(下文簡(jiǎn)稱(chēng)黃):1966年文革那年年底他就去世了,那時(shí)我才10歲,所以對(duì)他的了解并不太多。祖父留下的書(shū)倒是不少,文革時(shí)候抄家把書(shū)都堆在一間屋子,堆得跟小山似的,門(mén)上貼了觸目驚心的封條。等可以開(kāi)封的時(shí)候,一半的書(shū)都爛了。沒(méi)爛的有一套政協(xié)(他是全國(guó)政協(xié)委員)編的《文史資料選輯》,我小小年紀(jì)把五十多本都囫圇吞棗地讀了。改革開(kāi)放后,社科院給我祖父補(bǔ)開(kāi)了追悼會(huì),把他的骨灰挪到八寶山革命公墓,這些我都經(jīng)歷了。我父親黃烈在祖父去世后,在整理我祖父的著作方面做了很多工作,其中一件工作就是把他過(guò)去在西北考察的日記整理出版了,那些日記寫(xiě)在幾十個(gè)小筆記本上,字非常小,有的很潦草,是在月光下寫(xiě)的。這些日記1989年由文物出版社出版,書(shū)名是《黃文弼蒙新考察日記》。這些工作是父親率領(lǐng)母親、姐姐和姐夫們做的,我基本上沒(méi)有參與,因?yàn)楫?dāng)時(shí)忙自己的事,后來(lái)又出國(guó)了。我對(duì)我祖父比較有意識(shí)的了解還是在2003年、2004年間,當(dāng)時(shí)北京大學(xué)要出一個(gè)集子,把北大過(guò)去的校友介紹一下,我祖父是那兒畢業(yè)的,后來(lái)還在那兒工作,北大就動(dòng)員老校友的子女寫(xiě)回憶先輩的文章。那時(shí)我父親已經(jīng)老了,寫(xiě)不動(dòng)了,就說(shuō)你來(lái)寫(xiě)寫(xiě)吧。當(dāng)時(shí)因?yàn)橐獙?xiě)文章,我便讀了祖父的一些東西,尤其他的日記。再就是頭些日子捐獻(xiàn)祖父的藏書(shū)和其他資料,我又看了他的一些資料包括書(shū)信、筆記、檢討之類(lèi)。
說(shuō)到捐書(shū),早在60年代他就說(shuō)身后要把自己的藏書(shū)捐給國(guó)家。私人收藏最終歸為“天下公器”,這大概是很多那一代學(xué)人都視為當(dāng)然的事情吧。幾十年里,我父親一直在整理維護(hù)那些書(shū),隔幾年就跟姐姐們一塊曬曬晾晾、重新包裹。在父親去世之前就留心有什么合適的受捐機(jī)構(gòu),但1990年代以來(lái)的一二十年是中國(guó)社會(huì)風(fēng)氣最壞的時(shí)期,時(shí)不時(shí)傳來(lái)像巴金給國(guó)家圖書(shū)館捐書(shū)現(xiàn)身潘家園舊貨市場(chǎng)的消息。當(dāng)時(shí)就怕沒(méi)找對(duì)地方,辜負(fù)了先人的遺愿。我們死了也就罷了,就怕還活著的時(shí)候書(shū)就流失了。所以,直至我父親去世,捐獻(xiàn)的事兒也沒(méi)辦成。在他去世前不久,還坐在后街的花園里跟我說(shuō):這件事以后交給你了,不必太著急,穩(wěn)妥為要,不能讓這些書(shū)流入市場(chǎng)。父親過(guò)世很多年,此情此景,包括穿花度葉的陽(yáng)光和拂面的輕風(fēng),都在記憶里。去年,新疆師范大學(xué)邀請(qǐng)我去做講座,我趁此機(jī)會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)氐挠嘘P(guān)機(jī)構(gòu)做了些實(shí)地了解。最后選定了新疆師范大學(xué),所以選他們,第一是他們做事認(rèn)真,第二他們的館藏也缺少古籍??傊?,因?yàn)橐枳娓傅牟貢?shū),自然要進(jìn)入他的世界,在圖書(shū)、信件、手稿間想見(jiàn)其為人。
記:書(shū)已經(jīng)捐出去了嗎?
黃:裝了二十個(gè)箱子,包得結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)空運(yùn)過(guò)去了。我是學(xué)社會(huì)學(xué)的,更關(guān)注當(dāng)代問(wèn)題,對(duì)我祖父的工作如考古學(xué)、歷史地理等沒(méi)有下過(guò)專(zhuān)門(mén)的功夫。他的學(xué)術(shù)發(fā)展歷程我只是稍知一二。
最早我祖父在北京大學(xué)是學(xué)哲學(xué)的,是黃侃、劉師培、馬敘倫、沈兼士的學(xué)生。他寫(xiě)過(guò)《二程子哲學(xué)方法》,還搞過(guò)版本目錄學(xué)。晚清民初,伴隨著新史料的發(fā)現(xiàn),西北史地之學(xué)獲得了新機(jī),在傳統(tǒng)的經(jīng)學(xué)、小學(xué)之外生氣勃勃。與此同時(shí),近代西方的考古學(xué)也引進(jìn)來(lái)了。他當(dāng)時(shí)在北大國(guó)學(xué)門(mén)做沈兼士先生的助教,沈兼士是魯迅那一輩兒的學(xué)者。那是一個(gè)天風(fēng)浩蕩、滄海橫流的大時(shí)代,跟這三十年有一比。大時(shí)代的特點(diǎn)之一就是人心思變,不安于既有格局。你看現(xiàn)在有很多人東顛西跑不知道在哪兒才算合適,做學(xué)問(wèn)的去經(jīng)了商,下海的又上了岸,國(guó)內(nèi)擱不下他非死外面才踏實(shí)。職業(yè)流動(dòng)、地域流動(dòng)、社會(huì)流動(dòng)亂流奔馳。大社會(huì)如此,學(xué)術(shù)小世界也是這樣。搞文學(xué)的很多搞起了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)、思想史。這是當(dāng)代中國(guó)非常有意思的現(xiàn)象。我祖父他們那個(gè)時(shí)代也是如此,很多人渴望嘗試新東西,走向新天地。學(xué)者們渴望把現(xiàn)代學(xué)術(shù)跟中國(guó)的傳統(tǒng)學(xué)術(shù)結(jié)合起來(lái),用新的資料、新方法重新打量中國(guó)的過(guò)去,為的是看出些新眉目,以指導(dǎo)中國(guó)現(xiàn)代化的進(jìn)程,這也是文化動(dòng)員的一部分吧。
他研究過(guò)哲學(xué)、版本目錄學(xué)、婚姻制度、壁畫(huà),還辦了考古陳列室,但學(xué)術(shù)路徑的根本性變化還是在參加了西北科學(xué)考察團(tuán)之后。中國(guó)西北地區(qū)的考古探險(xiǎn)在清季就開(kāi)始了,那時(shí)候西方各路人馬絡(luò)繹不絕,其中英國(guó)的斯坦因、法國(guó)的伯希和、瑞典的斯文·赫定最為有名。其大背景當(dāng)然是西方資本主義的全球擴(kuò)張,西方列強(qiáng)的部隊(duì)前腳到哪兒,傳教士后腳也就到哪兒,學(xué)者也是旋踵而至??脊艑W(xué)家不就跟著拿破侖東征西討么?中亞地區(qū)包括新疆,對(duì)西方探險(xiǎn)家來(lái)說(shuō)是一個(gè)充滿魅力的地方。斯文·赫定小時(shí)候就對(duì)由沙丘構(gòu)成的東方地平線心向往之。這些人都非常有學(xué)問(wèn),同時(shí)又具有西方文明在上行期賦予他們的那種野性和氣魄。整個(gè)西方的走向世界,無(wú)論在經(jīng)濟(jì)上、軍事上、政治上還是在學(xué)術(shù)上都極有氣勢(shì)。這對(duì)他們來(lái)說(shuō),是開(kāi)疆?dāng)U土,對(duì)我們說(shuō)來(lái)就是國(guó)破家亡了。具體到中亞探險(xiǎn)而言,也是比較糾結(jié),一方面,他們確實(shí)帶來(lái)現(xiàn)代學(xué)術(shù)、現(xiàn)代技術(shù);另一方面,他們巧取豪奪了大量的珍貴文物。斯坦因從敦煌王道士的藏經(jīng)洞弄走絕世文物后,給英國(guó)女王寫(xiě)信說(shuō),我只花了女王陛下的區(qū)區(qū)小錢(qián)就換回這些無(wú)價(jià)之寶。當(dāng)1927年,斯文·赫定再次來(lái)中國(guó),準(zhǔn)備還按老辦法去西北,北洋政府也答應(yīng)了。但中國(guó)的知識(shí)界不答應(yīng)了,他們成立了學(xué)術(shù)界聯(lián)合會(huì),跟斯文·赫定重新談判,訂立比較平等的科學(xué)考察協(xié)議,終結(jié)了外國(guó)探險(xiǎn)隊(duì)將中國(guó)文物“捆載而去”的歷史。由此成立的中瑞聯(lián)合西北科學(xué)考察團(tuán),徐旭生先生擔(dān)任中方團(tuán)長(zhǎng),我祖父作為考古學(xué)家成為考察團(tuán)一員(關(guān)于西北科學(xué)考察團(tuán)的成立情況,本期《黃文弼的多重意義》一文已有詳細(xì)的介紹,該文吸取了黃紀(jì)蘇先生向我們介紹的內(nèi)容,此處就不再重復(fù)。)在這個(gè)考察團(tuán)里,他依循的是現(xiàn)代考古學(xué)人類(lèi)學(xué)的基本路徑:努力做規(guī)范的田野考察,繪制圖紙,為器物分型分式,準(zhǔn)確記錄所經(jīng)之地的自然及人文面貌等等。他扎實(shí)的舊學(xué)功底也發(fā)揮了作用,這方面是西方學(xué)者所不具備的。我整理他的遺物,看他為研究一個(gè)問(wèn)題要準(zhǔn)備大量方方面面的資料,地圖、拓片、照相、中外文獻(xiàn)。視野的開(kāi)闊、路徑的多樣可以說(shuō)是他的學(xué)術(shù)風(fēng)格。這在一定程度上也是那個(gè)繼往開(kāi)來(lái)的大時(shí)代學(xué)術(shù)所具有的一般共性。
記:當(dāng)時(shí)西北科學(xué)考察團(tuán)的工作過(guò)程十分艱苦。
黃:是的,他那時(shí)才三十多歲,一去就是三年。那一帶環(huán)境惡劣,營(yíng)養(yǎng)跟不上,身體消耗又大,回來(lái)時(shí)牙全掉光了。同在考察團(tuán)的地質(zhì)學(xué)家袁復(fù)禮先生去了五年,回來(lái)時(shí)一口牙也掉光了。袁先生的二女兒和大女兒相差六歲,去新疆之前生的大女兒,五年后回來(lái)才懷的二女兒。他們那些人都付出了很大的家庭生活代價(jià)。
記:是什么力量支撐著他們克服艱苦的環(huán)境,從事這種開(kāi)拓性的工作呢?
黃:愛(ài)國(guó)主義是一個(gè)重要的力量。他們那一代人的愛(ài)國(guó)主義強(qiáng)烈到今人難以理解的地步,甚至?xí)X(jué)得他們有些病態(tài)。祖父的考察日記里,講他們經(jīng)過(guò)內(nèi)蒙某地時(shí),當(dāng)?shù)厮嚾吮硌菹铝鞯男?,外?guó)團(tuán)員就拍攝下來(lái)。我祖父認(rèn)為有辱國(guó)格,跟外方吵。其實(shí)從人類(lèi)學(xué)田野工作角度上講,拍攝也很正常。他理性上也明白這個(gè)道理,但感情上就是不能接受。日記里還講述在新疆時(shí),有一天夜里12點(diǎn)了,徐先生到他屋里說(shuō),據(jù)傳考察的贊助方德國(guó)漢莎航空公司正在跟新疆方面談判航空權(quán)的事情,他們很著急,怕又喪權(quán)辱國(guó),趕緊一起去找包爾漢(包爾漢解放以后是新疆的主席),問(wèn)明了包爾漢的態(tài)度才算放心。其實(shí)航空權(quán)干你學(xué)者什么事啊,這是中國(guó)政府的事。但他們就是這樣的人,以天下為己任。
說(shuō)實(shí)在的,開(kāi)始我也不太理解他們何以會(huì)有這么強(qiáng)烈執(zhí)著的愛(ài)國(guó)情感,但后來(lái)慢慢明白了,時(shí)代使然。現(xiàn)在是改革開(kāi)放的時(shí)代,內(nèi)外環(huán)境和那時(shí)很不一樣。想象一下他們所處的時(shí)代環(huán)境,我祖父出生在1893年,第二年是甲午戰(zhàn)敗,到稍懂事的時(shí)候是庚子事變,那時(shí)中國(guó)已經(jīng)被西方列強(qiáng)強(qiáng)迫簽訂了幾百個(gè)不平等條約。所以他們生長(zhǎng)在一個(gè)“國(guó)將不國(guó)”的危亡環(huán)境中,我從前翻閱《中國(guó)現(xiàn)代思想史資料》時(shí),讀到國(guó)民黨一位元老張繼在清末寫(xiě)的一篇激揚(yáng)文字,面對(duì)內(nèi)憂外患“血為之沸,發(fā)為之豎,肺為之炸,目為之裂,欲拔劍、砍地、奮身、入海!”我想,陳天華就是懷著這種激憤投海的,比他們稍晚一些,周恩來(lái)也寫(xiě)出了“大江歌罷掉頭東,邃密群科濟(jì)世窮,面壁十年圖破壁,難酬蹈海亦英雄”的詩(shī)句,這是當(dāng)時(shí)社會(huì)的普遍心理,是那幾代知識(shí)分子的共同心態(tài),雖然環(huán)境稍緩和時(shí)也少不了徐志摩、陸小曼那些卿卿我我風(fēng)流佳話,但近代知識(shí)分子的基調(diào)是悲憤慷慨的救亡圖存。讀我祖父的日記,念茲在茲,在學(xué)術(shù)上趕超西方同行的心情隨處可見(jiàn)。為達(dá)到這個(gè)目的,什么艱苦都能克服。傳統(tǒng)士大夫“以天下為己任”的傳統(tǒng)在這些人身上體現(xiàn)得非常明顯。他們什么都關(guān)注,什么都操心。從考古、地質(zhì)到社會(huì)經(jīng)濟(jì),甚至當(dāng)?shù)氐慕煌ㄟ\(yùn)輸,只要有助于改變國(guó)家落后面貌的事情,都在他們視野之內(nèi)。這是他們那一代知識(shí)分子共同的特征。前幾年紀(jì)念西北科學(xué)考察團(tuán)80周年的時(shí)候,《鳳凰周刊》采訪過(guò)我,說(shuō)要寫(xiě)寫(xiě)我祖父,我說(shuō),那可不是他一個(gè)人,是一群人,是一群奇男子、偉丈夫。
記:是啊,像西北考察團(tuán)中的徐旭生先生、袁復(fù)禮先生、丁道衡先生等都和您祖父一樣,留下了充滿熾熱愛(ài)國(guó)情感的記錄。那次科學(xué)考察收獲十分豐碩,比如袁先生發(fā)現(xiàn)了天山恐龍,丁道衡先生發(fā)現(xiàn)了包頭的白云鄂博鐵礦,您祖父發(fā)現(xiàn)了一大批古城、古墓、佛洞遺址等等,他們對(duì)祖國(guó)科學(xué)事業(yè)做出的貢獻(xiàn)絕不應(yīng)該忘記。在了解和您祖父同時(shí)代的西北聯(lián)大的學(xué)者們的時(shí)候,我們也發(fā)現(xiàn)了他們有著共同的精神特征,比如地質(zhì)系的郁士元教授等,他們確實(shí)是一批人。
黃:是的,一代知識(shí)分子,像群山一樣。
記:你見(jiàn)過(guò)您祖父嗎?印象深刻嗎?
黃:小時(shí)候見(jiàn)我祖父,我們家三代人一直在這兒住。
記:您祖父在這個(gè)房子住過(guò)嗎?
黃:不是這個(gè)房子,我們?cè)瓉?lái)住平房,后來(lái)1980年代末把平房拆了,蓋成樓房,我們差不多還在原地。我們這個(gè)胡同是非常有名的一個(gè)胡同,叫東廠胡同,就是明朝的那個(gè)東廠,晚清民國(guó)的一些著名的人物,像清朝姓徐的大學(xué)士、民國(guó)的黎元洪、胡適等都在這胡同住過(guò)。解放以后,近代史所、考古所、科學(xué)院圖書(shū)館、民盟中央等也都在這一塊。我小的時(shí)候這里是一個(gè)四合院,西邊三間房是我父母的,北房靠東的幾間是我祖父住,靠西幾間是心理研究所丁瓚伯伯住。我和祖父沒(méi)有很深的交流,他給我的印象就是身體不好,因?yàn)樵缒暄蓝嫉艄饬?,兩腮凹陷,又有哮喘,說(shuō)話、走路呼哧帶喘的。他跟我姐姐接觸多些。他住的屋子,挺有西域氣息,墻上掛著那邊出產(chǎn)的壁毯,屋子就顯得比較暗,還有很高的香爐,煙霧繚繞挺像太上老君的丹爐。記得小時(shí)候我第一次知道東南西北的時(shí)候,曾跑去向他匯報(bào),他夸了我?guī)拙洌矝](méi)獎(jiǎng)勵(lì)什么東西,讓我有點(diǎn)失望。平時(shí)我奶奶這邊做好了飯,我們給端過(guò)去,那個(gè)紅漆圓盤(pán)子上小碗小蝶,還記得碟里常放兩塊腌干魚(yú)。有時(shí)候早上起來(lái)到他的屋子里,特別喜歡聽(tīng)收音機(jī)里播放的科普節(jié)目。大概印象也就是這些。
再后來(lái)就是文革了。
記:他當(dāng)時(shí)在什么所?
黃:考古所,他不是所領(lǐng)導(dǎo),剛開(kāi)始運(yùn)動(dòng)是沖著所領(lǐng)導(dǎo)去的,所以最初的日子還比較平靜,但后來(lái)就慢慢開(kāi)始擴(kuò)大了。我記得當(dāng)時(shí)我父親可能不好意思自己去問(wèn),就對(duì)我說(shuō):“你去問(wèn)問(wèn)爹爹,他們所的運(yùn)動(dòng)現(xiàn)在怎么樣了?”我就是一小孩兒,傻乎乎地跑過(guò)去說(shuō):“爹爹,爸爸讓我問(wèn)你們所的運(yùn)動(dòng)怎么樣了?”祖父很和藹:“現(xiàn)在運(yùn)動(dòng)還是在黨內(nèi)……?!焙髞?lái)就有了紅衛(wèi)兵,記得第一次聽(tīng)說(shuō)“紅衛(wèi)兵”是春夏之交,美術(shù)館附近滿眼綠色,銀灰色的云天下,樹(shù)木顯得特別明亮。我聽(tīng)小伙伴說(shuō)天津的“紅衛(wèi)兵”要到北京“串聯(lián)”,當(dāng)時(shí)想象中是一串小紅點(diǎn)跳動(dòng)在無(wú)邊的綠色中,還挺浪漫的。但是到了8月的時(shí)候,抄家開(kāi)始了。記得一天晚上走在胡同昏黃的燈光里,一隊(duì)紅衛(wèi)兵從街上跑進(jìn)胡同,腳步不快,非常整齊。從那兒之后我的文革記憶,好像都是夜景。抄我們家也是在不久一天的夜晚。記得祖父那邊燈火通明,大概所有的燈都開(kāi)了。我沒(méi)敢過(guò)去,也許我不知道我該怎么反應(yīng),是笑呢還是哭呢。院里擠滿了遠(yuǎn)近街坊,都是來(lái)看熱鬧的,感覺(jué)那氣氛就跟春節(jié)除夕似的,似乎大家覺(jué)得這是一件特別好玩的事情。如果被抄的是別家,我肯定也會(huì)覺(jué)得特別好玩。我印象極深的是,院里一個(gè)比我略大的小伙伴跑過(guò)來(lái)告訴我:“他們要挖槍了?!彼凵窭镉幸环N難過(guò),是替我難過(guò),這個(gè)眼神很難忘。紅衛(wèi)兵也到我父親這邊屋里來(lái),他們個(gè)子很高,靠坐在桌子上,問(wèn)我父親一些問(wèn)題。平日父親在我眼里很威嚴(yán),這時(shí)站在他們面前,口氣似乎在對(duì)話與受審之間。我父親留著背頭,一個(gè)紅衛(wèi)兵說(shuō),你怎么還留這頭,要給他剃了,后來(lái)沒(méi)剃,也許看見(jiàn)墻上掛著郭沫若給他寫(xiě)的詩(shī)。我父親50年代給郭老當(dāng)了幾年學(xué)術(shù)秘書(shū),郭大名鼎鼎,那時(shí)還沒(méi)打倒。記得紅衛(wèi)兵看了郭詩(shī)問(wèn)我父親,“這是郭老寫(xiě)的么?”我父親說(shuō)是,他們訓(xùn)了我父親一陣兒,就去我祖父那邊了。紅衛(wèi)兵抄完家走后,我母親很晚才回來(lái),她只說(shuō)了一句“他們來(lái)過(guò)了”,又是疑問(wèn)句又是陳述句。語(yǔ)法書(shū)里好像沒(méi)這種句式,但生活中有。我奶奶當(dāng)時(shí)躲在漆黑的公用水房里面,但我感覺(jué)中能夠看見(jiàn)她恐懼的眼睛,像貓一樣發(fā)光。后來(lái)我祖父來(lái)到父親這邊的堂屋,堂屋是日光燈很明亮,他站在門(mén)口對(duì)父親說(shuō):“看要不要商量一下?”我父親沖他嚷了一句:“你害死人!”記得祖父聽(tīng)了就退到屋外,感覺(jué)就像蠟一樣化入了黑夜。我猜想這句話會(huì)長(zhǎng)久回蕩在父親的天地,他晚年幾乎把全部精力用來(lái)整理出版祖父的遺著。
其實(shí)抄家那天,父親的床底下泡著一大木盆信件,凈是解放前的一些“反動(dòng)”人物寫(xiě)給我祖父的。如果被紅衛(wèi)兵發(fā)現(xiàn)了,我們后來(lái)的命運(yùn)就不知道了。信泡爛后從我們家馬桶廁所分期分批沖了兩天。這些信擱今天都成寶貝了。我祖父不久神經(jīng)失常了。
記:就是這個(gè)事件之后嗎?
黃:抄家是8月下旬,神經(jīng)失常應(yīng)在9、10月份,在所里帶高帽子游了一回街后就出現(xiàn)幻覺(jué),他自己給所里寫(xiě)信也說(shuō)自己精神出了問(wèn)題,有幻視幻聽(tīng),應(yīng)是精神分裂癥。他平常身體很虛弱,氣喘吁吁的,那陣子卻是步履輕盈,到我們這邊來(lái)喝點(diǎn)藕粉,忽然覺(jué)得不安全,有人偷聽(tīng),一下就跳到凳子上關(guān)上面的窗子。他住的北房基座很高,幾層臺(tái)階他兩步就跨了上去,感覺(jué)他就像黑夜的幽靈在游蕩,而且目光閃閃跟警燈似的。后來(lái),到了12月,突然就發(fā)現(xiàn)他眼睛凹下去,臉?biāo)氯?,目光黯淡了,虛火熄滅了。我爸帶他去醫(yī)院檢查,說(shuō)是肺氣腫,沒(méi)過(guò)兩天,在一個(gè)飄雪的清晨,他就走了。
記:他的去世是因病,還是自殺了呢?
黃:是病。
記:是什么病呢?
黃:到醫(yī)院查,說(shuō)是血壓高、肺氣腫,那時(shí)能查的也就這些。那天早晨好像用一個(gè)帆布行軍床把他抬到醫(yī)院,已經(jīng)不行了。送走祖父,全家人橫七豎八靠在床上、椅上,爸爸不時(shí)用布擦眼鏡上的水汽,記得他只說(shuō)了一句“你們都是好孩子?!备赣H后來(lái)七十大壽,我寫(xiě)了首長(zhǎng)詩(shī)回憶往事,其中有“當(dāng)日全家圍一爐,無(wú)言唯聽(tīng)爐上壺”。
記:您祖父應(yīng)該是一個(gè)比較剛烈的人吧?他的性格是什么樣的?
黃:性格應(yīng)該說(shuō)是比較烈的,脾氣不好。
記:您領(lǐng)教過(guò)他的脾氣沒(méi)有?
黃:我沒(méi)有,但文革前有時(shí)候?yàn)橐恍┦虑闀?huì)跟我奶奶吵架。后來(lái)我也聽(tīng)祖父的同事說(shuō):黃老跟徐老(徐旭生)在一塊就辯論,辯得臉紅脖子粗。徐老是他最好的朋友和同事,關(guān)系在師友之間。這已是一段佳話了。他是湖北人,挺倔挺硬的??此目疾烊沼?,他拜訪當(dāng)?shù)匾粋€(gè)縣長(zhǎng),那縣長(zhǎng)娶了一個(gè)小老婆,賓客調(diào)笑打岔。我祖父覺(jué)得太腐敗,一言不發(fā)生悶氣,回屋蒙頭大睡。一般碰這種場(chǎng)合,大家開(kāi)開(kāi)“采陰補(bǔ)陽(yáng)”的玩笑,講講黃段子皆大歡喜就過(guò)去了。他不行,不太人情世故,太耿介太較真了,否則也不至于精神分裂。
記:您父親對(duì)你祖父有什么樣的的回憶呢?
黃:我父親晚年有回跟我聊祖父,沉吟了一陣,說(shuō)祖父不是一個(gè)家庭觀念很強(qiáng)的人,就是要干他的事業(yè),全部精力都投進(jìn)去了。我奶奶似乎對(duì)他也有些意見(jiàn),嫌他不夠顧家,但對(duì)他“不亂搞”很是肯定。我祖父全心學(xué)術(shù)事業(yè),自然對(duì)家里操的心少一些,這也可以理解。不過(guò)他內(nèi)心深處對(duì)家人也有很溫暖柔軟的一面。1980年代我訪察他1950年代初《文心雕龍·隱秀篇》冤案時(shí)得見(jiàn)這一面(編者注:關(guān)于《文心雕龍》事件,比較曲折復(fù)雜,我們根據(jù)黃紀(jì)蘇先生的敘述,又查閱了相關(guān)資料后,將此事件的始未附注于下:黃文弼在北大研習(xí)哲學(xué)期間,師從黃侃,黃侃對(duì)《文心雕龍》研究頗深,黃文弼受此感染亦對(duì)版本學(xué)產(chǎn)生了濃厚的興趣。后來(lái),黃文弼的一位同學(xué)黃健中(后任國(guó)民黨湖北省文化廳廳長(zhǎng))在英國(guó)留學(xué)期間,將大英博物館藏敦煌文書(shū)(斯坦因盜去的)中有關(guān)《文心雕龍》的內(nèi)容影印了一套二十多張寄贈(zèng)給他。這在當(dāng)時(shí)也是一件極普通的事。后來(lái),黃文弼1927年在西北考察期間也發(fā)現(xiàn)一些殘紙,僅有零散的幾句話,他未及詳核,推測(cè)出自《文心雕龍·箴銘篇》。黃文弼從西北回北京后,正值華中水災(zāi),當(dāng)時(shí)辦一個(gè)賑災(zāi)書(shū)籍展覽,他就提供了幾件發(fā)現(xiàn)品包括這張殘紙做展覽之用。登記是誤作“文心雕龍殘紙”,其實(shí)是《文選序》的殘紙。這件殘紙后來(lái)便一傳再傳成了文心雕龍?jiān)缫沿龅摹半[秀篇”。此一“事出有因、查無(wú)實(shí)據(jù)”的子虛烏有故事以后隨著時(shí)光層累疊加,并與大英博物館影印本合并,演繹成了“黃君文弼考古西陲,曾獲唐寫(xiě)文心殘卷一幅,長(zhǎng)約三尺。唯視為枕中鴻寶,未嘗輕以示人,其詳無(wú)由得知(據(jù)說(shuō)是隱秀篇)”。40年代末,北京的有很多書(shū)肆,文人學(xué)者都經(jīng)常去隆福寺、前門(mén)街一帶淘書(shū)。黃文弼也經(jīng)常去書(shū)攤淘書(shū),也和其他人提到過(guò)自己的手里有一份同學(xué)影印的敦煌《文心雕龍》,二十多張。由于黃文弼是湖北人,所以說(shuō)話帶有湖北口音,在書(shū)店一個(gè)李姓伙計(jì)聽(tīng)來(lái),他家有敦煌出的《文心雕龍》珍本,二尺多長(zhǎng),傳到了古文獻(xiàn)專(zhuān)家王利器先生那里,就誤以為是黃文弼考察敦煌得到了《文心雕龍·隱秀篇》。實(shí)際上,黃文弼二十年代末西北科考并未去過(guò)敦煌,四十年代去時(shí)并未做采集發(fā)掘工作,因?yàn)槟抢镆延谐?shū)鴻主持的文物保管所。后來(lái)王利器還將此事告知胡適。黃文弼與胡適二人還是比較熟悉的,胡適還就此開(kāi)玩笑說(shuō)。如果他真有《隱秀篇》的話,可要值好幾根金條呢。1951年時(shí),全國(guó)開(kāi)展了“三反五反”運(yùn)動(dòng),主要是解決貪污腐敗問(wèn)題,隨著運(yùn)動(dòng)的擴(kuò)大化,檢舉、揭發(fā)之風(fēng)盛行。王利器是青年知識(shí)分子,積極響應(yīng)運(yùn)動(dòng)號(hào)召,進(jìn)行檢舉,就將之前在書(shū)店聽(tīng)來(lái)的關(guān)于黃文弼收藏藏敦煌本《文心雕龍》的事揭發(fā)。范文瀾、吳曉玲、何寶林組成的一個(gè)班子,要求對(duì)此事進(jìn)行審查。在審查過(guò)程中,黃文弼根據(jù)他們的說(shuō)法查找原因,逐步將之前的誤會(huì)澄清。期間徐旭生還找過(guò)他,讓他一定要把事情說(shuō)清,否則會(huì)坐牢的,他也很是著急。后來(lái)他遇到郭沫若也說(shuō)到此事,郭沫若也感嘆說(shuō),三人成市虎。最后,因?yàn)闆](méi)有根據(jù),所以王利器等人的檢舉對(duì)黃文弼并未造成太大的影響,但是這個(gè)謠言卻是流傳下來(lái)。文革后王元化不明就里,以訛傳訛,案子又翻了出來(lái)。夏鼐先生在考古學(xué)會(huì)上特別做了澄清,說(shuō)三反五反、文革抄家,考古所工作人員沒(méi)有一人發(fā)現(xiàn)有私藏公家文物的情況——文革抄家時(shí)專(zhuān)門(mén)把夏叫到黃家做了清點(diǎn)。夏還說(shuō)要專(zhuān)門(mén)寫(xiě)文章澄清此事,可不久即即因腦溢血遽然離世。后來(lái),黃烈和黃紀(jì)蘇一同走訪王利器、吳曉玲、曹道衡,還有中國(guó)書(shū)店那位李姓伙計(jì),再次查證此事原系誤傳。關(guān)于此案考古研究所王世民先生曾在1990年5期《文物天地》上撰文詳述其原委)。我祖父寫(xiě)了個(gè)檢討或自白,其中一段話我讀了心里酸酸的。他說(shuō):徐(旭生)先生很著急,說(shuō)此事弄不好你會(huì)坐牢。我聽(tīng)了心里很難過(guò),我兒子患了肺結(jié)核,一家人依我為活,家鄉(xiāng)土改了,內(nèi)人和兒媳婦沒(méi)帶多少衣物出來(lái),冬天在北方只穿薄棉襖。我若坐了牢,他們?nèi)绾问呛媚??棉襖薄厚都看了在眼里,可見(jiàn)祖父心思細(xì)膩的一面。受大時(shí)代及科學(xué)精神的影響,他的寫(xiě)作風(fēng)格總體上是樸素的,質(zhì)勝于文,不大喜歡玩味文字。他從事的工作是在土里刨東西,再?zèng)]比這更腳踏實(shí)地的了。但有時(shí)文字間也會(huì)閃現(xiàn)旖旎浪漫的色彩。
記:從您所了解的角度看,您祖父的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)主要集中在哪些方面?
黃:這個(gè)我不太有發(fā)言權(quán),因?yàn)槲耶吘共皇歉隳欠矫鎸?zhuān)業(yè)研究的,據(jù)考古學(xué)界的學(xué)者說(shuō),只要談及西北,特別是新疆的考古,我祖父是繞不過(guò)去的一位,這話我聽(tīng)很多專(zhuān)業(yè)人士講過(guò),雖不中亦不遠(yuǎn)吧。社科院考古研究所的孟凡人先生曾經(jīng)專(zhuān)文論及我祖父的治學(xué)特點(diǎn),說(shuō)他開(kāi)辟了一條把歷史、地理、考古冶為一爐的治學(xué)路徑。我父親是從事民族史研究的,與祖父的領(lǐng)域有交叉之處,通過(guò)整理祖父的遺作,他也得出過(guò)不失專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn)的評(píng)價(jià),你們也可以參考。
記:您父親的學(xué)術(shù)成就也很高(黃烈先生曾是魏晉南北朝歷史學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng),在北方民族史方面很有造詣)。
黃:但是和我祖父那一代人相比,我父親他們那一代學(xué)者就有距離了。我祖父是開(kāi)疆拓土的一代人,視野很開(kāi)闊,拘束少,想研究什么就研究什么。我父親1924年出生,抗戰(zhàn)其間進(jìn)的大學(xué),也是西北大學(xué)。
記:是在城固時(shí)期上的大學(xué)嗎?
黃:應(yīng)該是吧,他是跟著祖父他們從北平撤退到陜西的。他們那一代社科人文知識(shí)分子可以說(shuō)生不逢時(shí)??箲?zhàn)內(nèi)戰(zhàn)顛沛流離,硬環(huán)境不行;解放后意識(shí)形態(tài)控制太嚴(yán),缺少學(xué)術(shù)自由,軟環(huán)境又不行。等到1980年代軟硬件都行了,人又老了。他們治學(xué)沒(méi)有上一兩代讀書(shū)人開(kāi)闊的視野、自由的心態(tài),顯得規(guī)行矩步,總體上精彩人物不多。但我父親那一代學(xué)者也有他們的優(yōu)點(diǎn),認(rèn)真、嚴(yán)謹(jǐn)。我讀他1980年代研究南匈奴的文章,寫(xiě)得真是縝密清晰,一步一個(gè)腳印。如果天假歲月,他們是能有更大作為的,天資都不差,可都消耗在沒(méi)完沒(méi)了的政治運(yùn)動(dòng)里了。
記:是的,黃烈先生在年齡上正是我們這代人的老師,他們是很踏實(shí)的一代學(xué)者,可惜被時(shí)代給廢了,否則會(huì)有更大的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)。
黃:所以他們這代人文社科知識(shí)分子對(duì)“文革”乃至整個(gè)毛時(shí)代怨氣特別深,也是可以理解的。人就活這一次,而你讓人家活得半半拉拉的,能無(wú)怨尤么?其實(shí),中國(guó)近代天翻地覆、山河巨變,不僅父親那一代,從00后到20后的幾代讀書(shū)人都是活過(guò)來(lái)又死過(guò)去的。建立民國(guó)不說(shuō)了,建立國(guó)民政府也不說(shuō)了,就說(shuō)49年這一次,在舊社會(huì)成長(zhǎng)起來(lái)并適應(yīng)那一套的讀書(shū)人要重新做人,經(jīng)過(guò)幾十年變性手術(shù)似的脫胎換骨,好不容易適應(yīng)了新社會(huì),結(jié)果改革開(kāi)放,又得洗心革面變回去。解放后,告訴他們解放前算是白活了。改革后,又告訴他們改革前是白活了。這里面有多少人的多少苦惱多少掙扎呀。
記:那您對(duì)“文革”怎么看?
黃:文革既然發(fā)生,而且得到億萬(wàn)人的積極參與,一定包含了某些合理因素。這就需要我們理性全面地理解文革,而不是意氣用事,簡(jiǎn)單罵兩句了事。文革至少有兩點(diǎn)正面的教訓(xùn)。一是貧富差距不能過(guò)大,當(dāng)時(shí)我們?cè)菏畮讘羧思規(guī)资谧尤?,只有兩家有自己的廁所,其他人得排?duì)等著上就一個(gè)馬桶的公廁,一邊等一邊跺腳。所以我們家剛一被抄,第二天就有鄰居來(lái)上我們的廁所(倒不是在家里,在屋邊)。我前面說(shuō)到抄家時(shí)鄰里的歡聲笑語(yǔ)、節(jié)日氣氛,你說(shuō)一點(diǎn)道理沒(méi)有么?第二,如何制衡官僚集團(tuán)的確是個(gè)真問(wèn)題——但文革并非是個(gè)好答案。看待文革,不同的人有不同的坐標(biāo),知識(shí)分子的坐標(biāo)并非唯一的坐標(biāo)。那段歷史讓整個(gè)民族付出了慘重的代價(jià)。既然付了這么大的代價(jià),就應(yīng)該從中獲得更多教益,學(xué)會(huì)把過(guò)去的苦難轉(zhuǎn)化成未來(lái)發(fā)展的精神財(cái)富。
記:您的這個(gè)見(jiàn)解非常深刻,尤其是經(jīng)歷過(guò)這種親人的磨難,還能有如此冷靜、客觀的分析,極為難得,您的這些看法值得我們深入思考。
黃:歷史是流動(dòng)的,人也是成長(zhǎng)的。既然還活著,我們就不應(yīng)止步不前。我們不但經(jīng)歷了文革,還經(jīng)歷了農(nóng)村改革、城市改革,經(jīng)過(guò)了89、92、97、08。不少知識(shí)分子認(rèn)識(shí)上、情感上還在十一屆三中全會(huì)的會(huì)址原地踏步,踩出的坑都能把自己活埋了。這很可惜,這不利于整個(gè)民族的進(jìn)步。
記:是的,您講得非常深刻,這是我們這代人所面臨的時(shí)代大環(huán)境,您今天的談話給我們的啟發(fā)非常多,不僅幫助我們梳理回顧了您祖父和你父親那兩代知識(shí)分子的心路歷程,還觸及了我們這代人自身應(yīng)該如何面臨時(shí)代大環(huán)境的問(wèn)題,我們需要認(rèn)真消化、思考這些問(wèn)題,將來(lái)還會(huì)再次向您請(qǐng)教。謝謝您接受我們的這次采訪。
附:二姐黃曉洪在新疆師范大學(xué)黃文弼藏書(shū)捐獻(xiàn)儀式上的致辭
昨天也就是8月27日,我們一行從北京出發(fā),經(jīng)四個(gè)小時(shí)多一點(diǎn)到達(dá)烏魯木齊;1927年5月8日,我祖父隨西北科學(xué)考察團(tuán)從北京出發(fā),經(jīng)整整十個(gè)月于1928年3月8日到達(dá)烏魯木齊;1960年代初,我祖父即決定身后將他的私人藏書(shū)捐獻(xiàn)公家,從那時(shí)到現(xiàn)在經(jīng)過(guò)差不多六十年,祖父的這批藏書(shū)終于到達(dá)這里。
今天是一個(gè)感念叢生的日子,就讓我借此機(jī)會(huì)表達(dá)我對(duì)一些人的感念。
首先是我的祖父。祖父是一位生于危亡、長(zhǎng)于憂患的中國(guó)人,一位以家國(guó)為經(jīng)、以學(xué)問(wèn)為緯、一針一線織造自己樸素而高貴生活的人。祖國(guó)對(duì)于他們那一代知識(shí)分子不僅是一幅風(fēng)景、一首歌謠,不僅僅是一位可以像長(zhǎng)河一樣汲取的母親,可以像大山一樣依靠的父親,祖國(guó)還是一個(gè)多病多災(zāi)、必須竭力救護(hù)的孩子,這個(gè)孩子可以延續(xù)他們有限的生命,可以寄托他們無(wú)邊的夢(mèng)想。祖父將對(duì)祖國(guó)的期冀和承擔(dān),落實(shí)在行走大漠絕域的長(zhǎng)長(zhǎng)腳印里,落實(shí)在探究西北邊疆史地的耿耿孤燈下。他為身后選擇的私藏歸公,是他生前道路的自然延伸。為這條道路照明的,是“天下為公”的古老信仰。有了這個(gè)信仰,孤弱的個(gè)體就能結(jié)成偉大的共同體,易朽的肉身就能獲得不朽的存在。
其次是我的父親。父親也是一位歷史學(xué)者,他生于1924年,故于2006年。從某種意義上講,父親經(jīng)歷的山河巨變有甚于祖父。隨著文革極左政治的破產(chǎn),中國(guó)歷史改道,向市場(chǎng)社會(huì)急轉(zhuǎn)直下,年深日久的社會(huì)價(jià)值觀在無(wú)數(shù)人心中轟然倒塌。但父親在飛揚(yáng)彌漫的煙塵中認(rèn)定了祖父的道路,繼承了祖父的選擇。他小心守護(hù)祖父的遺物,等待塵埃落下時(shí)實(shí)現(xiàn)祖父的遺愿。
接下來(lái)是我的母親。母親并非學(xué)術(shù)中人,她只是一個(gè)普普通通的女性。母親已經(jīng)九十高齡,日薄西山,老病相尋。難得她以極端的質(zhì)樸、少有的堅(jiān)韌,甚至不惜親力親為,帶領(lǐng)我們一家人護(hù)送祖父遺愿走向目的地。
最后是新疆師范大學(xué)的同志們。是你們對(duì)文化薪火事業(yè)的飽滿熱情和認(rèn)真負(fù)責(zé)的工作態(tài)度,為一個(gè)家庭的故事畫(huà)上圓滿的句號(hào)。在這里要特別感謝學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)和有關(guān)專(zhuān)家學(xué)者及工作人員,因你們的努力與付出,今天特藏館建成揭牌,讓沉睡的書(shū)籍生動(dòng)鮮亮起來(lái)。作為黃文弼的后人,我們感到由衷的慰藉:兩代人的遺愿終于實(shí)現(xiàn)。我們還欣喜地看到,新圖書(shū)館的宏麗規(guī)劃也正在建設(shè)實(shí)施當(dāng)中,今后的故事會(huì)更為動(dòng)人。請(qǐng)?jiān)试S我代表家人預(yù)祝新館順利建成,并衷心祝愿新疆師范大學(xué)教育事業(yè)蓬勃發(fā)展。謝謝大家。
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